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◆◆人生相談板よろず相談スレッド52◆◆

1 : :04/05/07 21:52 ID:jBIy052B
●人生相談はひとまずこちらで。
 スレッドを立てるまでもない相談事、困り事はないですか?
 相談、解決、スレ立てのお手伝いまでのよろず相談所です。
 小さな悩みも大きな悩みもここでひとまず整理しましょう。
 板の性質上過去ログの検索などは必要ありません。
 まずは気軽にご相談を。飛び入りさん大歓迎です。

●利用者へのお願い
 ・質問を見つけたら出来るだけ返しましょう。
 ・暴言や第三者を不快にする発言は慎みましょう。
 ・煽りも賛同も逝ってよし。むかついたら放置でお願いします。

●削除依頼は↓のスレッドにまとめましょう。
  jinsei:人生相談[重要削除]
  http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028904396/
  jinsei:人生相談[スレッド削除]
  http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062237792/
  jinsei:人生相談[レス削除]
  http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027435338/

●雑談、呼びかけ、連絡等はこちらへ
◇◆人生相談板雑談スレッド160利用案内付)◆◇
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1083428067/

●お願い
  980に達したら埋まる前に次スレを立てるようにしましょう

前スレ
◆◆人生相談板よろず相談スレッド51◆◆
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1082674900/

2 : :04/05/07 21:54 ID:hvjy+ipS
2げと!!!

3 ::04/05/07 22:27 ID:gVy/0qZo
私は24の女です。同じ年の彼氏がいます。二人とも社会人で、お互いに一人暮らしをしています。
将来はお互いに結婚を考えています。しかし、彼氏には引きこもりの兄がいます。
今は彼氏の実家で親子で暮らしており、両親も健在です。
しかし、将来彼氏の両親が亡くなってしまったら、弟である彼氏(と私)が面倒を見なくてはいけないのでしょうか?

4 :伊万里 ◆A.AUP0H3DA :04/05/07 22:44 ID:awPS2YMQ
         _、,t'"'¬ー-. 、
         ゝ::::::::::::::::::::::::゙、 ヒキコモリの兄の面倒?
          ``i`ヽ:r;、:::::::::::',  そんなもの
               〉  :ヘ;:::::::::`i
               `l ,、  W,wl〈   面倒見る必要は
            `" l, ‐'"._  ゙、    ない  です。
     ,,,,,,,,       /‐,ニ-‐ヽ. ゙、 「野垂れ死にたくなければ
   ,;:''" "'':;;,     ! /    ヽ. ゙、   働け !」
   ;; >>3  ;;    l l 、      ゙, ', といって あげれば良いと
   ':;,    ,;:'    i. | __`‐-ニヽ |:: :|    思いますよ。
    '':、,.,.,.;:''      ! ヽ─=‐-.  ! :::!
    ,、,.';;:''     ,!  `r-ニ二ニ{ l::! 病気や 怪我で
    |hl、_i`i      | l iハ  |l :::. 〉:|   動けないというわけでも
    ヽ'.‐-、ヽ、__l! ヽヽ i l:|  :: i ::| ないんだし  ね
     ` ‐-''、,_   { ヾ、 /  ... !./
         ``¬'  ,/  .: :: 」.{(>>4)


5 : :04/05/07 22:45 ID:J9ISfqGt
>>3
金がなかったらそうだろうと思う。>(義)兄の面倒

6 :死のう? ◆kazuAhONh2 :04/05/07 22:46 ID:Xb1qfU+g
>>3

両親が亡くなるまで引き篭もる事はないとは思うが・・・
 面倒はみなきゃいけないだろうなぁ〜。

 それとも、何処かに あ ず け る か!?
 
 つか、自分さえ良ければイイと思う女は嫁さんにはしたくねーなー・・・

7 ::04/05/07 22:52 ID:gVy/0qZo
ハッキリ言って、私はそんな義理の兄の面倒を見るつもりはないです。
でも、彼氏と結婚したら看るハメになるんだったら、別れるしかないのでしょうか?

確かに義理兄は五体満足です。どうやら対人恐怖症の気があるみたいで、
働けるんですけど、長続きがしないようです。

8 : :04/05/07 22:53 ID:J9ISfqGt
>4
でもさ>3の彼氏の家庭は今までそれを効果的に言えなかったから
この年まで引きこもらせていたんでしょう
>>3
長田ってオバサンに怒ってもらうとか、義兄に一人暮らし
体験させるのだって金はかかるよ。。。
実際問題として引きこもり男を社会復帰させるのに
一番効果的なのは好きな女を作らせるってことだと思うけどね。
出来たら、義兄にあなたの知り合いの女性を紹介することも考えてみて。
まーかなり難しいことだけどね〜(苦笑)

9 :1200:04/05/07 22:55 ID:yH+94SZJ
>>7
親の面倒をみる義務はよく聞くけど、兄弟の面倒をみる義務というのは聞いたこと
ないですね。

引きこもっているといっても、一生続くわけではありません。何かのきっかけで
その状態を脱することが少なくありません。今からそんな心配をすることはないと
思います。どうしても心配なら、専門家に相談してみてください。いいアドバイス
がもらえるはずです。

10 ::04/05/07 22:56 ID:gVy/0qZo
自分さえよければ…確かにそう思われるかも知れません。
しかし、私は父子家庭に育ち、私と私の兄を男手一つで育ててくれた、父を尊敬しており
職に就かない男の人の存在は生理的にダメなようです。

11 :1200:04/05/07 23:02 ID:yH+94SZJ
>>10
ここを参考にしてみてください。

NHKひきこもり相談室
http://www.nhk.or.jp/hikikomori/index.html

12 :伊万里 ◆A.AUP0H3DA :04/05/07 23:03 ID:awPS2YMQ
>>8
> 出来たら、義兄にあなたの知り合いの女性を紹介することも考えてみて。

冗談だとは思うけど・・ 結構恐ろしいことを さらり と言うので吃驚しました。
そんな 友達を 生贄 にするような真似は・・・ ねえ。

>>7
で 実際問題結婚を考え 将来 を視野に入れるのなら 避けては通れない
問題 だよね。
それについて 彼はどう 思っているのか。
二人の問題 なんだし ちゃんと二人で 話し あったほうが いいと思う よ。

私は 部屋から 叩き出しちゃえば いい と
思うけどな・・・
人間生きていく為に やらなきゃいけないこと わかっているし
必要性に迫られれば イヤでも やるだろうしね。
働かなくても生きていける環境 を 用意してあげるから
駄目 なんじゃないかな?

13 :死のう? ◆kazuAhONh2 :04/05/07 23:04 ID:Xb1qfU+g
>>10

 生理的ねぇ・・・
 お前が逆の立場になったら、理解出来るかもしれないなぁ〜・・・
 んじゃー。

14 :死のう? ◆kazuAhONh2 :04/05/07 23:13 ID:Xb1qfU+g

 *付加え
 
 引き篭もりは精神病の一種だぞ、力でネジ伏せようとしても無理!!
 余計に悪化するだけだ。
 じっくり時間を掛けないと治らない病だしな・・・
 まぁ、何かがきっかけになり外に出だす事もあるけどな。

 心の扉を開いて上げる努力を勧める。そちらの方が面倒をみなくてよい
 早道かもしれないしな。

15 ::04/05/07 23:14 ID:3Ttp1U3Y
私は土日はバイトで終わり、平日の授業は聴いて空き時間は宿題や試験勉強をしている(頭悪いから、一夜漬けとか無理) 普通の大学生は、何をして遊ぶのですか? また、大学の授業のおかげで忙しいはずなのに、音楽をしたり運動をする気力は何処から湧いてくるのですか?

16 : ◆35RU9d1pJE :04/05/07 23:22 ID:eqqWDFzy
現在高校1年生なんですが、この年で一人暮らしってやっぱり難しいですか?
母親が浮気をして以来、ずっと家にいるのが苦痛でたまらないんです。
最近、それが原因で眠れないこともしばしば・・・。
とにかく母親から離れて生活したいんです。アドバイスお願いします。

17 :伊万里 ◆A.AUP0H3DA :04/05/07 23:26 ID:awPS2YMQ
              |i  >>16 自力のみでの 一人暮らしは
              '|》    まず 無理だろうね。
              i!》       
               i!.》    親に一人暮らしさせて と
        ,..==≡≡ミ! 》、= 、、             /)
    c(h// ,. ' 、、" i! 》、 `丶、  お願いしてみるしか ないです ね
    ゞλ〈 ,. / > < 、i! 》、 ><\    ,/、/
     ~`\\/_7_ ∠____」、 》、 ,,.メーっ、 ,./< / くれぐれも
         \、,,,__ ̄____,,〉、 》v=='"`ゝ< <'/ 適当な男 の トコロに
          \   ̄   ,,ゝ  》、", ''ー-</ 転がり込んで 家賃と生活費を
          `丶、    ゛ __,,,,..ノ ,,",' ´ \   身体でまかなおう とか
             `゙ー----―''"´\_()`:; |) 思わない方が いいと思うな。
                         ヽ、_/   (>>17)


18 :   :04/05/07 23:29 ID:nCjyo5fy
病弱でバイトなどフルタイム(週五日、八時間以上)で働きたくても働けません。
今のバイトはもちろん病気のこと隠して始めましたが、最近別のバイト
の人がやめてしまい、今までのように週2・3日ではだめになってしまいました。
人出不足だし仕方ないので、なんとかがんばって協力してるのですが、もっと入ってほしいと言われました。
さすがに断ったのですが、向こうからしたら、こちらの事情を知らないわけだし、薄情なヤツと思われてるようで気まずいんです。
でも、話すわけにいかないし・・・。
やめた人が結構ベテランの人で、その人の後継みたいになりつつあって、将来的に仕事をまかされそうなんです。
仕事自体は好きなのでありがたいことなのですが、体力的についていけないという懸念があります。
どうしていったらいいのでしょうか?

19 :1200:04/05/07 23:32 ID:OdkoS56L
>>15
肩に力が入りすぎているんじゃないでしょうか? 力を入れてがんばる部分と、
多少手を抜く部分の区別ができれば、遊びにもエネルギーを使えると思います。

20 : ◆35RU9d1pJE :04/05/07 23:35 ID:eqqWDFzy
>>17
そうですよね。親に相談してみます。
レス、ありがとうございました。

21 :1200:04/05/07 23:37 ID:OdkoS56L
>>20
今の自分の気持ちを母親に伝えてことはありますか? もしないようでしたら、母親の
浮気でいかに傷ついたか、家にいることが苦痛であること、それをはっきり伝えた方が
いいと思います。そうすれば、少しは気持ちが楽になると思います。

22 :1200:04/05/07 23:45 ID:OdkoS56L
>>18
気にすることはありません。最初から週2、3日からなんですから、増やす義務は
ないんだし、向こうだってそんなこと気にしていないと思います。どれだけ仕事を
任されようと、自分の身体にあわせた勤務でがんばってください。無理することは
ありません。

23 : :04/05/07 23:50 ID:met7AYLI
五月雨が
 降り注ぎし
  我が心

やっべ
俺俳句の天才

24 : ◆35RU9d1pJE :04/05/07 23:53 ID:eqqWDFzy
>>21
やっぱりハッキリ言うべきなのですよね・・・。
母親は傷つきやすい人なんであまりハッキリは言いたくなかったんで
今まで曖昧に言ってみたりしたのですが・・。
正直、いざとなるとなんて言えばいいのか分からないんです。
強く言った方がいいのか、弱く言った方がいいのか・・・。
一応あんな人でも親なんです。

25 :1200:04/05/08 00:03 ID:vpUSYvkT
>>24
あなたが自分の気持ちを伝えたことで母親が傷ついたとしても、それは自業自得です。
気にする必要はありません。また、この件では母親に責任があるのですから、あなたの
気持ちを受け止める義務もあります。気を遣うことなく、思いっきり自分の気持ちをぶつ
けて構わないと思います。口でうまく言えないようでしたら、手紙を書いてみたらどうで
しょうか?

26 : ◆35RU9d1pJE :04/05/08 00:06 ID:Bew7PZUd
>>25
分かりました。大事な話なんでがんばって口で言ってみたいと思います。
今から話してくるんで、話し終わったら結果報告しますね。

27 :15:04/05/08 00:14 ID:SEM2ZDeF
>>ひなぎく メリハリを付けろってことですね! ってかやりたい事が多すぎてメリハリが付かずに、中途半端になってしまいます。 でもメリハリ付けるには、どうしたら良いか考えます。 ありがとうございました

28 :絶望:04/05/08 01:10 ID:8JWP6EqH
前スレの
>>930
>>932
>>945
さん

あの時に戻れたらという考えがよくでてきます。
でも、当たり前ですが過去は変えられないんですよね。
本気で何かに取り組む経験ですか。
確かにいままでそういう経験をしてきませんでした。
一度は何かに打ち込んでみたいものです。

世の中にプログラマってたくさんいますしね。
厳しい競争社会であり、将来もわからない。
もしも私がプログラマになれたとしても、それが幸せとは限りませんし、
今から努力するのであれば、おっしゃられるとおり別の職業を考えた
方がいいのかもしれませんね。

ご相談に乗っていただき、ありがとうございました。


29 : ◆35RU9d1pJE :04/05/08 03:19 ID:Bew7PZUd
今、話が終わりました。
結果から言うと、一人暮らしすることになりました。
大変なのはこれからですけど、頑張りたいと思います。
1200さん、ありがとうございました。

30 :相談:04/05/08 05:24 ID:GIvChxIK
相談です
友人は恋人もいて仕事もしていて何の悩みもないようで、たまに会うとばかにされて
いるのかと被害妄想に思うことがあります。自分は恋人もいない実力と努力が今まで
足りないかったせいか自業自得でか就職もできないからそう思うのかもしれません。
独りで家にいる時はすごく惨めになります。近所や隣家の人のことが気になって仕方
ありません。以前は、一日3時間弾いていたピアノを弾くこともありません。たまに
就職の面接もないときなど、気分転換で弾き出すと、それと同時に隣人が聴いて煩さ
がってるのではないかとか誰か外へ出て来る物音がして聴いてるようで(?)気に
なってしまい、最近は全く弾かなくなってしまいました。不採用通知などが届くたび
ヤル気がうせて引き篭もる気分になり、周りの自分に対する偏見なども気になるよう
になります。好きなピアノもすきでなくなり弾こうと思えないでいます。私は所謂、
自意識過剰?仕事が決まらないでフリーターな世間でいう負け組?でなくなれば、い
いのでしょうけれど。いますぐ、こういう事が気にならなくなる方法、普通に生活が
できる方法、元にもどれる方法なんてあるのでしょうか?

31 :多上 ◆4HUZywn4qU :04/05/08 07:41 ID:hJeaEdIG
>>30
 自分と友人を比べて、暗くなることってありますよね。
 社会的な地位とか、収入とか、人間関係とか。自分は
もんもんとしているのに、友人はすべて上手くいっている
ように見えたりね。

 ところで、あなたは、ピアノが好きで3時間毎日弾いていた
ということですが、すごいですね。
 何でも、好きなことがあるというのは良いことだと思います。
 私は、そんなに集中して毎日できることなんてないですよ。

 そんな集中力があるあなたのことです。きっと、すぐに
前向きになりますよ。
 まず、自分のいまを好きになることが、その端緒になるんじゃ
ないでしょうか。現時点での自分や、ここに到る過去をを否定
しないようにすると気分が楽になることがよくあります。
「なんで、あのときああいう風にしなかったんだ、馬鹿だ」って思わない
で下さい。
「あのときああいう風にしてうまくいかなかったから、今度はこうしよう」って
思って下さい。
 無駄な過去なんてないんですから。
 気分を楽にして下さい。
 家族にあなたが今悩んでいることを話してみるのも、ひとつの
手かも知れません。悩んでいるときは、話すだけで、気持ちが
落ち着くものです。

32 :1200:04/05/08 09:32 ID:vpUSYvkT
>>30
あなたは誤解しています。仕事がなかなか決まらなくても、負け組ではありません。
今は不況なので、あなたのような人はたくさんいます。フリーターもたくさんいます。
家族を養っているのでなければ、焦ることはありません。必ず就職先が決まるときが
来ます。

今まで努力が足りなかったのなら、これからがんばればいいのです。もっと自信を
持ってください。今はちょっと遠回りしているだけです。惨めになんか思う必要は
ありません

33 :serina ◆eJlUd9keO2 :04/05/08 11:16 ID:rgvnrC86
今高2の女です。演劇部の部長をやってるんですが、新入生が生意気でしきってます。
酷いことたくさんあって全部書きたいんですけど感情的になりすぎてて上手くかけないんでもう少し落ち着いてから書きます。
昨日家に帰ってから泣くしか出来なかったし、ご飯も食べたくありません。
演劇部所属のクセに、人前は平気だけど友人間とか個々の人前だと自分の言ったことに対して
陰で悪口言われるのが怖くて反論とか出来ずに居たんです。それでなめられたのかなとも思ったんですけど・・・。
でもこのことで部活辞めるなんて逃げる感じで嫌だし、演劇好きなので辞める気はありません。
それでも流石に辛かったので、もう少し落ち着いたら詳しく書き込みます。
相談、乗ってください!

34 :あきひと:04/05/08 11:19 ID:1btgH5Cp
>>33
がんばって!!

35 :アル:04/05/08 11:37 ID:WJpW30qB
会社に入って二年目なのですが、
急に周り(とくに先輩の同僚)が自分に対してよそよそしくなりました。
上司は以前より変に自分を高く評価するようになり、
仕事が以前より大量に与えられます。

これはリストラの前触れですか?

36 :アル:04/05/08 11:44 ID:WJpW30qB
>30
その沈んだ気持ちが長く続くなら病院に行くべし。といってもそこまで重傷ではなさそう。
ピアノは昼間やれば迷惑なことはない。

37 :アル:04/05/08 11:51 ID:WJpW30qB
訂正
ピアノは昼間やれば迷惑なことはない。、というよりは、誰も気にする人はいない。みんな仕事とかで家空けてるはずだから。
気分がいくぶんいいときに少しだけひくのもよいかも

38 :鬱憤:04/05/08 11:51 ID:7k6oByXV
25歳男 社会人

基本的に笑顔を絶やさずだれとでも接することのできるくらいの
対人能力は備わっているつもりですが、いつも笑顔ということで
「こいつはいじっても良い人間だ」と誤解されることがあるようなのです。
小中高大とそう誤解する人間は一人はいました。
学生時代は暴力によって黙らせたこともありますが社会人になってまで
暴力を振るうのは自分の社会的地位ためにもよくないと思うのです。

そこで相談ですが、今の職場に自分をバカにした言動をする同期が一人います。
暴力を使わずにどうすれば黙らせることができるでしょうか?
この前も虫がとまったといって鼻を握らせてもらい折ってやろうかと思いました…

39 :アルバイターさんは名前がない:04/05/08 12:05 ID:SEM2ZDeF
もうバイト辞めたい。 けどバイトを辞めると勉強しかする事がない。 俺の知り合いは、皆さんにそれぞれ趣味がある。 例えば音楽が好きだったりバイトやサークルに全てを捧げたり。 でも俺には、大海原みたいな大学生活において何かに打ち込む気力がない。

40 :アルバイターさんは名前がない:04/05/08 12:08 ID:SEM2ZDeF
昔は、ファミコンと図鑑を見る事が好きだったが、打ち込むと取り上げられてた。 自分の好きな事に打ち込める人が羨ましい。 どうしたら好きな事に打ち込めるのでしょうか?

41 :中3:04/05/08 12:23 ID:xAtgA1bc
昨日卵を買いにいったんですけど。
10コ入り2パックを買って袋に入れ、それを右手に持って帰りました。
帰宅中は左側を歩いてたんです。

歩いてる途中で突然50くらいのオバさんが運転してた自転車が右手に持ってた袋にブチ当たりました。
その瞬間もしやと思い袋の中を調べたら案の定卵はほとんど割れてました。
おばさんはぶつかっても何も謝らないで去りましたが、自分は追いかけました。
信号のとこで追いついて、「ちょっとおばさん、卵があんたの自転車に直撃して割れちゃったんですが。
まぁ卵は安いから弁償しなくていいから一言くらい謝っといてくださいよ」って怒りを抑えて言ったんです。
そしたら「なによ、アンタ。なんでアンタが悪いのにアタシが謝らなきゃいけないのよ。
だいたい、あんたは左側歩いてたんだから、そんなに大切な卵なら袋を人にブツからないように左手で持ちなさいよ。
そうすればアタシにブツかることはなかったんだから」と言われました。

どっちがDQNですかね?確かに左手で持てばブツからなかったと思うけど、そこまで気を配る必要ありますっけ?

42 : :04/05/08 12:42 ID:F8mZ9XUE
>>41そこですぐ警察を呼ぶか、大声で呼んでもらうべきでした。
「普通に歩いていたら、後ろから自転車でぶつかってきた。
手も自転車に当たったし、卵も割れてしまった。どうしてくれる?」
この事実だけを言い続ける。

「気を配るべきでしたが、」とか余計な自分弁護の判断は厳禁。
それが処世術です。

今回はもう遅いかもしれませんが、これが良い勉強として
生きてください。


43 :JJ:04/05/08 12:44 ID:WAgoRsRH
>>39
うちこむきっかけというものは、あるとき不意に、そして確信を持ってやってくる。
自分の場合、株(金融工学)とサックスとドライブ。
幅広くちょこちょこ何かやってみては。

>>40
中3:道路の左側を歩く→道交法違反
おばさん:自己愛性人格障害、境界性人格障害の疑いあり

44 :JJ:04/05/08 12:45 ID:WAgoRsRH
>>40は誤り。>>41です。

45 :JJ:04/05/08 12:54 ID:WAgoRsRH
>>38
同期なら、思い切り睨み付けるとかは?
あと、頻度内容で悪質なものな場合、どういうわけでその行為をやっているか
問いただす必要があるかも

46 : :04/05/08 13:51 ID:rS/WZSWy
主人が会社から解雇されました。
自主都合退職扱いにされました。
4ヶ月の息子と猫1匹を抱えて、これからどうしたらいいでしょうか。
もちろん主人は就職活動を死ぬ気でしてもらいます。
失業保険給付期間中は主人が働けないので、私がアルバイトかパートをするしかないのですが
産後の肥立ちがあまり良くなく、満足な仕事が出来るのか不安です。
貯金はありません。
主人も私も20代です。


47 :46:04/05/08 13:52 ID:rS/WZSWy
追記です。
お互いの実家は頼れない状況にあります。
現在の家は賃貸です。

48 : :04/05/08 14:31 ID:BmJ/yv3s
>>46-47
とりあえず国民年金の支払いを免除か保留にしてもらうとかかなぁ。
あと失業保険は、給付期間中に職業訓練校などに入校すれば
給付期間が延びたりするけどね。

でも自主都合退職にされたりっていうのおかしいね。
漏れも前の会社体面気にする会社だったから、騙されて自己都合にされたけど。

49 : :04/05/08 14:40 ID:BmJ/yv3s
>>41
まー基本的にはDQNは下手に出るとナメるので、先に
「まぁ卵は安いから弁償しなくていいから(一言くらい謝っといてください)」
なんてことは言ってはいけない(←まーこれは俺の考え)

「割れたんだけど」とだけ言って、まず相手の反応みるのがベターかと。
そうすれば、一言でも「ああ、ごめんね。おばさんも悪かったけどそっちも注意してね」
ぐらいのことは言ったかも。

自分が誠実だとしても、相手は誠実ではないし
相手に誠実さを求めても裏切られるだけだと思う。

50 :自分はリーマン経験短いので:04/05/08 15:29 ID:BmJ/yv3s
人、居ねーなぁ!!
追い出すつもりはないけど、会社関係の悩みの人は
リーマン板で相談してみたらどうだろう?
http://etc.2ch.net/employee/

51 :_:04/05/08 15:35 ID:9JE0GnmQ
>>46
生活金融公庫で、当座の資金を借りられます。ご検討を。
体を壊してはもともこもないので、月額5万くらいをめどに半年分として
30万。それを1年で返すとして、おざっばに2万7千円ぐらいずつ半年後から
返済していかれればいいですよ。

52 :_:04/05/08 16:09 ID:pPOWtBAF
>>46
>失業保険給付期間中は主人が働けない

ってそういうものなの?良く知らないんだけど。


53 :_:04/05/08 16:19 ID:9JE0GnmQ
>>46,52
早期に就業すると、再就職手当てというものがもらえる場合があります。
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~tk-o/HelloWork/SITUGYOU2.htm#1
ですから、失業保険を満額もらおうと思わなくても、早く就職されてかまわないです。

54 :多上 ◆4HUZywn4qU :04/05/08 16:24 ID:orGmTM7/
>>33
 対人関係のトラブルって本当に大変ですよね。
 自分ががむしゃらになったからって、問題解決するわけでは
ないですし。

 ただ、学生時代には、人間関係でのトラブルはみんな多かれ
少なかれ、経験するものです。
 プラス志向で、前向きに対処してください。

>>35
 この時節です。不安を感じてきますよね。
 私も、リストラの前触れかと考えるかもしれません。

 けれど、第三者の立場から見ていると、あなたは
周りから高く評価されているんじゃないかな、と感じます。

 仕事が大量に与えられるのもそうですし、先輩の同僚が
よそよそしくなってきたのもそうです。
 大丈夫、あなたは幹部候補ですよ。
 

55 : :04/05/08 18:22 ID:BmJ/yv3s
>>40
>昔は、ファミコンと図鑑を見る事が好きだったが、打ち込むと取り上げられてた
ほんなら、今、図鑑をBOOKOFFなどで安く買い集めればいいだろう。

やる気が出なかったり迷ったりしてる時は、部屋の整理をして
不用品を捨てると気分がスッキリして効果的だと思いますよ

56 :39:04/05/08 18:29 ID:SEM2ZDeF
相談に乗って頂きありがとうございます。

57 :_:04/05/08 18:52 ID:3nl45Jtf
友達関係に疲れた…
いつも二人でいるせいか疲れてしまいました。
なんか自分が下に見られてる感じがするし、その子が自分の事を
自分の名前で呼ぶのが何かイライラします。私が可愛めな発言や態度?(ワザとじゃなくて)
をするとキモイとか冷めた目で見られるし、いつも向うのペースで
行動してしまい疲れてしまいました。 しかも私は現実的で可愛くないけど
自分は夢見がちで可愛いと風なこと言われて(ハッキリは言ってないけど)
半分本当だと思うけど、ムカつきます。半分僻みかも知れませんが向うが
自分は女の子らしい、とか思っているのがすごく伝わってきて嫌です。
愚痴っぽくなってしまってすいません。

58 :58:04/05/08 18:55 ID:88L1b6A0
新高1の♂です。

友達ができないとかそういう相談じゃなくて、友達がいるけど全然楽しくないんです。
無理にテンション上げたり興味のない話をしたり本当の自分じゃないキャラを演じたり、
そうして友達は結構できたんですが、やっぱり楽しくないし、疲れて苦痛に感じるんです。
本当は一人が好きで、ラジオ聞いたり本読んだりネットしてるのが一番落ち着きます。
でも学校じゃ一人で考えごとしたり本読んだりしてると、暗い・キモい・ひきこもりと思われてしまう。
だからこうして苦痛に感じても友達と楽しそうにしてるんですけど、それももうイヤになってきました。
こんな悩みは自分で天秤にかけて考えることですが、他の人の意見が聞きたくて。
こんなこと友達にも相談できないし、よろしくお願いします。


59 :46:04/05/08 19:06 ID:rS/WZSWy
>48
就職先が早期に見つからなければ手続きします。
ありがとうございます。

>51
生活金融公庫は事業者対象のようですが?

>52
失業保険金給付中にアルバイト等の労働を行うと、たとえ収入が無くても
「労働をした=失業中ではない」とみなされて、失業保険金の給付が
一時的に停止されます。

>53
再就職手当てのことは知っていました。
一日も早く職が見つかることを祈るばかりです。
ありがとうございます。

60 :ひなぎく ◆snow/PoHpQ :04/05/08 19:07 ID:nkBlshsT
>>57
女の子同士だとさ、そうい陰険ないがみあい・・・というかついつい
張り合ってしまうよね。
あなたも、お友達も、一人一人で見たら、いい子なんだと思う。

そういう関係ってさ、先に抜けたほうがお得よ。
>私は現実的で可愛くないけど
>自分は夢見がちで可愛いと風なこと言われて
とあったけど、今度からむかついても、ぐ!!っと我慢して、
「うん〜だよね〜○○ちゃん、女の子ーーって感じでかわいいもん〜」
とか、表面上だけでも、素直に褒めてみたらどうだろう。
同じステージに立つのを、辞めるの。
相手に、本当に素直に褒められたら?と想像してみて。
自分が恥ずかしくなりませんか?あなたが、先にいち抜けちゃいなさいな。

「そんな友達、さっさと切っちゃいなさい」とは、すごく思うのだけど、
そしてそれも正論だと思うのだけど、いざ現実的に考えると
それも、なかなか難しいでしょ?
だったら、上に書いたように、同じステージに立つのを辞めて、
心の中だけでも距離を置いてみてはどうかな?

61 :Φ ◆jUMAO.2zEQ :04/05/08 19:21 ID:Hu6R0yuV
>>57
徐々に他の子と遊ぶようシフトしていくのがリスクも少なく良いと思います。

>>58
一般的と思われる意見↓
社会に出ても似たような状況に陥る事は珍しくないので、
人付き合いに慣れる場だと思い、そこから色々吸収する心掛けた方が建設的。

個人的感想↓
一人でいる時の普段のキャラで他の人に受け入れられるよう
工夫するのが一番良さ気に思えます。
ちょっと気を遣ったりする事で
>暗い・キモい・ひきこもりと思われてしまう
↑まで行くことはないんじゃないかと思う。

62 :名無し:04/05/08 19:50 ID:VxP7/yuB
書類送検されたら高校退学させられますか?

63 :あきひと:04/05/08 19:54 ID:1btgH5Cp
どうだろう。
学校長の考え方にも寄るだろうな。
俺はバイク窃盗で捕まったけど大丈夫だった。
まあ結局不起訴だったんだが。
検察が裁判所に書類を送るのを書類送検て言うんだろ?

64 ::04/05/08 19:56 ID:1btgH5Cp
>>63
なんか文が変だな。。。まあいいや。

65 :佐々木:04/05/08 20:10 ID:6Z7HN/vC
最近ジョセフマーフィーとかいう自己啓発プログラムの勧誘の電話がよく来るんです。
自分ははっきり断ったり余りできないほうなんですが、チャンと断らなきゃいけないですよね?

66 :あきひと:04/05/08 20:14 ID:1btgH5Cp
顧問弁護士に相談してから決めますって言えば良いよ。

67 :Φ ◆jUMAO.2zEQ :04/05/08 20:18 ID:Hu6R0yuV
>>65
勧誘断るなら何でも、「いりません」「今忙しいです。では」
これでOKかと。
「いいです」とかいう、肯定にも受け取れる返事はしない方が良いと
何かで見た事ありますな。

68 :佐々木:04/05/08 20:20 ID:6Z7HN/vC
>>66
そう言ってみます。ありがとうございました。

69 :あきひと:04/05/08 20:22 ID:1btgH5Cp
>>68
>>67を踏まえて
「顧問弁護士に相談してみます」にするとおそらく最強だな。

70 :佐々木:04/05/08 20:23 ID:6Z7HN/vC
>>67
ほんとそうですよね。
いいですとか曖昧なのが一番よくないですよね。

71 :あきひと:04/05/08 20:25 ID:1btgH5Cp
なにわ金融道とかでもそんなのあったな。

72 :人生:04/05/08 21:33 ID:YVag7TCx
あの〜、相談したいんですがとあるヤンキーが
バイクに乗せて乗せてうるさいんですよ。
それで昼夜問わずに電話してきて、断ってもなかなか分からずに
お願い!とか頼む!これっきりとか言ってくるんですよ。
結局今のところ2回くらい乗せたんですがまだ言ってきます。
特に夜に乗せてって言われるのが一番イヤなんです。
バイクは先輩からの借り物ですし、乗せたくないのは山々なんですが・・
一体どうしたらいいでしょうか?真剣に悩んでます。


73 : ◆wmxP/NHJxA :04/05/08 21:43 ID:varYgm+A
>>72
毅然とした態度で断れ。

つーか、んな変な奴と知り合いになったのがそもそもの間違い。DQNには付け入るスキを与えてはいけない。


74 :Φ ◆jUMAO.2zEQ :04/05/08 21:53 ID:Hu6R0yuV
>>72
借り物ってのはまずいね。
「事故って弁償とかに困る」って言って、納得してもらうしかないかもね。
「絶対事故らない」って言われたら、損害金の予想見積もりだして、
その分のお金用意して、って言うとか。
後は「じゃあ持ち主は○○だから、その人に直接聞いてみて」って言うとか。
こんな感じかな。

75 ::04/05/08 21:54 ID:G+X83WyB
相談ですが、自分と交際してる人が同性の男で、それがバレて学校と寮中で広められてバカにされ、グループからもはずされ、そのグループの奴に“大嫌いな人ランキング一位はお前だって!皆言ってるよ!”って言われたんですけどどうしよ…

76 :人生:04/05/08 22:14 ID:hdkY3eRA
73<俺も知り合いにはなりたくなかったんですがタメの中学時代のやつなんで^^;
それでたまたまバイク見られてからというもの、しつこいんです・・
断ってもなんかしつこいんです。絶対乗る!って感じで。
しかも、夜に乗せられないっていったら「じゃあ昼間はいいのか?」
なんてのも言われました。マジでどうしようかと・・

77 :今日の疑問:04/05/08 22:32 ID:Ts4NeHxH
今日、
俺以外男性がいない状況でひとりの女性が仕事をあがるために私服に着替えるために更衣室に行こうとしたのですが俺がいるにもかかわらず俺に対してはいてもいなくても同じだからここで着替えようかな、
と言っていました、
これって俺のことどうおもっているのですか?

78 :人生:04/05/08 22:38 ID:hdkY3eRA
74さん<その分の金用意してなんていったら余計ややこしくなりそうで^^;
持ち主に直接ってのは結構いいと思ったんですが、2回も乗せてるんで。
あ〜、マジでウザイですね。これじゃ安心して毎日を過ごせませんよ><

79 :_:04/05/08 22:49 ID:pPOWtBAF
>>77
マジレスすると、気持ち悪がられてはいないだけで、
明らかになんとも思われてない。
変な期待はするな。


80 :_:04/05/08 22:55 ID:pPOWtBAF
>>75
パートナーに慰めてもらえ。
それでダメなら、別れろ。


81 :77:04/05/08 23:03 ID:Ts4NeHxH
>>79期待は0ですか?
きれいな人だったからちゃと期待してしまった。

82 : :04/05/08 23:09 ID:BmJ/yv3s
>>81
きれいな人だったら、ヤリマソが誘ってたか、S(サド)っ気アリ女かなぁ

83 :79:04/05/08 23:09 ID:pPOWtBAF
>>81
だって、なんか思うものがあったら、そんなことしないでしょ。
でも、嫌われてはいないだろうから、これから頑張れば。
安パイと思われているだろうけど、食事ぐらいは付き合ってくれるのでは?


84 :81:04/05/08 23:13 ID:Ts4NeHxH
わーい!じゃあ今度飲みにでも誘おうかな!

85 ::04/05/08 23:46 ID:G+X83WyB
>>80 パートナーも同じ学校&寮なんで… 普段は感づかれないようにお互い近寄らない様にしてるんで話すことも出来ません。 だから向こうがバレてるの知ってるかもわからんし…

86 :80:04/05/08 23:57 ID:pPOWtBAF
>>85
別に電話でもいいだろうし、こうしてネットが使えるならメールでもチャットでも
いいだろうし、手紙(なんなら偽名で)もあるだろうし、いくらでも手段はあると
思うけど。


87 :62:04/05/09 00:04 ID:g/kYkXc7
私は高校1年生です。
私は違法とは知らず、ある罪を犯していました。
自分の行動に深く反省しています。
インターネットに 私と似たような事例があり、
「高校生 書類送検」と記載されていました。

2ヶ月以上がたちましたが、
明日警察がくるんじゃないかと思うと夜も眠れません・・
私は警察に自己申告するべきですか?
それともこんなに心配する必要はありませんか?


88 ::04/05/09 00:05 ID:wMyvzOEp
>>86 相手は携帯無いんで、手紙を偽名でやります。 知らない名前から来たらビックリするだろうな…ι バレても付き合うなんて、狭い寮と学校の世界の中じゃ無理ですよね…?

89 ::04/05/09 00:07 ID:VcF/K9u7
>>87まずその犯罪を話してみろよ、話はそれから

90 :T:04/05/09 00:36 ID:Ta+OfQJC
現在18歳。一応週2(土日祝日)でバイトしてるフリーターです。
高校は卒業して、専門学校も受かりましたが、何か違うなっと思い自ら入学を取りやめフリーターになる。
かと言って何か目標があるわけでもなく毎日充実しない日々を送っています。

人と付き合うのも苦手なので、彼女はもちろん同性の友達すらいません。
このまま月日が変わらぬまま巡り、
いつまでたっても定職にもつかずにダラダラした日々を送ってしまいそうでとても不安です。
毎日寝る前に将来の事を考えると怖くなり、震えが止まらない日もあります。

2chでしかこんな事を言えない自分がとても情けないのですが、
どなたかご指南を御願いします。

一体自分は何をしたいのか、何をするべきなのか全く分かりません。

91 ::04/05/09 00:40 ID:VcF/K9u7
まずそのバイトを一生懸命やってみろ。

92 : :04/05/09 00:49 ID:N1j+ot3A
>>90
貯金があるなら旅行。
貯金なかったら旅行か一人暮らしの資金の為にもうちょっとバイトにリキ入れろ。
バイトも探せばもっと面白いバイトもあるんじゃないかな。
情報収集はバイト板で。

これ以上働きたくなかったら、とりあえず図書館と古本屋あたりで
本を読みまくれ。

93 :まままじ?:04/05/09 00:52 ID:Lekx9iW+
あのイラクで人質になった今井君が光臨中!
おまいらの悩みに答えてくれます。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1084019801/

94 : :04/05/09 00:56 ID:N1j+ot3A
>>93
また騙すやつなんじゃないのかな

95 :T:04/05/09 01:02 ID:Ta+OfQJC
>>91
この歳でこれ以上働きたくないというもは重症なのかな・・?
自分がその類です。
しかし、今のバイトはとても一生懸命しています。

>>92
旅行や本ですか。
確かに1人暮らしをすれば嫌でもしっかり生きていかなければなりませんものね。

それにしても充実した日々を送っている人が羨ましいや。
2人ともレスありがとうです。

96 : :04/05/09 01:10 ID:N1j+ot3A
>>95
そーゆー悩み専用(?)スレもあるけど。
「マジで働きたくない 」
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1081267014/
そうそう充実した日々送ってる人も少ないと思うよ。
半分以下でしょう

97 ::04/05/09 01:14 ID:ZolluDEh
親の束縛が厳しくて、一歩も家を出られない。
学校か塾以外で、家を出られない。
無理矢理外出したら顔が腫れるまで殴られる。
どーしたら親の束縛から逃げられますか?
家出したいけど、出来ません。したら学費だしてもらえないから学校にも行けないし、なにより見つけられた後が恐い。
でも、こんな家はもう嫌です。
どーしたら親を法的に訴えられますか?
誰か教えてください。
ちなみに18歳の高3です。

98 : :04/05/09 01:22 ID:N1j+ot3A
>>97
その年なら「虐待」ってことで公的機関に相談できるだろうけど。

99 :すこってぃー:04/05/09 01:29 ID:nbLU5xVj
自分が幼稚園児だったころのこと、まだ覚えてます。
お母さんのことをこの上なく好きでした。
お父さんに怯えつつも、構ってほしくて仕方ありませんでした。
不思議なことが一杯でした。
子どもなりに人間関係に悩んでいました。死ぬのが怖かったです。
いずみちゃんという女の子が好きでした。
くにおくんという友達のことも大好きでした。
でも幼稚園はきらいでした。

で、今の俺がいる。
会社勤め。煙草を吸い、酒を飲み、仕事をさぼり、上司に媚を売る。
女は基本的に金で買うもの。客は騙すもの。

人生やり直したい気もするし、今すぐ死んでも構わない気もする。
やろうと思えば何でもやれる気もする。自分ほどの愚か者はいない気もする。
他人を幸せにしたいとも思うし、蹂躙したいとも思う。

なぁ、人生って何なんだ?幸せってなんだ?暖かい家庭を持つことか?

100 : :04/05/09 01:33 ID:N1j+ot3A
>>99
ありきたりと言われるだろうけど、人それぞれとしか。。。

101 :伊万里 ◆A.AUP0H3DA :04/05/09 01:37 ID:Pj0VPqtO
  ゙ヾ     :;;;    :;;;      幸せって
         ヽ    ヽ                   ,,r-、_「状態」 じゃなくて
                ,..,        t`ー:、_   _,,-''"   ノ    「意識」 で
         >>99    ゙ヾ    ...,,,  >、  `'"     t'r―‐r 判断する ものじゃ
          ヽ        ,::''' ,.._  、-ゥ,,、 ゙i、    i'ヾ゙''゙,:"〉''i  ないかな・・
                     !メ  、゙ ゙'ー'ヽ  ゙'   (,rく"~~` k'
                     ,r||、  ':,    ゝ'''ー--'r';!'; ゙   ゙i 自分が
                     ゙''!!,!i  `''i__i     ゙ー"     |今 どう思っているか
                      ゙i~'--/ri'''!,           |  で 判断 すれば
                       !,__< / | 、゙''t._     ,r    | いいんじゃない?
                      ,、_/ ̄~ ゙;,  ゙'フー'''"     |     ,,,,....、、
                ,r'''';,  ,,r'"゙i,,_r、-- 、  i, ,:"        l-'''"""
                ゙t_ r-、ヽ_r'" ヽ   ヽ ,;'          l 、、、,, ,,、、
              ,,,..,,-''ヽl、 ゙-' >'''"゙'i゙ヽr‐'''i       i, そして 人生 は
          ,,,-‐'''""   ゙'''''ゝ、 r'    ゙i,_,、_,,ゝ-、     'i 自分が 生きてきた 経過
      ,,,--'''"          ゙'''"      ! i          l  k'ー-、だから 人に判別
                            ゙t_,,--―----,r'"~ヽ、,-ヽ',ノ してもらうものじゃ
                                    ゙ー--''''"""~ないんだろうね・・


102 :97:04/05/09 01:50 ID:ZolluDEh
>>98 訴えるとしたらドコでしょうか?
あと、お金はかかるんですか?バイトすら出来ないのでお金は無いんです。

103 : :04/05/09 02:02 ID:N1j+ot3A
>>102
まぁ相談ならgoogleで「虐待 相談」で検索すると
http://www.ccap.or.jp/
↑とか、いろいろあるね。

訴えられるかどうかは相談してみて。
でも親を訴えて警察に引っ張られでもしたらキミ生活できないんじゃないのかな。

104 :ひなぎく ◆snow/PoHpQ :04/05/09 02:18 ID:N1eJsPCQ
>>102
児童相談所でも良いかも知れないよ。
別に、警察とまではいかなくても・・・・。
地域の、福祉総合相談所みたいなところないかな?

そこでは、「警察に引っ張られて」みたいなことはないよ。
ちゃんと「指導」してもらえる。
家族問題について、相談員との個別面談や、家族全員と相談員との
面談や、色々あるから。
よき家族になるまで、の援助をする。。。。っていうのが、
相談所の役割。第3者に入ってもらえることで、ご両親ももうちょっと冷静に
少しは客観的に考えられるようになるかも知れない。

またね、レスを読む限りなんか束縛の限度を超えてるよね。?
自分なりにその理由を考えてみて、根本から問題解決できるように
行動するのも、大事かもしれないよ。

105 ::04/05/09 02:41 ID:xWnJzUeS
悩んでいることがあります。
バイト先の上司なんですが、とても気まぐれな人なので
困っています。誰しも機嫌のいい時、悪い時があるので
多少の態度の違いは仕方がないと思うのですが、
その人の場合は二重人格者のようにと、ころころと人柄が変わるのです。
さっきまで私の気を引くようなことばかりしてたかと思うと、
とたんに突き放すような冷たい態度に変わったり、
つかみどころがないのです。

その人が冷たい人格のままの時に、職場から帰宅したりすると
次の日の出勤がとても辛いです。
他人に厳しいところもあって、その人はとても要領よく仕事を
こなすので、そうでない人を陰でダメ出ししたりもしています。

なので、私も心の中ではバカにされてるんじゃないだろうか、
陰口を叩かれているんじゃないかと怖くなったりします。
先日も冷たい態度を取られたまま退勤したので明日の仕事が
とても憂鬱です。こんな上司とはどう付き合えばいいでしょうか

106 : :04/05/09 02:48 ID:N1j+ot3A
>>105
同じ会社で同じ仕事してる他のバイトの人が居れば、その人に相談するか
情報誌などの紹介で入ったのなら、その紹介してくれた所にとりあえず匿名で相談するか

107 :すこってぃー:04/05/09 02:49 ID:nbLU5xVj
>>100 >>101
自分の人生は自分の価値観で評価するしかない、
と思いつつもしょっちゅう揺らぐ。
今夜も揺らいだ。誰かに聞いてほしかった。ありがとう。

108 :97:04/05/09 02:57 ID:ZolluDEh
>>104 ありがとうございます。
あと、私の母親も両親が厳しく同じように育てられたみたいです。
父親は養子だったみたいで、言われずとも余計な事はせず、家で勉強してたらしいです。
だからか親はそれが普通と思ってるみたいですけど、私は耐えられません。兄弟や姉妹もいないので淋しいです。
今は塾に行くと嘘ついてたまに外出してますが、去年の夏休みなんか実際に行く塾を含めても10日しか家をでられませんでした。

109 :100:04/05/09 02:57 ID:N1j+ot3A
>>107
まぁ嫌味じゃなくて、頭よさそうだから
よほど運悪くなけりゃなんとかなるんじゃない?

110 : :04/05/09 03:03 ID:N1j+ot3A
>>108
親戚もそんな感じ?
親戚が理解ありそうならしばらく親戚の家行くっていう手とかも
あると思うけど。

あと自分が高校の時にちょっと不登校になった時に
先生の家に来いと言ってくれた先生も居た。
今はそんな先生も少ないだろうけど
ダメモトで先生にも相談するのも悪くないと思う


111 :現役高校生:04/05/09 03:05 ID:Pvx1hAJ5
僕は今受検を2月に控えた高校3年です。
狙っている大学は超難関大学の京都大学です。一日平均4時間は確保して常に勉学に励んでいるのに一向に模試での成績が上がらずにいます。
得意な数学も進研模試で65と落ち込んでしまい、勉強すればするほど自信をなくしてしまいます。親も京大なんて冗談でしょ?みたいな感じでいます。
成績がというより自信が欲しいのですが、こんなときはどーしたらよいのでしょうか?

112 :>111:04/05/09 03:10 ID:N1j+ot3A
「自信を付ける方法教えてください 」という別スレもあるけど・・・
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1082819851/
学校とかの先生は何て言ってるの?

113 :_:04/05/09 04:25 ID:QAJabsSb
2,3日前親父が脳梗塞で倒れました。今日は母の日ですが母に何をしてあげるべきでしょうか?花でもあげようか。

114 :97:04/05/09 04:35 ID:ZolluDEh
>>110 母方のおばさんがいるけど、母と同じように育ったので…。
父方は養子のため親戚はいません。
先生にも相談しましたが、高校が私立の為か『家庭にはそれぞれのやり方があるから』と言われ終わりました。
あと母はPTAの役員で、発言権とかが強いのも関係してると思います。
ウチの親は、自分のしてる事が正しいと思い込んでて、私が『虐待だ。犯罪だ』と言っても『これが犯罪なら法律がおかしい』とか言ってきて、全く考えを曲げません。ホントに嫌で嫌で…でも逆らう度に束縛は厳しくなるので、もう逆らえません。

115 : :04/05/09 04:42 ID:tehLXksC
2chに書き込んでいる人達で若くてルックス平均より上
という人達は何割くらいいると思いますか?
外見まともな人って何割くらいなのでしょうか?
あほな書き込みとかを見ていると電車に乗った時とか
何か不安になります。

116 ::04/05/09 05:39 ID:AEKlMTP2
>>115
2chに書き込んでいる人は、社交性のない人が多いでしょう。
社交性のある人もいるだろうけど少数。
ルックスも平均より上という人がどちらかといえば少ない。

117 : :04/05/09 05:54 ID:CbSaUWzt
>>116
昔はな。
今は携帯からも多いと思うよ
おかげでマジレスしか返ってこなくなったけど

118 :80:04/05/09 08:06 ID:JbOAcLY6
>>88
それは自分で考えること。
まずいことになったら、まずいことになるのは、♂×♀でも同じ。


119 :_:04/05/09 08:08 ID:JbOAcLY6
>>111
親からのプレシャーがないだけマシと思うべきでは?
裏づけがない自信なんて無意味なんで、自信が欲しいという考え自体が
まちがってると思う。


120 :ひなぎく ◆snow/PoHpQ :04/05/09 10:25 ID:gfN3JBPp
>>113
そうね。お母さんも、不安いっぱい。疲れもあるんだろうから。
ちょっと「ほっ」とするように。
心にゆとりを持てるようにお花をあげるのは良いね〜。
それか、二人でお茶でも飲んで一息つけられるように、
いい香りのハーブティーなんかもつけてみては?
リラックス効果があるよ〜。

121 :_:04/05/09 10:35 ID:9O5i7kEt
>>111
高校3年になると、今まで余裕で遊んでいた能力はあるって奴らが、エンジンを
かけてくる。そうすると、コンスタントに頑張ってきた人は相対的に下がりやすい。
競争者が増えてる分、勉強の質をあげんと、負けるよ。
勉強方法に工夫をする。場所を確保する。メリハリをつける。
あとね、予備校とかに行くのも案外いいよ。学校、参考書とは別の考え方での
勉強をするのを薦める。(もう行っているかな。)
ちょいあれなんだけど、小説、評論、社説を読むのも薦める。
(あまり気楽なジャンルは抜いといて)最後は読解力の勝負になってきたりする。

122 :ひなぎく ◆snow/PoHpQ :04/05/09 10:36 ID:gfN3JBPp
>>114
第3者に介入してもらったほうが良いかもね。。。

ただね、この前本で読んだのだけど。最近の親は子どもに甘くって。
例えば、子どもが万引きしたりしても「おこずかい、少なかったんだね。
ごめんね」とか謝るのらしのよ。
あなたのご両親も”叱ってくれる”部分は、良いところだと思うよ。

>でも逆らう度に束縛は厳しくなるので、もう逆らえません。
とあったけど、そういう
>自分のしてる事が正しいと思い込んで
というような人は、反論されるとますます強固してしまうような面がある人が
多いと思います。話しかけ方としては、「うん、それもわかる。正しいと思う。
でも・・・」と、一旦は認めて、柔らかく自己主張する・・・という”伝え方”を
試してみるのはどうかな?

今の状況に合わせて、相談所などに相談して、第3者に入ってもらって、
家族全員を対象として、今から改善を図るか。
それか、もうあなたも18だし。「これから」の計画として
親となるべく離れられるように人生設計図るか。

道はいくつかあると思います。

123 :ひなぎく ◆snow/PoHpQ :04/05/09 10:41 ID:gfN3JBPp
>>115
んまあ、昔はそうだったかも知れないけど。
今はもう「普通の掲示板」としての一面もできちゃったんじゃないかな。
勿論、板によっては昔通りの部分もあるように思うけど。
この人生板でも、ほかの板でも、まともなこと言ってる人も、多いと思うよ。
私が見た感じでは。

私の場合、家にいるのが好きだからたいてい、家にいたいのね。
休みの日は。んで、ネットしたり本読んだりしてる・・・・・その一環として
2ちゃんをしてます。んまあ、そんなに若くはないけど、一応20代で
普通に会社員。友達も普通にいてー・・・・・特に特徴はないっす。
暇つぶしとして、利用している人もいるんだと思うよ〜。
あくまでも、私が見た感じでは、だけど。(ほとんど、人生板しかみないんだけど)


124 :伊万里 ◆A.AUP0H3DA :04/05/09 12:03 ID:Pj0VPqtO
           l       /_,,,,,  /
.         ヽ ヽ_,,,----,,,_//,--,_/ >>115
       _,,---ヽ'ヽ_::::::::::::::::::::::::::''~::~'ヽ, この2CHが出来て
      '~~~~'':::''-',,-:::::::::::::::::::::::::::::::~ヽ;:::ヽ 何年 経つかは 知らないけれど
.       ////:::::::::/:::::::::/ヽヽ:::::::::::ヽ::l
      //:::/::::::::::://::::/./ ll:lヽ;::::::::::ヽl  ここ数年で ネットの
       /::/::::::::::://::// / l l .l lヽ:::::::l.'    普及率 って すごく
.      /::/::;;:::l:::::l ''~/~/~'  !'!~l''~ヽ:::/  あがっているし
.     /:::/::/:::::l:::::l ====='   '==== l:::::l   
    ///:::/::/l::::l ///      ///.l.i::::l  
.   / //::://ヽl::::l           l ヽ: 2CHに来る人の 幅も
   / .//:::::':::::::::::l::::lヽ,,__      _,,/l|. '      すごく 広がっていると
    l l:/::::::::::/~.l::::l. ヽ,_~~~'''''''''''~,ヽ l::l l     思う よ。
   / l/:::::/  , l:::l  l ~   'l~  .ヽl::l l
  / /l::/i   .l l::l  ヽ-,,_,-'  .i  ヽ   外見と 性格と ネットでの人格 の
  / /:/ /    ヽヽ    ><   l.  ヽ     因果関係って
 / /:/ /     ヽ i       .l   l そんな あからさまに 判る
   l::/ l       ヽヽ      .l   /   ものでも ないと思う けどね・・・
   l  ヽ ,_ .,    /      l / )     所詮 モニターの 向こう側
   l   ノ,_ V / .) _,    /-,_/~  の 事だし 気にすることないんじゃない?
(>>124)


125 :mona:04/05/09 12:21 ID:NC+rTgZi
母親の私に対する執着がひどくて悩んでいます。
母子家庭で一人っ子なので仕方ないとも思いますが過剰です。
恋人もお酒も友達の家に泊まることも許してもらえません。
私は今大学4年ですが、就職先まで口を出してきます。
大手じゃなきゃ駄目とか・・・。
大学までは母の希望に沿ってきました。でもいい加減うんざりです。
母親の保護下にいるのがいやで今は一人暮らしをし、生活費も大学の学費も
全て自分で払っています。
なんとか母との関係を良くしようと私なりにがんばってきましたが、
結局母の望むのは母の言いなりの私なのです。
少しでも反抗すると裏切り者だとか、親不孝者だとかののしられます。
たった一人の娘だから大事にしてあげたいのですが、
もう少し子離れしてもらわないと私自身が疲れてしまいます。
私は一生母親の言いなりになるべきなのでしょうか?



126 ::04/05/09 12:32 ID:nkRtvhp0
高校1年、男です。職業のことで相談しにきました。
自分は1年前からパソコン関係の仕事に就きたいと思うようになりました。
ですが、パソコン関係っていってもたくさんあるので何が自分に向いてるのかよくわかりません。
プログラミングに興味はあるのですが、数学が苦手なので自信がありません。
どんな仕事があるのかどんな仕事が良いのか教えてください。

127 : :04/05/09 12:33 ID:+3mrj++Q
>>125
たまに、逆に自分から相談とかして意見を取り入れることで母親を満足させつつ、
肝心なことは自分で決める。それにも口を出してきたら
「お母さんの気持ちは分かるけど私の気持ちも考えて。
 お母さんが私だったら、そんな親の言いなりの人生歩んで意味のある人生だったって
 死ぬ時に思える? 私だって私が自分で何かを選んで、それで良かったって思ったり
 つまり自分の幸せは自分の賢さのおかげ、自分の手柄だって思いたいんだよ。」
みたいな内容のことを言ってみたら。

128 : :04/05/09 12:35 ID:+3mrj++Q
>>!26
高1なら、何が向いているとか言わずに全部勉強しておきな。
プログラミングに数学はまったく関係なし
まずは無料で開発環境が整うHSPで何か作ってみたら

129 :mona125:04/05/09 12:40 ID:NC+rTgZi
>>127
お返事ありがとうです
22年間それは言い続けてきました・・
まったく母親は変わりません
だから私もあきらめて一人暮らしをはじめたのです
でもこのままは葉を一人にするのは心苦しくて、でも
連絡取ればののしられ・・
もう母の事となるとうつ状態です




130 : :04/05/09 12:47 ID:+3mrj++Q
>>129
何か母親に世話になってること(金銭的援助とか、これからも欲しいもの)ってある?
なければ、「このままじゃ私はお母さんを嫌いになっちゃう。
もうお母さんと縁を切ろうかと思ってる。寂しい老後を過ごしたくなかったら、
お願いだから口出しするのはやめて。助言ぐらいならいいけど、
100%こうしろって指図するのはやめて。」
なんて…言えねーよなぁー。難しいね。

131 :シロ:04/05/09 12:47 ID:FCK0zF60
>>129
子離れしてもらうためには、徐々に関係を薄くしていくしかないと思う。
そのためには、こちらからは極力、連絡をとらないというのは勿論のこと、
相手からの連絡に対しても、必要以上に関わらないこと。
少し冷たいくらいが丁度いい気がする。
可哀想に思うかもしれないけれど、
お互いのために、締めるべきところは締めていくべきだと思う。

132 :125:04/05/09 12:54 ID:NC+rTgZi
>>130.131さん、ありがとうございます
やはりそうせざるをえないのですかね
私自身に自責の念があるようなのです
今の母親がかわいそうで、母子家庭で大学にまで行かしてもらって
なんだか自分が母の人生を奪ってしまったのかなとか
そう考えるといまいち割り切ることが出来ません
でもしかたないのですかね
実家にいたころは彼氏の家族にまで電話で抗議とか
ちょっと帰りが遅いだけで大学にまで連絡されたりと
ほんとに大変でした
もうあのころには戻りたくないです
連絡したりとか

133 :ぷー:04/05/09 13:00 ID:/sn8mk9j

今、風俗で働いています。
1.店を移りたいのですが、店長に前もって言っておくべきでしょうか?
ただその店も一日体験入店もしたこともないし、続くのかわからない。
今の店は、日給は安いけど、居心地はいいです。

後、店長が私に期待している様子だし、店の中でも最高額だそうです。だからこそ、
携帯きって、急に、今いる店と連絡取れなくしたりとか、
いいかげんなことはしない方がよいのではと思います。


2.昼の仕事を早く始めたいです。
でも、何にもいつもやる気がしない。。。
資格とって学生の時だけ風俗していた子を思い出すとえらいなって思う。。。

あまりだらだらこの世界にいたくないです。
今、生活は、100%この仕事でまかなっているから、
昼のものを見つけて早く、夜の世界波バイトで、できるようになればいいです。

134 :ひなぎく ◆snow/PoHpQ :04/05/09 13:01 ID:gfN3JBPp
>>132
大人って、「俺はこれで今までやってきた」歴ばが長いだけに
相当大きなきっかけでもなければ変わらないですよね・・・。

お母さんが安心するような事柄をたくさん言ってみては?
例えば。
>ちょっと帰りが遅いだけで大学にまで連絡されたりとか
にしても。「大学からの帰りが遅かったからって、何かあったことが
今までにある?ないでしょう?たいていね、頭の良い人は、データから予測して
判断するんだよ。そういう風に、前例がないものに対して
ぐちぐち言わないものだよ?」とかさ。
(私がこう思っているわけじゃないですよ。。。念のため。あくまで例えです)

「お母さんの価値観」を織り交ぜつつ、お母さんの心をくすぐる単語を
織り交ぜつつ、話の方向性をこっちの思うほうに持って行くように
すれば・・・・。
だって、縁は切られないでしょう?
どんなにいやでも、縁切ったりなんかしたら、罪悪感でまた悩むでしょう?
「うまい対処法」を身につけたほうが良いように思います。

135 :シロ:04/05/09 13:09 ID:FCK0zF60
>>132
理不尽な求めに応じ続けることの苦しみと、その求めに応じないために起こる心の痛み。
どちらも辛いね。けれど、お母さんの要求は、少し我が儘が過ぎているし、
あなたへの愛よりも、独占欲のほうが勝った行動をしている気がするよ。

お母さんへは、違った形で返せばいいんだと思うよ。
あなたが幸せに元気に暮らすということで。
そして、例え無形であっても、お母さんのことを想う気持ちで。

もし、それが受け入れられないお母さんであるなら、
それを理解する苦しみはお母さん自身が背負っていくべきものだろう。
お母さん自身が自分を振り返ることも必要なんじゃないかな。

幸せは掴める時に掴むべきだよ。
自分の幸せを最優先に考えてね。

136 :mona:04/05/09 13:14 ID:NC+rTgZi
>>134
>>135 ありがとうございました
なんだかほっとしました
今まではいつも自分ばかりを責めてしまってたのでとてもウツでした
これからはもう少し距離を置きつつ自分の幸せを第一に考えていきます!
理解しあえないのは悲しいけどそれは仕方ないのですよね・・
もう少しで社会人だし、母には違った形で親孝行していこうかな


137 :シロ:04/05/09 13:25 ID:FCK0zF60
>>136
理解しあえないってのは、残念だけど、仕方ないね。
お母さんだけでなく、どんな相手とだって、完全には無理だから。

自分の守るべきところにまで踏み込んで来る人間に、
「ここからは入っちゃ駄目ですよ」って言動で示すことは、
当然やってもいいことだから。悪いことじゃないから。

ご就職、おめでとう。頑張ってね。

138 :mona:04/05/09 13:32 ID:NC+rTgZi
>>137
本当にありがとうございました!
がんばります!!

139 :_:04/05/09 13:50 ID:9O5i7kEt
>>133 ぷーさん
風俗であっても、信頼関係は発生してしまうので、きちんと連絡をとって
辞めないといけないです。案外と横のつながりがあったりもするので、
信頼おけない姫という噂は好ましくないです。
昼の仕事を探したいとのこと。できたら一日でも早くそうした方がいい。
時給の違いはかなり大きいので、体と頭の感覚を質素に戻す必要があります。
現在の収入も、例えば月額12万まででやりくりをすると決め、
すべてをその中でまかない、貯金をし、更に残りの差額を別枠で貯金をする
といった工夫をされて、金銭感覚を直すのを薦めます。
で、いつか辞めたいと思うのならば、夜のバイトを選択に入れない方がいい。
昼だけの仕事で生きていこうと思い定めてみて下さい。

現実問題として、一生風俗の世界で生きていくのは、かなりしんどいです。
花の時期は短いので、もしそうであるなら、今のうちに、次のステップへの
(例えば、スナック等の店を持つ)準備をされることを薦めます。
保険や年金も自分でなんとかしていかないといけないです。
なんにせよ、自分をしっかり持って、変な罠に嵌らないよう気をつけてください。


140 : :04/05/09 13:52 ID:N1j+ot3A
>>133
辞められないのは、金が無いこともあるだろう?
倹約して貯金しなよ。実家があるなら実家に戻る。
↓店の辞め方・移り方はこの辺で。
http://idol.bbspink.com/club/
昼間やる気が出ないのは生活が夜型で
昼間に日の光を浴びてないからだと思う。

141 :お。:04/05/09 14:03 ID:f1T3MQtP
学生時代から、趣味は仕事にしたくない!
仕事以外に時間を作って趣味を楽しんで生きたい
と考えていました。

しかし現実は趣味なんてとても出来る状態ではありません。
リストラなどが進み、少数で仕事を求められる現在、
残業などで帰って寝るまでの間1,2時間ほどしか空き時間は無い。

違う仕事探そうと思っても、ご存知かもしれませんが今の雇用状況はとても難しい。探してはいますが。

今更ながらに少しでも自分の好きな分野に行けば良かったかなと
後悔してる毎日です。

思い通りになる人なんてほんの一部だとは思います。
だからこそ、そうならなかった人、自分のやりたいわけでも
無い事で毎日を過ごしてる人、どうやって納得させましたか?

生きていくためには仕方が無い事、と納得させるしかないのでしょうか?


142 :酒乱:04/05/09 14:04 ID:F/wbVoYg
>>133
1、の言うべきかは言った方が宜しいな、、、
君が言うように、それは人としての道理だろうな。幾ら売れっ子でも他店行ったら下っ端
だから、そこら辺の待遇と今の職場を自分の考えを纏め様としないとな。

2、お昼の仕事ねぇ、、、自分にメリットが有るかい?給料的には下がるだろうしな、、
もし世間体を気にするならお門違いかもなだけど、、、カキコでは性分に合っているのだろうな

しかし、新しい事を始めたいと思うなら、、何故そこでやる気が起こらない方が不思議だよね。
不安とかの要因も有るけど、、それは君の言い逃れにしか聞こえないよ。

しかも自分で解っているし、、、このカキコは自己満足を披露としかみえないな。

143 : :04/05/09 14:05 ID:N1j+ot3A
>>126
ここの職業検索メニューで調べれば色々出てるよ
http://www.aaaaaa.co.jp/job/
具体的な仕事内容などは2chに板があれば(プログラマー板など)
そこで聞けばいいでしょう。

個人的には今後はどの業界でもコンピューターは使う
(どの大学でもパソコン使った勉強はするだろう)と思うので
逆に他の興味から仕事探してもいいと思う。
たとえば映画好きなら監督・編集や製作会社や
上映・配給会社でもコンピューター使う仕事はあると思うから。

144 :105:04/05/09 14:37 ID:jWieqLqg
>>106
同じ職場に相談できる人がいないから
ここで相談にのって欲しかったのです。
情報誌などに相手にしてもらえる悩みでは
ないと思うのですが…。

145 :1200:04/05/09 15:11 ID:pICOnJA/
>>144
想像ですが、その上司は他人を信用していないような気がします。明るいときは無理
しているか、うわべだけなのかもしれません。どういう人格が表に出ていようと、その
人の本質は変わっていませんから、人格や態度の変化を気にすることはありません。
また、そういう人の他人に対する評価は誰に対しても低いものですから、どう思われ
ていようと気にしないでください。

付き合い方が難しいのなら、うわべだけで充分です。適当に調子を合わせていてくだ
さい。冷たくなったら、まただよと軽く考えて、あまり接点を持たないようにすればいい
と思います。

146 :ララ:04/05/09 16:20 ID:AhXIA7Ym
あのぉ、、自分平泳ぎができないんです、、、なんだ、そんなことかって思う人も大勢いると思いますが。 まじ悩んでるんです・・・。
中学校の授業とかでクロールはできるんですが平泳ぎができません、、恥ずかしいです・・・。たまにクラスの女子がクスクス笑ってるんです
どうしたらできるようになるでしょうか?  ほんとにできるようになりたいんです! 

147 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/05/09 16:36 ID:sy9nDPJz
>ぷー

1)
風俗と言ってもソープじゃないようだね。
キャバクラか。長く働くなら居心地のいいお店がいいぜ。
日給が高いのはそれなりにリスク(競争)が高いと思わないとね。
また給料によって
キャバ>ランパブ>ピンキャバ>ファッションマッサージ>ソープ
(右にいくに従って指名でギャラで大きく違ってくる)

リスクが高いとH度も高く稼ぎも高くなるが、自律神経失調症など
心のリスクも高くなるね。ビョーキもヤバイな。
店長やお店の仲間と上手くいってるなら、そこがベストかな。
お水の世界も義理はそれなりに大事だと思うよ。

2)
昼のフツーの仕事に切り替わるなら、早目が望ましいね。学生で
資格を取る期間だけと、切り替えの出来る女性はエライね。
俺はソープの常連だったし、ネーチャンとも個人的に付き合ってたが
風俗を十年やっちゃうとフツーの生活は難しくなるよ。お金の考え方が
零一つ高いんだな。結婚しても四分の三は失敗して逆戻りだよ。
君もやめるなら、何時頃までとキッチリ決めて働くべきだろう。
また、君の金目当てでバカが寄って来るから要注意だよ。


148 :酒乱:04/05/09 16:38 ID:F/wbVoYg
>>146ララさん
平泳ぎ、、、実は私も出来ない、消防の頃、先生に足の使い方が間違っていると
指摘された、、、勿論、クロール、バタフライ、背泳ぎは出来る^^;

それ以来私は、授業のプール(サボリの欠席)、海や民営プールには行っていない、、だから、それだけだから
甘んじて受け入れてみ、、、辛いのはその季節だけ、、形が悪かろうと泳げれば良い。

たぶん足の甲を使って裏を使っていないのだろう?泳ぎ方はどうよ、、なんかいわれた。?

149 ::04/05/09 16:57 ID:nkRtvhp0
>>143
こういうのを探してたんです。ありがとうございます

150 :ララ:04/05/09 17:04 ID:AhXIA7Ym
腕と脚の動き・・・指摘されなく先生はどんどん泳げ! って感じなので分からないんですけど・・・
両方とも違うと思います。 なぜか進まないんです。それに、息継ぎしようと思うと沈みます。。。
クラスの一人、二人ぐらい泳げない子が居ればすこしは心強いんですが。。。みんな泳ぐのが早いんです。。。
パソコンで調べて布団の上などで練習してますが いざ本番になってできないと、とても怖いです。


151 :がーりっく:04/05/09 17:23 ID:yKGIWqDP
相談です
会社の同僚に強引に口説かれて付き合っていましたが、彼には彼女がいて、私は浮気相手でした。
はじめは、彼の一時の気の迷いだろうと思っていましたが、付き合いが長くなって、ほぼ毎日のように
会っていたので、だんだん彼に期待するようになってしまいました。
そんなある日彼からメールがきて「彼女と結婚するから他にいい人見つけて下さい」と書いてありました。
要するに、遊ばれて捨てられたわけですけれども、このまま泣き寝入りなんて冗談じゃない。
絶対破談にしてやる!!
でも彼女の事は全然知らないので、探偵雇って別れさせ工作ってのを依頼しようと思っているのですが、
本当にそんなことができるのか不安です。
別れさせ工作に詳しい方とか、利用経験がある方のご意見を聞かせてください。
また、彼に思い知らせてやれる方法があったら教えて欲しいです。
会社にもいけずに困っています。
よろしくお願いします。

152 :酒乱:04/05/09 17:28 ID:F/wbVoYg
>150ララさん
俺はスポーツインストラクターではないけど、、、息継ぎする時は
まず、胸の下に手を持っていき伸びる時に顔を持ち上げれんか?
(その時足は縮める方向だよな^^;)

それと、頭で考えるもんでもなし、一連の動作だからナレも入るしな、、、
で、もし解らんなら先生に個人指導をしてもらいなよ。
そんなに深く考えるな体育でプールなんて人生の中で一瞬だから、さっきも書いたが
いずれ関係なくなる、、、泳げれば良い、だが君が体育大とか目指すなら
致命傷になるかもしれんから、、、、やっぱりしっかりとした指導を受けた方が良いな
例えば近所のスイミングスクールとかね、、、でも、基本は気にするなだよ。


153 :ララ:04/05/09 17:43 ID:AhXIA7Ym
是非こんど、近くのプールへ行って練習したいと思います!
基本は気にするなですか・・・ なんか、すごく励みになった感じがします!
ありがとうございました!^^

154 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/05/09 18:00 ID:sy9nDPJz
>153 名前:ララ
カエルを思い出せよ。
俺は犬掻きがスタートだったぞ。

155 :酒乱:04/05/09 18:04 ID:F/wbVoYg
>>153ララさん
努力も大事だけど、、、無理をするなよ、そんなに大したことではない、
今は長く感じられるが本当に一瞬の思い出だから。

で、ついでに「気楽に、、」にも相談頼むね、今日はスポットで入ったから
ではでは。身に付く事を祈るよヾ(゚-^*)βyё βyё♪

156 :トキオ:04/05/09 18:54 ID:D2am98Xj
相談に乗ってください。
定時制高校に通っていて、今年の三月に卒業しました。
現在19歳です。(定時制は4年間なので、普通の高校生より一年年上)
浪人して進学した方がよいか悩んでいます。
というのも、僕は進学したいのですが、うちは貧乏なので生活するのも苦しい状態です。
家が田舎なので、もし大学に行くならばバイトをしながら学費を借りて通うしかありません。
家賃などを考えても、四年間で400〜500万程借りることになりそうです。
それを卒業後に全て自分で払うことになります。
学力的に3流大学しか行けません。
そこまでのリスクを背負って三流大学に行くべきかどうか、迷っています。


157 :癒し:04/05/09 18:56 ID:2HDBZ29r
スレ立て代行のアドレスが知りたいです。
よろしくお願い致します。

158 :太陽熱温水器:04/05/09 19:24 ID:oyuWK0VC
最近、少し名の知れた営業会社に勤め始めたんですが
拘束時間が14時間前後もあり、残業手当も出ないので止めようかどうか迷っています。
おかしくないですか、これ?
労働基準法に違反してる気がする。
やってることは訪問販売なんですが、ベテランの人たちは文句も言わず従ってるし・・・。
何かがおかしい。
間違ってます。

159 : :04/05/09 19:36 ID:/FIMTy1o
>>158
正社員はアルバイトとは違うんだし会社の為に働くのが当たり前、会社が儲かれば社員の分け前も増える。
頑張っても見返りがあるのかどうか、将来があるのかどうかで判断すれば良いよ。


160 : :04/05/09 19:44 ID:/FIMTy1o
>>151
やめときな。
婚約関係、婚約関係に無い間柄では法的に何の拘束力も無いから浮気もへったくれもないよ。
つまり結婚していない男女は誰もがフリーでお付き合いして構わないとされている。


161 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/05/09 19:56 ID:sy9nDPJz
>158 名前:太陽熱温水器
うちの業界の話で恐縮だが、出版界はね。大手の一部以外は
残業代がゼロです。編集者の大部分は子会社かフリーの契約
編集で、この連休中も出社して仕事してます。日本の出版界は
この残業無制限のフリー編集で持ってます。
業界は仕事中毒の過労死が増えてます。あなたも私も企業
戦士ってわけで、これが高度成長を生んだのです。
つまるところ、諦めましょうw

162 :太陽熱温水器:04/05/09 20:06 ID:oyuWK0VC
>>159
頑張った分の見返りはあると思います。
ただ、14時間労働(つまり毎日強制残業)と休日出勤。
2週間働き詰などありえないと思ってしまうんですが、甘いですか?
会社は前時代的な熱血気合系で正直、だるいです。
朝7時に起きて帰ってくると11時・・・・
それからご飯食べて風呂に入ってなんだかんだで25時。
後は寝るだけって・・・。
自分の時間皆無ですよ?


163 :太陽熱温水器:04/05/09 20:10 ID:oyuWK0VC
>>161
過労死って・・・・・
太く短過ぎますw
それに歩合給なので
働いても働いても報われなかったりします。
口がうまい人はそれでもいいのでしょうが・・・

164 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/05/09 20:44 ID:sy9nDPJz
>163 名前:太陽熱温水器
十年前からはIT業界が多いね。
欧米では“カロウシ”はめったにないけどね。
戦後半世紀で後進国から先進国になったのは、その
過労死をする企業戦士のお陰さ。

165 :ひなぎく ◆snow/PoHpQ :04/05/09 20:45 ID:gfN3JBPp
>>156
今は、大卒・高卒というより、持っている資格や、即戦力になるか?
のほうが大事だと思います。
今持っている資格は何かありますか?それに関した仕事に就くには
大学に行くのと、就職するのと、どちらが有利かな?

「大学に行くか否か」で、大きい事が目の前にあるからちょっとそれに
くらんじゃうけど、大学出ても”その後”の方が長いです。
”その後”にとって有利なほうを選ぶのが良いと思います。

また、仕事をしながら資格を取ったり・大学に通うのも可能です。
それに、一回就職(正社員かパートで)して、お金が貯まったら専門学校に
通う・・・などの方法もあります。
ある一定期間、雇用保険を払っていれば学校によっては学費を一部負担してくれる
ところもあるので、経済的かと思います。

「大学に行くか行かないか」だけではなく、「どのような人生設計か」
で決めてみるのが良いのでは?と思います。

166 :R:04/05/09 21:30 ID:MTDP/orS
親のせいで家が破産して九州からでてきました、最近ようやく就職できました
自分が破産したわけではないのですが、自分の親が破産したというのが
傷になっててうまく人とつきあえない。なんていうのかな?人と深く付き合う
事ができない。そのせいで友達も一人もいない、俺は27歳で男性。いつの
まにか一人が当たり前になってたけど寂しい・・・。

167 :伊万里 ◆A.AUP0H3DA :04/05/09 21:39 ID:Pj0VPqtO
      ,ィ,,'、`ヽ.     ________
     ,r" 、...イ'' )':,   ./>>166
     :'   ゙; o  ,'; < 雑談スレッドにあった
   ,:'   ,r l-‐'''",,l  .\ 相談のコピペ?(>>167)
    i   ,:' :'゙i_ ,、j::,!     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.   |   ,:'r':::::::〉,l:::::,!
   i,,ィノ゙i;:::::::!,,!::::ノ
       't,::::::,ィ',_
      オ ゙~ ~`


168 :R:04/05/09 21:43 ID:MTDP/orS
にたような経験したひといます。

169 :高2男:04/05/09 21:49 ID:Dvw2kvXf
将来やりたい職業がみつかりません。どうしたあいいでしょうか?
他人にきくなんて邪道ですが、ここは皆さんの意見をおききしたいです。
お願いします。


170 :シリコン・ボーイ:04/05/09 21:54 ID:bepRUQm7
>>169
やりたい仕事があっても、やりたい職業に就職できないのが今の世の中だよ。

171 :R:04/05/09 21:55 ID:MTDP/orS
辛いときはみんなどうしてる?

172 : :04/05/09 21:55 ID:N1j+ot3A
>>169
バイトでもすれば?金稼ぐのはそれなりに面白いんじゃないかと思うから
もっと面白い仕事・もっと自分にあった仕事探す気になる。

あとは最近出てる仕事全般の本見るか、ネットの職業案内見るとか。

173 :ひなぎく ◆snow/PoHpQ :04/05/09 21:56 ID:gfN3JBPp
>>169
特技は何かな?
「やりたい事」じゃなくっても「得意なこと」でも良いんじゃない?
自分ちにある本棚には、どんな系統の本がある?
小さい頃に親に殴られるまで集中してやっていた事とかは?
得意科目は何かな?
自分が一番好きな雰囲気はどんな雰囲気?

・・・・というのを総合的に自分で考えてみては?まず。

174 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/05/09 21:57 ID:sy9nDPJz
>168 名前:R
回答者の酒乱氏が近いかな。高校生のころに兄弟を育てたよ。
親の責任は君に関係ないので気にするな。

>169 名前:高2男
俺はね村上龍さんの“14歳からのハローワーク”を推奨
してる。13歳からのだったかな? 幻冬社から出てるよ。
参考にしてごらん。いいよ。

175 : :04/05/09 21:58 ID:N1j+ot3A
>>166
それをネタにして女を口説け。

まー他の人も色々、闇の部分とか持ってるもんよ。
政治家がちょっとした事で失脚したり
高名な大学教授が2回も捕まるまでミニスカ女子高生追い掛け回したりさ。

176 :しろ:04/05/09 22:00 ID:h8vZA7ba
30代後半女性。先日離婚しました。
じゅうぶん生活でき、生活に不足はありません。
自分から言い出した離婚(夫の金遣いの荒さに疲れた)のため、
一緒にいるよりもストレスは減ったはず、と思っているのですが。
でも、どこか空虚な気分があり、漠然とした不安を抱えています。
だからと言って、宗教に入るだとか、趣味に走るという気もなく、
ほんのちょっと買い物やエステで気分の向上をはかっています。

相談っていうか、こんな日常を送っていることを誰かに知ってほ
しかっただけ。話し相手もいないのです。
聞いてくれてありがとう。

177 : :04/05/09 22:00 ID:N1j+ot3A
>>157
初心者板とか。
「スレッドを立てられない奴はここへ書け!Part142 」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1083749619/

178 :シリコン・ボーイ:04/05/09 22:04 ID:bepRUQm7
>>176
結論早!

179 :ひなぎく ◆snow/PoHpQ :04/05/09 22:05 ID:gfN3JBPp
>>176
ええと、人生板には、雑談スレもありますよ〜。
その他、一人のコテさんが回答者として駐在している相談スレも、
いくつかあります。
(例えば、★相談★ スター☆バッカスV世 ★珈琲ステーキ・ハウス★ とか
とにかく悩みを書いてみろ 5 とか、[マス」正拳一撃[大山総裁] とか、
パンドラの箱とか)

そういうところだったら、そのスレ主さんが、ゆっくりと色々
聞いてくれるかも知れませんよ。そちら向きかも知れませんね。
よかったら、どうぞ。

180 :シリコン・ボーイ:04/05/09 22:11 ID:bepRUQm7
>>171
まず軽く運動をして、深呼吸を3回する。
そして部屋を暗くし、仰向けに寝て、次の各項目につき20秒くらいずつ思い浮かべ、
トランス状態に入る。
・「気分はとても落ちついている。とてものんびりしている。」
・「手が重い。力がどんどん抜けていく。」
・「足がが重い。力がどんどん抜けていく。」
・「手が暖かい。暖かくて気持ちいい。」
・「足が暖かい。暖かくて気持ちいい。」
・「おなかが暖かい。暖かくて気持ちいい。」
・「頭が冷たい。ひんやりして気持ちいい。」
・「呼吸が楽だ。とても楽に息ができる。」
・「心臓が規則正しく動いている。リズミカルに動いている」

その状態で三つ数えて目を開けると、気力が充実する。






181 : :04/05/09 22:12 ID:N1j+ot3A
>>156
就職して通えそうな2部の大学ということは考えてるかな?
まぁ通信制の大学もあるけど。

あと、男でも短大という手もあると思うし
上智の短大などもあるというから名前の通りはいいと思うが
就職はどうか分からない。

それか将来高収入が期待できる医学部薬学部その他を
この1年狙ってみて不合格だったらスッパリあきらめるという考えも。
俺の知り合いの知り合いは東大目指して宅浪してたけど
東北大行ったらしいなぁ。そいつも母子家庭か何かで裕福な家じゃなかったけど。

182 :なお:04/05/09 23:35 ID:HcPmj45d
相談させてください。

おととい同性の友達に告白されました。
そのコは大切な友達であって、それ以上でもそれ以下でもないんです。
私は同性愛者ではないんです。
できれば断りたいと思っています。
でも彼女は大切な友達だから絶対に傷つけたくないし、これからもずっと友達でいたい。
どうしたらいいか本気で悩んでいます。

同性の友達に告白されたということで誰にも相談することもできず、
同性愛板に行くにもなんだしここに書き込ませてもらいました。

183 :ひなぎく ◆snow/PoHpQ :04/05/10 00:00 ID:QurUGNbc
>>182
告白っていうのはさ、やっぱり決心とか、勇気がいることだよね。
あなたも、そうじゃない?
振られたらどうしよう。迷惑だったらどうしよう。
って、どうしようどうしよう・・・・ばかりでさ。
きっと、その友達も告白する前にすっごい悩んだと思うのよ。
「気持ちを打ち明けてしまったら、もう友達でもいられないかも知れない」
という不安を乗り越えて。

告白をされて、振る・振られる・・というののその後として
「お友達でいましょう」っていうのも、人によっては有るとは思うよ?
でも、あなたが一番心得ておかなきゃいけないのは、
同性であっても異性であっても、その友達は「あなたに恋愛感情を
抱いている人」ということだよね。
ちゃんと、その気持ち相当の誠意を見せなきゃ。

「傷つけたくない」のはわかるけど。
それはどうしても、結果論だよ。人は、人を傷つけることは
避けては通れないでしょう。
どんなに細心の配慮をしても、どこかでは傷つけている。
自覚なんてしなくても。

彼女のことが大事なら、ちゃんと「彼女を恋愛対象として見られるか否か」
て考えて、みることが大事だし、”向き合う”てことだと思う。

184 : :04/05/10 00:04 ID:GeFqdQFD
自分が一番傷つきたくなくてめんどくさいから同性愛板いかないくせに

185 :B ◆C6FhMothKE :04/05/10 00:44 ID:OKwyyfUY
>>182
実に簡単な問題だ。
あなたには二つの選択肢しかない。
「付き合う」か「付き合わない」か。

あなたが断れば、今までどおりの関係には戻れないだろう。
友達じゃなくなるかもしれない。一生話さないかもしれない。

だが、あなたがOKしたとしても、今までどおりの関係には戻れない、ということを忘れるな。
同性愛者 ということは、心は男。早かれ遅かれキスやHはするようになるだろう。

以上の事を踏まえて、俺の意見は「付き合わない」を勧める。


186 :{'ω'}変態 ◆LXahHentaI :04/05/10 02:22 ID:z4MaUhcI
>>182
実に簡単な問題だ。
あなたには二つの選択肢しかない。
「付き合う」か「俺と付き合う」か。

187 :N.K.:04/05/10 08:57 ID:63yK2zVi
人に好かれないというか・・・悩んでいます。
初対面の時はわりと普通に接してもらえるのに、時間が経つと嫌われたり疎まれたりします。
少しでも好かれるとまでいかなくても、嫌われない人になりたいです。
原因は自己分析すると
・コミュニケーション力がなさ過ぎる。(対人緊張が酷くてうまく会話できない。気分が乗っていてできる日もあるが日によって変化が激しい。)
・神経質で暗い性格(以前に神経症にもなったことあり。人といると時々無意味に体調不良を起こすことも。)
・人と付き合った経験が少ないため、普通の人のように振る舞えていないのかも?自分で気付かないなにかで嫌な人間に見えているのかもしれない?
あんまり分析できてませんが。

上手く付き合えないから・・という理由で必要最低限以外の付き合いを拒んでいるのも原因でしょうか。
よろしければ何か些細なことでもアドバイス御願いいたします。
悩みすぎて余計にドツボにはまっている感さえします。
せめて、人の気に障らないくらいの付き合いはしたいものだと思っています。


188 :ライダー:04/05/10 09:06 ID:VIqTGiX5
>>187
自分でも言っている様に
少し悩み過ぎではないっすかね。
人と付き合っていけば、やっぱり気に障られる事なんて多々ありますよ。
むしろ、貴方は必要以上に相手に下手に成りすぎじゃないですか?
怒らなくてはいけない様な時に、逆に気を使い過ぎて何も言わなかったとか…
そういうのは人によっては貴方の真意を汲み取れず
逆に馬鹿にされてんじゃないのかと思ってしまう人もいるかも知れませんね。


189 :シロ:04/05/10 09:33 ID:aAbJ0Bp/
>>187
無理な態勢でコミュニケーションをとろうとしてませんか。
自分にとっての自然体、なるべく消耗されない姿勢。
あまり波が出ないで済む姿勢を、自分なりに掴んでおくことが必要かと。
自分の心の揺れを少なくしてこそ、周囲や自分を冷静に観察できるようになるのでは。
あとは、やるべきことをやっていなくて、それで他人に迷惑がかかる、というようなことがなければ、
それなりに付き合うことはできるのではないかと。

190 : ◆wmxP/NHJxA :04/05/10 10:20 ID:8CzwGkSO
>>187
失敗は成功の元。過去の反省点を生かせ。
それ以上はあんたがどんな人物か分らないからアドバイスのしようがないよ。多分自分が中心な女性だろうとは思うけど。

191 :              :04/05/10 10:40 ID:wVfG6J0U
187の悩み、私も同じ感じです。マイペースに生きてきたせいか、さりげない気の使い方とかわからないのでうまくできなくて、年の割りに子供っぽく見られます。

もう25歳になるのに、昨日も初対面の人に十代?とか言われました。
人間関係とかあまり経験がないのがバレルんだろな、幼い雰囲気が出ちゃうんだろなー。
「悪い子じゃないんだけど、ちょっと変わってて頼りないな」って思われるんですよ。

しっかり自己紹介とかしてるつもりなんだけどな。
何がよくないか分からない。
自分中心な人間だし。


192 :ぷー:04/05/10 10:41 ID:n1Vx9j0m
>139、140、147さん
どうもありがとうございます。

>現在の収入を月12万まででと決め、貯金に回す。
>お金の感覚が0一つ高い。

身にしみました。

193 :187:04/05/10 10:48 ID:63yK2zVi
>>188
自分の方が悪いと思ってしまうところがあります。
同じ事をしても自分は悪いのに、相手にされてもこっちが悪いように感じてしまいます。
>>189
神経質で情緒不安定だとは思います。
そのままの自分は暗くてやな奴でそれを少しはマシにしようとしてるんですが
鬱な時は元に戻る感じですね。でもそのままだと本当にだめなんです。
>>190
自分が中心は・・・そうかもしれないです。
問題点が多すぎてどこから片付けたらいいのか・・・。
失敗を繰返してるうちにそのうち少しでもマシになるのでしょうか。
確かに人物が分からないとアドバイスできませんね。スミマセン。

194 :ライダー:04/05/10 11:03 ID:VIqTGiX5
>>191,193
うーん…
何となくですけどね。貴方達に感じてしまうのは
そういう風に自分が悪いって思い込む事で、波風立てない様にしてるだけって感じなんですね。
そもそも、人間関係が希薄であろうが何であろうが
動けばどうやっても波風は立ちますよ。
けど、意外に悪い風にしか自分自身は見えてないだけで
少し離れた場所から眺めてみれば、
自分が気付いてないだけで貴方方をちゃんと評価してくれる人達だって
いると思うんですけどね。

まぁ後は相手の真意も果たして、ただ貴方方を疎ましく思っているのかって事もありますし
もう少し客観的に周りを見渡す様に一つずつ対処してみてはどうでしょう?
例えば、目を見て挨拶を交わすとか、まだ全部会話しようと意気込まなく
挨拶程度からみたいな…
そんな軽い感じで宜しいと思いますよ。


195 :シロ:04/05/10 13:09 ID:aAbJ0Bp/
>>193
少々、疑問なんだけど、世間一般の基準で考えた時に、あなたは本当に「やな奴」なのかな。

あなたに、あなたのような人が知り合いにいて、ホントに「やな奴」って思うのかな。
思うのだとしたら、そこを直していこうという指標が立つのだけれど。。

けれど、私は、あなたは実際よりも自分を「やな奴」だと思い込んでいて、
そのことで却って暗い人間になってしまってるような気がするよ。

>同じ事をしても自分は悪いのに、相手にされてもこっちが悪いように感じてしまいます
これ↑なんかは、あなたの罪でないものに対しても、罪悪感を感じてるようにしか見えない。

なぜ、そんなに罪悪感を持つようになったのか、その辺りを探っていく必要があると思う。

196 : :04/05/10 19:49 ID:TQ1tM06V
紙パックをお金に還元してくれる場所ってスーパーにあったっけ?

197 : ◆mooN.KttY. :04/05/10 20:46 ID:X9EO79a9
>>196
見た事ねえよ。

198 :& ◆tItUs.FVM. :04/05/10 20:54 ID:YQTx3zsN
生活板にいけば?>196

199 :ウスタ:04/05/10 20:58 ID:1/KMxgo5
あのー 冗談抜きの話なんですけども、
理由が自分じゃ思い当たらないにも関わらず、
1時間くらいずっとドキドキしてるんですけど、
この症状はなんでしょうか?
気持ち悪いのですが・・・。

200 :ウスタ:04/05/10 21:16 ID:1/KMxgo5
>199
10分前の俺よ、俺は今からバイトに行く。
俺もお前と同じ気持ちだ。
気持ち悪いし、なんかウンーコの切れも悪い。
そんな時もあるよなぁ じゃぁ、行って来ようぜ自分。

201 : :04/05/10 21:36 ID:0/HGY8lw
輪島は逮捕されないの?
http://namihei.zone.ne.jp/upup/up/10812.jpg


202 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/05/10 22:10 ID:SeiYtL0b
>199・200
お前はエライ!
自己完結してる。

203 ::04/05/10 22:18 ID:Vh1hWiAZ
低学歴DQNの牛です。相談にのってください
今工場でバイトをしてるのですが、時間は束縛され自分の時間はなくなり。
友人とも会えません、ここ半年で会ったのは3回程度です。
止めて友人と話したり、遊んだりしたいです。
どうすればよいのでしょうか?このまま死ぬまで仕事→飯→寝るの繰り返しなのでしょうか?



204 :伊万里 ◆A.AUP0H3DA :04/05/10 22:27 ID:ZzijKuLG
      「, , ,__/  //////// ̄/」  ノ___//_|_
      000\\b ∠_/l Λ回V ノγ\       ̄ヽ >>203
     /  (⌒) /`)|/ ̄ ̄ ̄  /    ̄ ̄ ̄     ヽ シフトを調整して
    /\___ / /_|___  /              |   休みの日を
   / /_   / /        /\_______    \  増やしたり したら
  / /_  / / /_|    \________―--- ̄\ どうかな?
 / /_  / / /__|      ノ (°)/   l(°)ノ\_____\
/   ̄ ̄ ◎             (  /    /  ̄ ノ   |\\
| ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    ゝ/     |   ̄    /\ \\
|____/__________  ゝ Y   \   __ノ   ヽ_丿ノ
  三三三\_________  ヽへ  __/       \  辞める
   三三三             //   ̄| ̄  / ̄ ̄ ̄ ̄\  |  か
       |t|^\  _____|亠| ( ̄ ̄|  /         \ |仕事三昧
 __   ||∩\\\\\\\\|  ̄ ̄\ |           \
◎⊂⊃)二二))二)) ||||||| 円円| \  CatShitOne  |  の
  ̄ ̄   |o|厂刀| ///////    /   \          | 二択 しか
             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(⌒\┌――――---ゝ   ないわけでも ないんだしさ。
                 ( ̄    |  |                 /
                  (     |  |               /(>>204)
                   (__ノ|_|_________/


205 ::04/05/10 22:38 ID:Vh1hWiAZ
>>204
今こんなかんじです。
月〜金 朝10〜夜7時ぐらい 土曜 朝9〜昼12
土曜の午後と日曜は疲れて家で休んでます。

今工場の売り上げが3割減り、個人のわがままはほとんど聞いてくれそうにありません。。。



206 : :04/05/10 22:39 ID:5kIGyjEz
僕はよく一人でいる時隠語を独り言でつぶやいてしまいます。
これって病気ですか?
こういう症状を何て言うんですか?

207 :あぁ孤独:04/05/10 22:48 ID:DMB+b5+Z
相談お願いします
自分、シャイで無口でネガティブな性格なんです
人とまともに話せるようになりたいです。
以前友人にアドバイスされたことがあります
「もっと素直になって、思ったことを話すようにしたほうがいい」と。
でも違うんですよ。人と向かい合っても、冷静なのに
何も頭に思い浮かばないんです。
感受性が薄いのか日常生活で色々な事が起きても「へ〜」としか
思わないし
どうすればいいでしょうか?


208 :  :04/05/10 22:51 ID:CALx7SGJ
>>206
独語(どくご)。空笑とならんで精神病の症状としての呼び名。

209 :  :04/05/10 22:53 ID:CALx7SGJ
>>207
話しの受けがむつかしいなら、ネタ振り役に回ったら?

210 :合歓:04/05/10 23:13 ID:glymxUay
>>205 牛さん
これで残業がなければ割と普通の拘束時間のようですが
夜7時というのが嫌なのでしょうか?
そうでなくて体が疲れるのが嫌なのだったら体力をつけてみてはどうですか?

バイトを辞めてしまった後のことはどうなんでしょうか?
遊ぶお金は手元に残りますか?

211 :合歓:04/05/10 23:16 ID:glymxUay
>>207 あぁ孤独さん
例えば人とお話をしているときに、その人の言っていることをもう少し深く考えたり
具体的に想像してみてはどうでしょうか?
もう少しその人に感情移入できて、色々な感想を持てるかもしれませんよね。

「へ〜」と思ったあとにもう少し“考える”ということをしてみてはどうでしょうか。

212 :あぁ孤独:04/05/10 23:19 ID:DMB+b5+Z
>>209
ネタはどうやって探せばいいですか?
ありきたりなネタはすぐに尽きてしまうと思うんですが

213 ::04/05/10 23:24 ID:Vh1hWiAZ
>>210 7時に帰って飯と風呂を入ると8時半ほどになります、いつも12時前にできれば11時には
寝ようと思うのでそれからでは3時間ほどの中途半端な時間しかもなく、かつたった友人2は彼女との時間を優先するわけで・・・
平日に友人と会うのは、ほとんど無理です。
体力は昔からなくて、しかも貧血で、仕事中もつらいです。。。

親にパラサイトしてるので半年で稼いだ50万ほど貯金はあります。
昔は、服などに金をかけてましたが、今では仕事以外はほとんど出かけないので、
服ももかわず、金がたまる一方です。何の為に貯めているのかわからないです



214 :  :04/05/10 23:31 ID:CALx7SGJ
>>212
ありきたりなネタなら速さで勝負。夕べのTVの話題をアサイチでぶつけろ。
つうかよ、ネタなら2ちゃんにいくらでも落ちてるだろうが。ちょっとくらい探してみろ。
努力する気が全くないなら大人しく「へー」とか言ってりゃいいよ。

215 :合歓:04/05/10 23:43 ID:glymxUay
>>213 牛さん
基本的に、今のお仕事は牛さんの体力的にキツイんでしょうかね?
私は個人的にはそういう状況での退職はアリだと思うんですが
いまの世情を考えると、できれば次を見つけてから辞めた方がいいと思いますよ。

あと睡眠時間を多くとってるはずなのにまだ眠いまだダルイのであれば
もしかしたら眠りが浅いのかもしれませんし
貧血を改善したりもう少し体力をつけたりできるかもしれませんよね?
自分の体を少し変えてみるということも念頭においてみてはどうでしょうか?

もしバイトで有給休暇がとれるようでしたら、一度お近くのハローワークを
たずねてみることをお勧めします。牛さんの近所の就職状況が分かりますので
辞めても次が見つかりそうなのか、ちょっとヤバそうなのかの目安になるかと。

216 ::04/05/10 23:53 ID:Vh1hWiAZ
>>215 工場は疲れたりしたら自分で好きな時に休憩にいけるので、今までしてきたバイトの中では、
一番いごこちがいいです。
仕事を辞めたいのは、ただ自由な時間が欲しいだけです。
今度の給料日にでもシフトを変えてもらえないか聞いてみます。
なんか自己解決みたいですいません・・・_| ̄|○

217 :16歳:04/05/10 23:57 ID:RJPAqpN6
挙動不審なんですが、どうすれば直るでしょうか。直そうと自信を持って歩いても、
同じ体格の友達と歩いてると、自分は弱そう、相手は強そうに見えると言われます。
顔以前に後姿が根本的に違うんです、髪も格好も背丈も体重も同じ。
下を向いてるわけでも無いし、真っ直ぐ前見たり上見たりして歩いてます。
しかし自分は根暗、相手は歩いてるだけなのに凄くかっこいい雰囲気が漂ってるんです。
考え過ぎでしょうか?

218 ::04/05/11 00:00 ID:mO0C2a7O
同じ職場の女が俺の顔見ないようにしてるんだけどどうしたらいい?

219 :  :04/05/11 00:02 ID:Hzna1A7H
>>217
理由をあえて言うなら、おまえみたいな余計な事考えねえで堂々と歩いてるやつが
強そうに見えるのかもな。考えすぎ。

>>218
ほっとけ。


220 :16歳:04/05/11 00:08 ID:Sm12VTMs
>>219
そうすかー。今度余裕持って歩いてみます。

221 :218:04/05/11 00:16 ID:mO0C2a7O
そうすか!ほっておけばいいんす!かなーんだ簡単じゃないか!\(^_^ )( ^_^)/
ってそんな単純に割り切れないっすよ!

222 :  :04/05/11 00:19 ID:Hzna1A7H
>>221
とりあえずほっとけない理由が、その女が嫌いだからなのか好きだからなのかくらい書け。
今バイト先だからおれもう帰るけどな。誰か答えるだろ(藁


223 :221:04/05/11 00:24 ID:mO0C2a7O
ほっとけない理由はその女性がきれいだから。

224 :透明感:04/05/11 00:33 ID:3JKjIu7/
自分に自信がもてません。
見た目にも自信なさそうに見えるそうです。
自信を持って明るく堂々と生きていきたい!
相談にのってください。
    

225 ::04/05/11 00:36 ID:X3TIKiFl
ああもうやだ消えたいしにたいあああ
きえればこんなムカつくこともないのに
もうちゃんといきてくのはあのときから無理になった
もうしね

226 :ひなぎく ◆snow/PoHpQ :04/05/11 00:45 ID:GeJCR/Oo
>>218
気のせい・・・・って確率はない?

227 :218:04/05/11 00:54 ID:mO0C2a7O
ない

228 :海綿隊:04/05/11 00:56 ID:eycSjn0I
>>141
趣味で時間を拘束、またはせかされるなんて
辛いと思うけどな。まったく自分の時間がない
こともないと思うし。いい趣味を持ってくれ。
>>224
まあ、はったりも方便って感じだな。
時には言い切ってしまえ。相手の話を聞いてばかり
いると、○○君は頼りないとか、訳わかんねえこと言って
くるやつが社会に出ると多いからな。

229 :ひなぎく ◆snow/PoHpQ :04/05/11 01:04 ID:GeJCR/Oo
>>227
思い当たる節は?
そして、あなたとその彼女が同じとは限らないけど、
もしも、あなたが職場で顔を合わせない・合わせられない人が
いたとして、それはどんな人かな?

230 :ななし:04/05/11 01:34 ID:noBdEC9Q
僕の相談を聞いてください・・・。
自分は今大学一年で今年入学したんですけど、
入学式の日にサ−クルの新入生歓迎会の飲み会があって、
そのサ−クルの先輩に一目ぼれしちゃったんです。
それでその先輩に近づいていってアタックしたんです。そしたら少しいい感じに仲良くなったんです。
でもその先輩とは学部も違ってその入学式から一度も会えなかったんです。
携番も聞かなかったし。そのサ−クルに顔出してもその先輩はいなくて。
それから二週間位して同じ学年の女の子を紹介されて、会ってみたら面白い子で、
なんかすぐ仲良くなって初めて会ってすぐ付き合ったんです。
それであの時の先輩のことは忘れかけてたんですけど、でも一昨日のサ−クルの飲み会にその先輩が来たんです。
そしたらその先輩のほうから話しかけてくれて、仲良く一緒に飲んだんです。
先輩にも自分が彼女できたって言ったんですけど、どうしてもその先輩のことも好きで、
そのことを言ったんです。そしたら先輩もなんか俺のこと狙ってくれてたらしくて、そのサ−クルが終わったあとに、
先輩が、今俺がつきあってる彼女と別れて欲しい。そしたら付き合ってくれる、って言ったんです。
正直今付き合ってる彼女より、今は先輩のことの方が好きなんです。
でも彼女にはそんなこと言えないんです。彼女はこのことを何にも知りません。
本当に悩んでるんです。彼女はすごいいい奴なんだけど、でも本気で好きかというとそうでもないんです。
ぶっちゃければ、彼女と別れて先輩と付き合いたいんです。
このことについてどう思いますか?第三者の意見が聞きたいです。
友達は別れないほうがいいって言うし、まあそれが当然なんだろうけど、でもまだ納得できないんです。

231 :ウスタ:04/05/11 01:49 ID:i0hU+YMn
>230
目に留まったので・・・個人的に思うにということですが、
別れて先輩と付き合っても良いのでは?思いました。
ななしさんの感情はもう既に、強く先輩に比重があるわけですから、
その気持ちを引き摺ったまま今の彼女さんと付き合うのは、
結果的に彼女を傷付けてしまいかねないと思うのです。
しかしながら躊躇する要素として、付き合っていく内に、
今の彼女さんのことを先輩以上に好きになるかも知れないという事がまず一つですよね。
彼女を傷付けてはいけないという自己愛(優しさではないと私は思います)からの罪悪感も、
理由のひとつになるかも知れません・・・。

おそらく、先輩と付き合っても良いんじゃないかという意見を聞いたあなたは、
今の気持ちを優先させて付き合うでしょうが、
気持ちを隠し通して今の彼女さんと付き合う他、彼女さんを傷付けない道はないでしょう。
そういう事も踏まえて、あなたにそれを乗り越える覚悟があるなら付き合っても良いのではと思いました。
私なら、という話は出来ません。きっと、どちらを選んでも苦しいだろうから。
しかし、誠実さを大切に、自分とよく話し合ってからの行動を続ければきっと道は開けるでしょう。

232 : :04/05/11 01:50 ID:T3yinbMV
>>230
ウジウジするくらいなら、今の彼女に失礼だから別れた方がいいよ。

しかし、先輩と上手くいかなかったり、先輩が遊び程度であって振られても
今の彼女に戻ってこれるとは考えない事。

つまり、今の彼女に対する気持ちが本当じゃないって事。
また新しい人が現れたら別の人に行くよっていう証明になってしまう。


233 : :04/05/11 02:00 ID:OUDfGu7V
>>230
自分の話を聞いたみたいだ。
付き合っていた人にも先輩への気持ちを気づかれて相手をイライラさせました。
そのままにしていてもいずれ別れることになるかもね。
その後先輩と付き合ったけど後悔はないです。
気になるのは友達の意見なんですが友達に理由聞いといた方がいいかも。

234 :ウスタ:04/05/11 02:02 ID:i0hU+YMn
>231
違うな、気持ちを隠し通せる覚悟があるのであれば、
今の彼女さんと付き合い続けて彼女に幸せを与える誠実さを見せ続ける。
結果好きになれば、ななしさんも大きく成長する。
それが出来る自信がなければ、正直に気持ちを告白するなり、
(付き合いが浅いのならやはり合わなかったという事でも良い気もしなくもないです)
なんなりして彼女さんと別れ、目先の幸せをまずは最優先させるという選択も大いにありかと。
そして、>232氏の意見も踏まえ結果がどうであれ、自分の選択に後悔しない覚悟があるのであれば、
その選択は一つの成功の形であると、私は思います。

235 :ななし:04/05/11 02:07 ID:noBdEC9Q
レスありがとうございす。
このような意見は初めていただきました。
その通りなんです。自分でもわかってるんです・・。
結局彼女への罪悪感なんです。
ほんのちょっと前まで彼女に対して、好きだっていってたのに、
手のひらを返したようにいきなり別れようなんて言えないんです。
二週間後にサ−クルがあってまた先輩が来てくれるそうなんです。
それまではみなさんがおっしゃってくれたことをふまえてじっくり考えようと思います。
それまでは彼女には今までと同じように接するつもりです。
そしたら自分の気持ちも変わるかもしれないし。
こんなこと考えてる無責任な自分が嫌いになります。でも後悔しないように自分の気持ちをはっきりさせます。
ほんとにレスありがとうございました。少し楽になりました。

236 :軽メンヘラ:04/05/11 02:12 ID:kZhwuBn+
相談に乗って下さい。
私は28ですが、もう10ヶ月ほど正社員として仕事してません。
18の時から仕事しながら学生してたりして働く事はすきだったのですが、
去年からなんだか疲れて休んでます。
精神科にかかってましたが、何か違う気がして今は通院も服薬もしてません。
今は実家ですが、バイトをちょっとしたりしてましたが、時々行けなくなり(水商売)止めました。
こんな私は正社員になれるんでしょうか?
気力はあります。空回りしてるかもしれませんが。
ただの怠け者?に感じてますが

237 :ウスタ:04/05/11 02:18 ID:i0hU+YMn
>235
思うのですが、その彼女さんに対する気持ちを偽者と考えなくても良いのではと・・・。
気持ちは時間とともに移ろい行くもので、無責任な野次馬は自分の無責任さを棚に上げ、
「ハッ おめぇの気持ちなんかそんなもんだったのかい」とかなんとか言うでしょう。
その言葉っていうのは、ななしさんの上っ面だけしか捉えられていない発言で、
ななしさんを傷付ける為だけの言葉だと私は思います。
いつでも大切なのは、自分の選択した行動の後に如何なる心の在り方を自分は求めるのか。
そこで納得できる答えを探し出すことなんだと考えているんです。

私も同じような経験をし、人をたくさん傷付けて来ました。
これから先も傷付けるかも知れません。
焦らずにゆっくり考えると良いと思います。
ななしさんなら、きっと自分の納得のゆく答えを掲げられると思います。
それに対する評価は三者三様であることを忘れないで下さい。
あなたの人生です。健闘を心よりお祈り致します。

238 : :04/05/11 02:22 ID:OUDfGu7V
>>235
別れるなら両方が深刻にバトルしないように
嫌いじゃないことも含めて彼女にちゃんと気持ちを話した方がいいと思うよ。
あとは友達の意見。理由が先輩の人柄なら耳を傾けた方がいいに50ドンタコス。

239 : :04/05/11 02:24 ID:rRQdZy7u
相談に乗ってください。
僕は今年大学に入学しました。好きなスポーツも部活でおもいっきり出来て、勉強もそれなりに楽しい。クラスは仲が良く、楽しいです。

で、ふと落ち着いて周りを見たときに、結構みんな遊んでることに気がつきました。麻雀やら合コンやらその他諸々。

でも僕は麻雀も酒も面白いとは思えないし、合コンは行きたいとも思わない。彼女が欲しいとも最近は思えないんです。前は欲しかったのに。

そんな感じの大学生的な楽しみに面白さを見出だせない自分は異常なのでしょうか?


240 :ななし:04/05/11 02:29 ID:noBdEC9Q
先輩の人柄に関してだったら心配ないです。
他の先輩に先輩のこと聞いたら男の先輩も女の先輩もいい奴だって言ってました。
遊んでる風の人じゃないので。


241 :_:04/05/11 02:36 ID:uvB5zW/E
>239
何をして楽しいか判ってるんだから、何をして楽しむか自分で決めれ。

242 :236:04/05/11 02:39 ID:kZhwuBn+
スレ違いなんですかね?
だれも答えてくれないということは。


243 : :04/05/11 02:42 ID:OUDfGu7V
>>240
じゃあ友達は彼女の方も心配してるんだね。
その状況で罪悪感に悩むのはすっごい分かる。・・・・ガンガレ
>>242
ごめん答えられん。きっと誰かが答えてくれる。

244 :_:04/05/11 02:42 ID:uvB5zW/E
>242
病気持ちに半可な知識でモノ言うのが怖いのだ。
相談の要旨が「正社員になれるでしょうか?」であるとも思えんのだ。
正社員としてやってけるでしょうか?なら、その為にはきっちり医者行っとくほうがよいと思う。
現代では皆何かしらの病気を持っているものだ。病気にされているとも言うが。

245 :ウスタ:04/05/11 02:43 ID:i0hU+YMn
>>202
自営業、大変でしょうね。すごいです、尊敬します。
日曜21時の『オレンジデイズ』というドラマを好きで観ているんですが、
主人公のセリフにこんなのがあります。(うろ覚え
「(サラリーマンに対して)きちんと企業に認められて、就職して、
 偉いよな、ずっと頑張ってんだもんな」
ゴメン、もっと良いセリフだったのに忘れた。
なんかこう、やっぱどんな人でも頑張ってる人を見るとキュンと来るよねって話。

246 : :04/05/11 02:45 ID:ZoJhHsek
どこで聞けばよいのかよう分からんかったのでここで相談させて頂きます。
友人の弟が、借金をこしらえて逃げて…その関係で色々あり両親が自殺してしまい
その友人も前々からなんたらって鬱病持ちでして、後を追ってしまわないか心配でならない…。
もうかける言葉も見つからなく…。

皆さんならどうされますか…俺の一番古い友人なんですが、
もうソイツが不幸すぎて可哀そうで可哀そうで…。

247 :ナナシ:04/05/11 02:47 ID:drXzDoia
疲れたなら休めばいいじゃん。労働の楽しみを知ってるなら大丈夫。

248 :_:04/05/11 02:53 ID:uvB5zW/E
>246
えーと、精神科に通っていただくということで。
シロートにできることはあんまないし。

話し相手になるんなら、とにかく全面的に迎合。その人の全てを肯定する感じで。
まぁ大抵時間は掛かるもんなので、あんたさんも焦らず、その人も焦らせず。
ところで借金は結局大丈夫?それともヤバイ?

249 :238:04/05/11 02:55 ID:kZhwuBn+
皆さん、説明悪くてすみまません。
244さんの言う通り、正社員としてやっていけるか、という事をいいたかったんです。
もし就職出来ても当日に休みます、と言うとやっぱり周りに迷惑になってしまうと躊躇してます

250 :_:04/05/11 03:05 ID:uvB5zW/E
>249
マトモな社会生活送れるだけの能力を取り戻すまで通院と服薬。

多分あんたはビョーキです。ビョーキは思考能力を奪います。
ろくすっぽ考えられないから上手く行きません。上手く行かないからやんなります。

やんなったら危険なので、そうなる前に病院です。

251 :236:04/05/11 03:05 ID:kZhwuBn+
相談に乗って下さった方、どうもありがとうございました。
ぼちぼちやって行こうと思います。

252 : :04/05/11 03:06 ID:gzBFlmcS
>>249
時々休むが、辞められたら困るような存在になれば良いよ。
普段人の何倍も働くとかね。

253 :246:04/05/11 03:11 ID:ZoJhHsek
>>248
どもです。

その借金の関係でまともに仕事も手付かずになったみたいで
両親が他界する前に仕事も首になってしまい…それから病院には行っているみたいです。

一応、話は出来ますし普通に食事もしてます。
ただ一人にするとなんとなく危なげなので、空いた時間はなるたけ遊びに行っています。
借金のほうは弁護士に相談したところ、財産放棄だか何だかで何とかなるかもとの事です。

ご助言有難う御座いました。
やはり時間が解決してくれるでしょうか…焦らず行こうと思います。

254 :249:04/05/11 03:17 ID:kZhwuBn+
なるほど。
確かに思考力低下や自分を客観的に見れないので、
通院はかかせないのでしょうね。

255 : :04/05/11 03:17 ID:tS0oCNJm
相談に乗って下さい。
私は小中学校に在学中に起こった
学年中にまで広がってしまった無視やイジメを未だに引きずっていて
出掛けることが怖くて仕方ありません。
今、とある事情で大学を辞めたばかりで
とりあえずバイトをしながら将来について考えようと思っているのですが
バイト先や出勤している時に同級生や同級生の親に
会うかもしれないという恐怖で働く事が出来ないで居ます。
もう終わった事とは頭では理解していても
彼らの顔を見るだけで金縛りにあってしまい酷く心が不安定になってしまいます。
もう本当に何て言うか…当時は村八分や迫害と言っていいくらいの状況でしたから…。

実家を離れようにも、今病気で一人暮らしを医者に止められていて
完全に私にとっては八方塞がりで
どうすれば良いのか私自身にも周りに相談出来る人にも分からない状態です。
何か良い解決策はないでしょうか?

256 :_:04/05/11 03:23 ID:uvB5zW/E
>254
そんなこと他人に言われるのは実際ウンザリもんですがね。

>255
どっかの部分の「不可能」を打破しなきゃどうにもなりませんな。
病気を治して実家を離れられるようにするか。
同級生に対する恐怖を乗り越えるか。

…でなきゃ、寝ながらカネの入ってくる方法でも確立するか。

現実的なのは病気治して実家を離れるやつかね。時間掛かってもいいんかな?

257 :255:04/05/11 03:54 ID:tS0oCNJm
不安で寝付けない…。

>>256
病気は不治のものでリハビリはしていますが何年掛かるか分かりません。
やっぱり同級生に対する恐怖を乗り越えるしかないんでしょうか?
でも会う度に本当に発狂しそうになるんです…。
寝ながら金の入る方法があればどれだけ良いだろう。

甘えた事を言っているのは良く分かっているつもりです。
だけど最近会った同級生に「うわっ、いるよ!」などと言われてから鬱気味になっています。
乗り越えようにも無理だよ…!
何であんな村八分食らわなきゃならなかったんだろ?
もう頭がこんがらがってきた。

258 :名無し:04/05/11 08:32 ID:bbdXLJLD
睡眠時間の取りすぎで困っているんだ。 昨日も22時30分頃に眠くなって寝てしまった。結局、睡眠時間は9時間くらい。 読書、自分について考える、興味ある事の勉強など家でしたい事は山ほどあります。 周囲の人らは授業中に寝てる事が多く、自分のしたい事を満喫

259 :名無し:04/05/11 08:37 ID:bbdXLJLD
しているそうです。 (自分はそこまでして自分のしたい事したくないけど) どうしたら寝る時間を削れてやりたい事を出来ますでしょうか?

260 ::04/05/11 08:44 ID:cNtIh+Kz
>>257
専門的な意見はできないけど、俺もそんな感じ、知り合いと会うと鬱になる。
でも逆に考えてみろっての。こっちはバイトしてる社会人だぞ。自信持てよ。
未だにそんな風にからかうヤツなんてただのガキ。ガキの行動なんて流しちゃえよ。
冷静になって自分を落ち着かせれば案外きついこともない。
自信持てば「来るなー」じゃなくて、「来てみろ!」ってな感じになるしな。

261 :みき:04/05/11 08:48 ID:ordBhsky
小4の生徒です。
私のお姉ちゃんは20で赤ちゃんがいるのです。
おばさんになってしまったのがいやだったのですが、
あかちゃんを見たりだいたりしたら、すごい幸せでした。
お姉ちゃんは九州にいて私は神奈川なので、
またにしか会えないのです。
それで、赤ちゃんが大好きになったので、
自分の赤ちゃんがほしいなあ、と思うようになったのです。
お母さんに自分の赤ちゃんがほしいといったら怒られたし、
先生に聞いても怒られたし、クラスの人は知らなかったり、
知ってるみたいですが教えてくれなかったりです。
ヤフーで聞いても教えてくれなかったです。
人生相談がここにあると調べてきたのですが、
赤ちゃんはどうすると出来るのですか?
早く自分の赤ちゃんがほしいのです。
私の誕生日は1月なのですが、誕生日にはほしいな。
どこでどうすれば、おなかが大きくなりますか?
病院ですか?注射ですか?教えてください。お願いします。


262 :(´ω`):04/05/11 09:15 ID:jFp7sgy0
>>258
>周囲の人らは授業中に寝てる事が多く、自分のしたい事を満喫  

ぜんぜん立派な目標じゃないけどねw 

まぁ9時間はさすがにやや長めの感はあるがね、ごく健康的なライフ
サイクルだと思うし無理に崩すことはあまりお薦めではないしな。 
そもそも深夜など普段の寝ている時間でないと取り掛かれない「やりたいこと」
ってなんなのだろうね。 そんなもんとくになくても、ただ漠然と
「遊びたい!」とか「夜が勿体無い!」みたいな感覚はとくに二十歳前後の子に
よく見られる気がするけど、そういう気持ちが強ければ眠い目をこすって
起きようと自分からはじめるものだろうし、そうやって徐々に「夜型」に
変わっていくもんじゃないかなぁってね。 

まぁ、どうしてもそうなりたいというのなら、あんまり薦めたくはないけど、
意識的に生活を不規則にしてしまえばいいんじゃない? いきなりの夜更かし
がダメなら朝ムダに早〜く起きてみたりその勢いで昼寝をガンガンしてみたり、
夜にコーヒーなど刺激物を飲んでみたり・・ 夜に散歩など軽い運動をして
みるのもいいかもしれないね。 

まぁ無理じゃないなら小細工無しで、一晩だけでも努力と根性で
「どんなことをしてでも起きていよう」って意気込みで乗り切れたらあとは
勝手にしばらくの生活サイクルはぐちゃぐちゃになってくれると思うけどね。

でもさ、昼間にボ〜っとしちゃったり授業も疎かになればその分必然と
勉強時間が夜にまわってきたりしていうほどお得な時間の使い方って
もんでもないと思うけどね。 それに案外と便秘になったり食欲不振に
なったり、喫煙者ならタバコが増えたりとかね、あんまりいいこともない
とは思うし。

まぁそれも経験のうちだとは思うけどさ。

263 :(´ω`):04/05/11 09:40 ID:jFp7sgy0
>>261
う〜ん、とっても難しい質問だなぁ。 

それはね、お母さんがお赤飯を炊いてくれた日にこっそり教えて
もらおうね。 

どういうわけか、お母さんがお赤飯を炊いてくれるまでは赤ちゃん
ってできないみたいでね。 

お母さんが教えてくれなくても、そのうち学校で教えてくれるはずだよ。

264 :(´ω`):04/05/11 09:42 ID:jFp7sgy0
あとね、小4って「児童」じゃなかったっけかね。

いや、どっちでもよくなったのかは知らんのだけど。

265 : ◆wmxP/NHJxA :04/05/11 10:16 ID:iXMW35H1
>>261
1人釣れて良かったな。
子4がその時刻に2chは無い。

266 :とほほ:04/05/11 13:38 ID:zf84wHkc
10年以上前に、2回くらいしか会ったことがない人から、会いたいといわれた。
私はその人の顔も忘れているし、その人と会っても話す事もないので、会うこと
を断った。
そしたら、「絶交だ!」と言われた。
このようなケースで、「絶交」という言葉が出てくるのはおかしいと思うのですが?
「絶交」という言葉が使えるのは、親友や友人ではないでしょうか?
2回くらいしか会っていないのに友人になるの?



267 : :04/05/11 13:44 ID:CrL9qxxz
ただの顔見知りが相手側では親友扱いになってることもしばしば。
友人の概念が違うってことだね。

268 : :04/05/11 13:44 ID:cwvBF73R
>>266
おかしいです、その人。

269 :兵庫マン:04/05/11 14:30 ID:gNQxjsQf
僕は高校二年の男ですが、クラスでちょっと行き詰ることがあります。
それは僕がクラスでかっこいい人の中に入れられている事です。
僕はサッカーをやっていて結構活躍(県大会ベスト4)なのでそういう
イメージがついたのかもしれないんですが、他のかっこいいってゆわれる人たちと
顔とかスタイルを見るとどうみても見劣りがするので、
その人達と一緒に「かっこいい人」など女子からいわれると気まずくなります。
これはからかわれているんでしょうか、それともイメージだけなんでしょうか?

270 :(´ω`):04/05/11 15:00 ID:jFp7sgy0
>>269
そんなの、文章しか見れない相手じゃなおさら当てずっぽにしか
いえないけどさ、あからさまに「さすがにギャグだろ」って自覚して
しまうほどの容姿やキャラでもなかったらば、少しは自信を
持っちゃってもいいんじゃないかね。 
スポーツマンならなおさらだしね。

まぁ「誰が誰よりもカッコイイ」みたいな感想はジョシどうしでだって
人それぞれだろうしさ、みんなが「カッコイイ」というから影響受け
ちゃったりとか、逆に反発したりとか・・ まぁいろいろあるさね。 

それだけに、逆に評判がよさげだからといって誰にでも
「ボクってカッコイイでしょ」みたいなノリで接しても通用するもんじゃ
ないし、まぁ面と向かって言われるでもなければ知らん顔しているのが
無難なんじゃないかと。 

まぁ面と向かって言われるようなら例えば照れ屋さんなら
「そんなことないよぉ〜」みたいなキャラに応じたその場凌ぎのお愛想
くらいは考えて身に付けておくのがいいかもね。

べつにカッコイイと思われること自体が迷惑なわけじゃないんでしょ? 
まぁとっとと彼女でも作っちゃっておしまいなさい。 
そしたら気持ち的に余裕もできて周りの目なんてかえって快感になったり
するかもね。

271 :兵庫マン:04/05/11 16:34 ID:gNQxjsQf
返事ありがとうございます
ギャグ系ではないです。確かにスポーツやってるって印象は強いと思います。
でもかっこいいグループとして会話に出た時とか、内心みんなに「おまえだけ、顔そのものは良くない」
とかうざがられてたりしたらイヤなのが心配で・・・・・かっこいいっていわれると正直気が重くなります。
彼女とかも、ほしいですが、女の子に積極的になりたいです。

272 :とほほ:04/05/11 17:32 ID:zf84wHkc
>266
みなさんにとっての、友人と知り合いの定義は?

273 ::04/05/11 17:44 ID:9XmQ5hnS
かっこいいかどうかは、顔じゃない。
生き方とか、なんかそういうもんだと思います。
強いて言えば、兵庫マンさんの、その謙虚さ????

274 :(´ω`):04/05/11 18:14 ID:jFp7sgy0
>>271
まぁ・・ ハタから見るときっと「考えすぎ」なんだろうけどな、
思春期なりに「わかっちゃいるけど」ってところもあるんだろうね。 

そういった評判に左右されたり不安になったりしてエネルギーを
浪費するよりは好きな子でもみつけてあれやこれやとがんばってみる
ことに費やしたほうがよっぽど前向きでエキサイティングな学校生活になる
とは思うんだけどね。 

そうなれば意外と他からの評判なんてどうでもよくなったりするもんだし。 
でもまぁ、そんなに簡単にはできないものかもしれないけどさ


275 :(´ω`):04/05/11 18:32 ID:jFp7sgy0
>>272
定義は・・ べつにコレって言う物差しなんかないけどさ、むこうも
こっちも存在くらいは認識しあっているようなら「知り合い」、少しでも
会話が発生し出したら「友人かも?」と、ある程度気心が知れたら「友人」
と呼ぶだろうけどね、自分は。 

まぁ>>266についてだけどね、自分だって「友人ではないんじゃない?」
と思うほど、そんなに相手のことを知ってるわけじゃないんだろうしさ、
そういう人の心無い(?)発言の意図を深々と考えてもどうしようも
ないんじゃないかな。 つまりは人間性も「よく知らない人」なわけ
なんだろうから。

あっさり断られたのがハラたってとりあえず捨て台詞・・ だったのかも
しれないし、宗教とかねずみ講かなんかの勧誘で必死になってて逆切れ
しちゃったのかもしれないし。

まぁ、たしかにその状況で「絶交だ」はちょっと違和感はあるけどね。

276 : :04/05/11 21:23 ID:D7X1jL28
>>258-259
眠りが浅すぎるんじゃねーの?
俺だったら22:30に眠りについたら4:30とか6時頃目覚めるよ。
体動かして疲れさせて眠りを深くしたらいいんじゃないかと。

あと早く寝すぎなのは寝る3時間前に風呂かシャワー浴びてない?
とにかく風呂かシャワーで体温を一時的に上げると
約3時間後に体温が下がって眠くなるらしいから
風呂・シャワーは遅めの時間にすれ。

277 :〈oДo) :04/05/11 21:36 ID:uUWy+uFj
>兵庫マン
そんなこと考えんでいい
食える時に食え
これが鉄則だ

278 :爛犯都濫霞ー:04/05/11 21:46 ID:6qLsm6yR
「憎悪、怒り、怨恨」この3つの感情の中でどの感情が
一番怖いですか?または厄介ですか?
僕は憎悪という感情が一番やばいと思うのですが・・・・・
皆さんはどう思いますか?

279 : :04/05/11 21:47 ID:D7X1jL28
>>271
Jリーガーだって、ブサ多いやん。
中田は顔もブサだし自分で足短いって言ってるし。
奈良橋って知ってる?

あと清水商業OBで、モテ過ぎてワザと似合わんヒゲ生やして
ルックス変にしてるのもいるしなぁ

280 :〈oДo) :04/05/11 21:51 ID:uUWy+uFj
>278
怨恨

ねちっこそう

281 :258:04/05/11 22:01 ID:bbdXLJLD
>>(` `) ありがとうございます。 レスを見て、規則正しい生活も大事だな〜と思いました。 規則正しい生活を続けてみます

282 :伊万里 ◆A.AUP0H3DA :04/05/11 22:04 ID:8jDJ0d1T
   , -―- 、
 /      ヽ、
/   , へ    〉      ,.ィ7丁フ,スニヽ、
|   |>>278 /      /ン'⌒^´ ̄ ̄ヽ、l
{   l_ _,,.ノ         H ,.-  ̄ ―-  ,た|
`ヽ、   |          ヒj ノス ヾニ_二,ヾ、 |
   〉  i        r''ィ彡イ 、 `= ` iッヽヽ、
  (    }         ノハ、 リー'<_   , イィ、ソ \
   l  /         〃i,ノ ly',ノ'`ー`、く, K  ` ー-メ、
   |   |        / ,!´  '゛   `ヾ l       ヽ、_ 
   |  }     , ィ'´    |         |        ハ
   l  |    怒り<=憎悪<怨恨     `ヽ       / , ヽ、
  | |     /   i    ,リ           {      / /  \
  | |   /   l  の 順ぢゃね    、i      / ,'     l
  ,.|  ト、_r'    |   イ          メ,     /ノ       |
 r' `ニイrjく  `ヽ  l  |感情の 変化の順 でもあると 思うぞ
 と ー-`,イ \   ヽ!   k         i/    i!         ヽ、
 八ニニハ  ヽ   ソ  j'            i    l  (>>282)    |


283 :ひっかかった・・・:04/05/11 22:07 ID:WfcjHY1c
ゆうべ、2時半頃に迷惑メールがきました。
友人からかと思い、寝ていたのですがおきて中身をみたとろこ、URLが入っていたので
寝ぼけて押してしまいました。

飛んだページが
「会員登録しました。お客様の電話番号は 090−●●××-■■△△です。
 5日以内に 24000円お支払いください」
と書いてあるではないか!
慌てて 規約のほうを確認すると、「URLをクリックした時点で規約に同意したとみなす」と。
規約もなにもないんですが。
そして、解約しようと Q&Aをみると、24000円払わないと解約できないとのこと。
問い合わせのところから 払う意志はないとメールを出してしまった。

今朝、AUに電話をかけて 聞くと、「払う必要はない」と言われたのだが。
さっき その業者からメールがきて、
「サイトのトップに「利用規約に同意した、18歳以上の方」との注意があります。
また、規約にも「お客様が所有する端末にて利用規約に同意し、
利用規約を除く上記リンク先をクリックした時点で
本規約を締結を全てお客様の意思により締結したものとみなします。」
と記載されています。
期日までにご入金がない場合、キャンペーンの適用は受けないものとし
¥50,000の請求させて頂くことになります。その際如何なる問題が生じても
こちらでは責任を負いかねますので予めご了承頂くとともに速やかにお支払い下さい。」と。
どうしたらいいんでしょう・・・本当に困っています。
東京三菱銀行に電話をするか、警察にかけるか。

284 :〈oДo) :04/05/11 22:10 ID:uUWy+uFj
警察は民事不介入。
はらわんでええよ。

285 :たら:04/05/11 22:10 ID:bbdXLJLD
最近疲れた+自分で自分をどうしたら良いかわからない。 友達に色々と相談したいと思う事が多くあるけど、みんな自分の事で忙しいようで大して耳を貸してくれません。 2ちゃんねるで愚痴ってる毎日です。 悩みって自分で片付けなきゃいけない物なんですか?

286 :〈oДo) :04/05/11 22:11 ID:uUWy+uFj
>285
死ぬ時は独りだぞ?
ここでいいなら相談にはのる

287 :283:04/05/11 22:13 ID:WfcjHY1c
書き忘れました。
業者の口座晒すわけにはいかないかなと思い書きませんでしたが
口座は 東京三菱銀行でした。

警察に行っても無駄でしょうか。

288 :_:04/05/11 22:13 ID:l6ZtZLNd
>283
無視して大丈夫。電子メールでの請求に意味はないよ。
その手はかなり使い古された詐欺で、逮捕された奴もいる。被害総額はなんと9千万にのぼったとか。

万一電話とか掛かってきたら国民消費生活センターに相談にいくとよろし。

289 :悩み?:04/05/11 22:15 ID:bbdXLJLD
毎日が壁とのぶつかりあい。 なぜなら俺はアスペルガー傾向の脳だから。 人が笑う理由とかを知るのが苦手で、文章を頭で考えるのも苦手。 人間関係が大切だって事は良く分かるけど、サークルの飲み会とか、人間関係を築く為の付き合いは嫌い。 良く方法はないかしら

290 :無防備都市:04/05/11 22:17 ID:y84QzW47
>>283
とりあえず、その会社の名前、問い合せ先のメルアドを書いてみろ。
架空請求会社のデータベースに登録(晒し上げ)されてるか調べてやるよ。

291 :283:04/05/11 22:20 ID:WfcjHY1c
>>290
すみません。お手数おかけします。
http://nozoki.cn/ 振込み込先 東京三菱銀行 自由が丘支店 普通口座 1422076
口座名義 株式会社アイ・エス・オ−
(90日間の定額制料金24000円)
★☆問い合わせ☆★
info@nozoki.cn

292 ::04/05/11 22:20 ID:9S+XIwrN
二十代の男です。
女性と親密になれません。
なぜかバカにされるようで怖くなり、実際、卑屈になり、捨てられます。
支配したがる父親とは前に縁を切りましたが、父親を求める気持ち(=男性を求める気持ち?)に困惑しています。

女性と普通にセックスしたり、同性と普通に友達付き合いしたいのですが、どうすればいいでしょうか?

293 :スライド:04/05/11 22:20 ID:bbdXLJLD
好きな事をする為に努力って必要なのでしょうか? 例えば、高嶺の花の娘と仲良くなるとか、趣味(鉄道とか)に打ち込むとかで。 好きな事をやり遂げる為には何倍もの苦痛が必要なのですか?

294 :_:04/05/11 22:20 ID:l6ZtZLNd
>289
どんな壁にぶつかってるかイマイチ掴めないんだけど。
まぁ人付き合いが嫌いな方ならそんなもんは摩擦起こさない程度に最小限でよろし。

295 :〈oДo) :04/05/11 22:21 ID:uUWy+uFj
>289
苦手なら無理しないでいい。
俺もそうだから。

296 :陶酔ジャンキー:04/05/11 22:22 ID:ALgzJsKv
相談です。家族にはずっといい娘をやってきたのでそこから抜け出るのに一苦労しています。世間的には取るに足らない問題と言われたのですが、

297 :〈oДo) :04/05/11 22:23 ID:uUWy+uFj
>293
好きなもののためなら苦痛なんか感じないんじゃねーの?
よくわからんが。

298 :スライド:04/05/11 22:24 ID:bbdXLJLD
最近自分のだらけさに驚いています。 学校でサークルを一つ辞めてしまい、学祭の実行委員も辞めてしまい、必修の単位も幾つか落とし暇な時間が去年よりだいぶ増えました。 でも自分が打ち込みたい事や将来の目標は全然ないです。 家で考えようとしてもすぐに眠くなり

299 :_:04/05/11 22:25 ID:l6ZtZLNd
>293
苦痛と目的と量りにかけて努力の量を決めるべし。
ちなみに君の疑問を否定すると「望むだけで全てが手に入るよ」という答えになるわけで。
当然のこと、んなわきゃないね。

300 :〈oДo) :04/05/11 22:26 ID:uUWy+uFj
>296
人の悩みなんてどれも取るに足りないものばかりだよ。
家族に失望されるのがいやなの?
それとも自分を見る目が変わるのが耐えられない?
別に殺人を起こそうとか逆レイプしたとかじゃないんだろ?
家族もたいしてきにしないって。

301 :スライド:04/05/11 22:27 ID:bbdXLJLD
考える事が出来ないです。 電車の中でも考えれないし授業中は内容をしっかり聞いてるので余計な事は考えません。 相談する友達もいないし、自分一人じゃ何も出来ないです。 どうすれば良いでしょうか?

302 :_:04/05/11 22:28 ID:l6ZtZLNd
>296
ずっといい娘やってきて、今それにそぐわないことをするのに
何が枷になってるか書いてくれんかのぅ。
誰かが口を挟むのか、自分で足を止めてしまうのか。

303 :無防備都市:04/05/11 22:29 ID:y84QzW47
>>291
架空請求業者として登録されてるな。
http://www.yumenara.com/kaku/search.php?ereg=1422076

対応については、上記サイトを参照されよ。

304 :〈oДo) :04/05/11 22:29 ID:uUWy+uFj
>298
別に打ち込みたいこととか夢とかなくてもいいって。
ある奴がとにかく羨望のまなざしで見られがちだがな。
そういう時期なんだって思え。

305 :伊万里 ◆A.AUP0H3DA :04/05/11 22:30 ID:8jDJ0d1T
>>294
投稿者名が 変わる とどのレスが繋がって
 いるか    判りにくいから 統一してもらえると ありがたいです。

嫌い だから やらない  って 子供の理屈 だと
         思わない?
 好き か 嫌いか   ではなく
 やらなければいけない事 か
  やらなくてもいい事 か     で 判断したら どうかな?
 いいわけ 聞いてもらえない 世界に
  行くわけだし それなりの スキルは 培っておいた方が いいんじゃない?

それに 考え方が 逆だよ >>293
好きな事をやり遂げた時 それまでの 労力 の 何倍も 喜び があるんじゃないかな。
更に 色々と 知らぬ間に 身に着けるものが 色々あると おもうよ。

こういうのを 人生経験 て 言うんじゃないかな?
 このままだと 丸裸で 放り出されそう だよ。

306 :〈oДo) :04/05/11 22:30 ID:uUWy+uFj
>303
おまいいい奴だな

307 :283:04/05/11 22:32 ID:WfcjHY1c
>>303
ありがとうございました!

308 :無防備都市:04/05/11 22:33 ID:y84QzW47
>>303のリンク先の「架空請求の特徴(メール)」はちょっと笑える。
1.本物の債権回収は携帯電話で行う事は無いです
2.会社や団体を気取っていながら振込先が個人名
3.利用したWebサイト名、またはURLを教えない。
4.請求は半年くらい前〜の利用料だという(先月のとかはない)
5.夜中とか常識のはずれた時間にメールで請求してくる
6.初めての通告がいきなり最後通告。
7.利用した(と、相手が主張する)はずの情報を公開しない。
8.住所をネットで検索してみると、架空もしくは他の建物。
9.固定電話の番号がない(または教えない)

309 :ひなぎく ◆snow/PoHpQ :04/05/11 22:33 ID:FNMpOQq5
>>301
まず、「できること」を考えてみよう。
文章はちゃんと書けている。
授業も受けられる。
サークルも、辞める前までは入っていた。

あなたにだって、「今までに手に入れたもの」があるでしょう。
それを応用する方向に持って行くのも良いと思う。
待っていては、善きものはこないけど。
がむしゃらに走ったって、目的地には着かない。
バランスなんだと思うよ。
今まで、無理とかしてきてない?休んでみたらどうかな。
「今」がそうなだけで、「これからずっと」そうなんじゃないよ。
「そういう時期を経て」いくんだよう。

310 :無防備都市:04/05/11 22:35 ID:y84QzW47
>>306
俺の所にも架空請求メールが来るんで腹がたってるんだ。
来る度に、ここのデータベースに晒し上げてやってるが(w

311 : :04/05/11 22:36 ID:D7X1jL28
>>296
とりあえず
>世間的には取るに足らない問題
ということは無いと思うよ。
>>292
>支配したがる父親とは前に縁を切りましたが、父親を
>求める気持ち(=男性を求める気持ち?)に困惑しています
これは、あなた自身のこと?それとも付き合ってた女性がそうだったということかな


312 :283:04/05/11 22:40 ID:WfcjHY1c
電話番号は わかってるから、AUに電話をしてみたんですがね。
ちょっと、怖いから 払いそうになりました。

313 :無防備都市:04/05/11 22:40 ID:y84QzW47
用語集も笑える。
http://www.yumenara.com/kaku/text/text_07.php

まぁ、この手の悪徳業者は相手の不安感を煽って個人情報を聞き出し、カモに
なると踏めばとことん食い下がってくる。
そんな輩への対応方法を知っておくことは自分の見を守る為に現在の世の中で必要な
知識だ。



314 :☆☆☆:04/05/11 22:45 ID:EWaW16uU
相談にのってください。
つい先日、痴漢に襲われているところを
偶然通りがかった 男性に助けていただきました。
その時は頭が混乱していて、お礼も言えなかったのですが
事情聴取していただいたおまわりさんに、名前と住所を教えてもらったので
手紙と…あと何かお礼をしたいと思うのですが、
どういった物をお礼にしたらいいのかわからなくて困っています。
友達にも親にもちょっと相談できなかったので
どなたか相談にのっていただけるとうれしいです。

315 :292:04/05/11 22:46 ID:9S+XIwrN
〉〉311
私自身のことです。

316 :_:04/05/11 22:52 ID:l6ZtZLNd
>314
菓子折りでいいと思うがねー。丁寧にお礼なさいね。

317 :無防備都市:04/05/11 22:53 ID:y84QzW47
手紙だけでも充分だろ?
もし、その男性の勤め先がわかるなら、会社の総務にお礼の手紙を出したらどうだ。
彼は会社で名誉ある社員として株が上がるだろう。

318 :〈oДo) :04/05/11 22:55 ID:uUWy+uFj
>314
恋の予感!

319 :296の続き:04/05/11 23:01 ID:ALgzJsKv
私と父、家族での役割が表皮一体です。つまり支え合ってるしそのように過ごした時間が長いから

320 :美濃:04/05/11 23:08 ID:2/H0B474
最近、幼馴染に無性に会いたくなった。十数年振りに会うのは、相手には迷惑
がられるかも知れないが、若し会うとしたら、どんな会話で切り出したら良いの
かな?

321 : :04/05/11 23:16 ID:D7X1jL28
>>320
「久しぶり、元気?」とか

322 :_:04/05/11 23:16 ID:l6ZtZLNd
>320
向こうがこっちをどの程度覚えて気にかけてるか敬語でハラを探り合う。

323 :       :04/05/11 23:23 ID:Rq9mbx+Z
どうやったら、>>320みたいに幼馴染に会いたいいう自分の感情を
理解できますか?
自分は、自分の(どの人が好きで会いたいか)って感情を察知できません。
会いたいって感情はどうしたら沸くのですか?

324 :ひなぎく ◆snow/PoHpQ :04/05/11 23:23 ID:FNMpOQq5
>>320
まず、メールとか電話で、ある程度わかるよね?
迷惑とか迷惑じゃないとかー。こう、空気が。
それで判断してみては?
怖いのなら。
ほんとは、人と人って一期一会だからそんなに気にしなくっていいと
思うんだけどな。
10何年ぶりの、一回目なんて迷惑なんて事ないと思うよ?
相手がよっぽど忙しい時期だったり、病気だったりじゃなければ。
気負わず、からっと、近況などを伝えあえば、「迷惑」なんて
感情生まれるとは思えないんだけどな・・・・・・。
「逢うだけ」それのみだったら。

325 :無防備都市:04/05/11 23:24 ID:y84QzW47
>>320
とりあえず、後ろから近づいてドロップキックだろ。
俺はよくやられる。

326 :_:04/05/11 23:25 ID:l6ZtZLNd
>323
無いなら無いで構わないかと。
一般的じゃないからイヤだってんなら別の問題だねぇ。

327 :高校1年生:04/05/11 23:25 ID:B7hivMYv
僕はつい最近まで地下鉄は実利面から発明されたものではなく
地上を走る列車より地下を走る方が面白いから、あるものだと思っていました。
また、駅にある線路をまたぐ歩道用の高架も、
降りたり上ったりしたり複雑なつくりを行ったり来たりしながら
楽しむハイカラな遊びのためのものだとばかり思っていました。
一週間前、遠足があり地下鉄とJR線の駅の高架を利用したのですが
わたしが面白がってるのを見た友人が
「何がおもしろいの?」と聞いてきたので
遠足で随分ハイカラなことをするねと返答すると
おおいにバカにされ、事実を知らされたのです。

僕は世間知らずだったんでしょうか?


328 :_:04/05/11 23:27 ID:l6ZtZLNd
>327
もっとマイナーなところから持ってきなさい

329 : :04/05/11 23:28 ID:D7X1jL28
>>327
まー、公共のもんってのは経済的な効率が最重要視されると思うからね。

327みたいな人もノホホンとしててイイと思うよ、マジで。

330 :329:04/05/11 23:29 ID:D7X1jL28
コピペかい

人生板には居そうなキャラだと思ったんだが

331 :_:04/05/11 23:31 ID:l6ZtZLNd
>330
文学だよ

人生板に居そうなキャラと言う点じゃそうだがね

332 :314:04/05/11 23:31 ID:EWaW16uU
>>316
菓子折りも考えたのですが、どんなの送ろう〜とかって悩むんですよね。

>>317
やっぱり手紙だけにしたほうがいいでしょうか?
逆に気を遣わせたりするのはイヤだなって思って…。

>>318
事情聴取されたおまわりさんに
『惚れるなよv』って言われました…;
惚れてはいませんが、でもとてもやさしい方でした。



333 :チンドン屋:04/05/11 23:36 ID:LCVwNF+4
>>327 君は本物のDQNだよ。

334 :無防備都市:04/05/11 23:55 ID:y84QzW47
>>332
前に、俺の会社のイントラネットの総務のページに次のような手紙が掲載されていたことがあった。
とある母子家庭の主婦からの投書で、雨の日の夜中、子供が熱を出して、子供を背負い、傘をさして
病院に向かっていた所、車に乗った男性が声をかけ、車に乗せて病院まで運んでくれたというもの。
その男性は名前を告げなかったが、会社名だけ聞いた。自分は母子家庭だからお礼はできないが、
せめて一言お礼を言いたくてうちの会社の総務宛てに手紙を送ったとのことだった。

あんたさんが満足できるなら、一言お礼の手紙を書くだけでも充分だろ。
進んで人を助ける人間は、普通見返りなんて期待してないよ。

335 :無防備都市:04/05/11 23:59 ID:y84QzW47
>>327
まぁ、どうやって地下鉄の車両を地下に入れるか知らない人間は多い。
それを世間知らずと言うかどうかは知らんが。

336 :314:04/05/12 00:00 ID:XqDBQ/mN
>>334
ありがとうございます。
なんだかすっきりしました。
これからお手紙書こうと思います!

337 :〈oДo) :04/05/12 00:02 ID:BYRaygdH
>335
すっごい重いらしいね
当然か

338 : :04/05/12 00:24 ID:TjOZnb47
パソコンつけるとガタガタガタ。
ダイヤルアップでDTMF発信するとガタガタガタ。直後にattackをくらう。
部屋の中を移動するとコンクリートマイク移動する音でガタガタガタ。
ストーカー代行って、やってる本人達はおもしろいんだろうな。
床の厚さを考えて行動しないとね。

いつまでこんな嫌がらせをされるんだろう。もう何ヶ月こんな生活が続いているのやら。

339 :ひなぎく ◆snow/PoHpQ :04/05/12 00:32 ID:QnurZkis
>>338
うん?どしたの?ネットストーカーとか言うやつかな・・・・?
おおごとじゃない!何か、実害がある前に、ちゃんとしたところに
相談しようよ?
まず、それが一番にすることなんだと思うんだけど・・・。
何かしちゃったのかな。

340 :〈oДo) :04/05/12 00:36 ID:BYRaygdH
集団ストーカーってやつだろ
1人血祭りにあげたらおさまりそうだけど危険だな。。

341 :ウスタ:04/05/12 00:52 ID:JpiNohTk
>>199
昨日の俺よ、、風邪の前兆だったようだ・・・。
頭痛と悪寒・・・。
人生相談と関係ないカキコすみませんでした。

342 :フレア:04/05/12 01:45 ID:39JvHK9V
ライバル心が強いのか、何に関しても人と比較(というか勝負)してしまいます。
とにかく「人は人、自分は自分」と割り切ることができないんです。

先日友人と話をしていました。話をしていくうちに、その友人の事がだんだんよく分かってきました。
なんだかとても幸せそうで羨ましくなりました。「あいつは良いな〜。それに比べて俺は恵まれてないな〜」などと比較してしまいます。
挙句の果てに、彼に負けたとさえ思っています。そして今、猛烈にライバル意識しています。
逆に自分より恵まれていない人間(というか、自分の中で「勝った」と思っている人間)には、無意識のうちに自分の方が立場が上のように接してしまいます。

人は人、自分は自分だと割り切れるようになりたいです。
今、僕はその友達に負けた気がして、気分が良くありません。しっかり割り切れればこんな気持ちにはならなかったろうに…

343 :はぶ:04/05/12 02:22 ID:aKV/qA9s
今年就職して新生活が始まりました。
なるべく人間関係を円滑にと考えていたんですが
1ヵ月半が過ぎ、どうやら俺は「こども」だというレッテルを貼られたようです。

大人って、どういう要件を備えていることをいうんでしょうか?
俺は相手の立場にたって発言して、我侭も抑えて
正直苦手な人間とも交流をしているつもりなんですが。

「やってるつもり」と「やっていると評価されるか」は別問題ですが
それをここで皆さんに判定していただくことは不可能です。
そこで、もし、こういう風だったら大人だなぁと
思う点について、他にありましたら教えていただけませんでしょうか。

ちっちゃなことですがよろしくお願いいたします。

344 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/05/12 02:47 ID:MgBROLJo
>343
一概には言えないぜ。
周りの、君が大人だと思う人を参考にしろよ。


345 :おお:04/05/12 03:15 ID:yMb/uc4o
「自分をすり減らす生き方をしない方がいい」など
良く使われますが、自分をすり減らすとはいった
いどういうことなのですか?誰か教えてください。

346 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/05/12 04:33 ID:MgBROLJo
>345 名前:おお
何だろねw
俺は五十代の劇画家兼絵描きだよ。もう三十年やってる。
魂も人生もすり減らしてるかな。徹夜での連載仕事に夢中。
家庭を顧みなかったし夜遊びも盛んだったかな。で39の
時に離婚したよ。
今でもこの時間、忙しく仕事をやってる。時々思うよ。
『俺。何やってんだろう?』ってねw
金には困らないけど、説明できないが何か大事なものを
過去に置き忘れたような気がするよ。
収入よりも自分の時間を大事にしたほうがいいのか
俺にはわからないよ。

347 :鷹し:04/05/12 05:47 ID:L95eLL9L
今までオレは美人で美乳、又は巨乳にこだわって付き合ってきました。 でも今、激しくブスで貧乳で内気とセクスしたい。セクス中けなししたい。オレは壊れてしまったんでしょうか?

348 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/05/12 05:52 ID:MgBROLJo
>347 名前:鷹し

そんな事はないだろう。
美人のマグロよりは、並みで楽しいのがいいぞw

349 :(´ω`):04/05/12 08:55 ID:48FZRF4m
>>347
壊れたのではなく、目覚めたのかもしれません。

350 :遅レスマーン!:04/05/12 09:11 ID:5ybR4fwi
>>343
こういう場合にはこう答える、とか一言の違いで180度印象も変るから一つ一つ覚えないとしょうがない。
その手の本も出版されてるから読んで勉強しなよ。


>>345
疲労困ぱいするまで働くより少しは人生楽しめって意味かな。
仕事人間と会話してても面白くないからそんな言葉が出るんでしょう。


>>346
俺は逆に結構自分の趣味を優先させて生きてきたせいで収入がショボイんだけど、これはこれで後悔が残る。
時々思うよ。『俺。何やってんだろう?』ってねw
自分の時間より収入を考えた方がいいかもしれない。遊ぶ金が無いと女も寄って来ないしね。

351 :YG :04/05/12 13:41 ID:GPWdZACu
21で無職。学歴もないんでこれから何か学校に通うつもりです。
相談なんですが自分はまだ何の行動も起こす前から頭でばかり考えて
しまう癖があります。例えば何の勉強をするか考え出すと5年後や10年後、
さらにはその先の事まで考えすぎてしまいその頃この職業はどうなっているかとか
その頃自分は何してるんだろうと考え出してしまいます。
そして結局躊躇してあきらめてしまいます。
先は何があるか分からないんだから気を病む必要はないんでしょうか。
一歩前だけ見てその時やりたいことをやっていけばいいんでしょうか。

352 :(´ω`):04/05/12 14:11 ID:48FZRF4m
>>351
まぁある程度は先のことも意識しなきゃと思うしね、でも代案も無く
あきらめっぱなしじゃなんにもしていないのと一緒だから、
そうだとしたら実はそれが一番後ろ向きなんだろうねぇ。 

なにごとも未来系であるうちは「選択」の繰り返しなんだから、
「これをやってみようか」というテーマで悩んでけっきょくやめてしまう
ときにも「じゃぁ代わりになにをしよう」とか「とりあえず今まで通り
○○で頑張ってみよう」というなにかの選択肢は用意しておかないと。 
それが進路や仕事だったらばなおさらね。 

なにかをはじめるにあたって何十年後が気になるのはこれからもそうだと
思うよ。 21でしょ?ヘタしたら不安も現実化したり追い込まれたり
して年々強くなっていくかもしれない。 

5年や10年後には、今の自分が悩んで選択をあきらめたこと自体に
後悔し始めちゃったりするかもしれないのさ。 だって年を取っていく
ごとに今よりだんだんと選択肢も減っていってしまうのが普通なんだからね。 

いろいろ選べてしかも将来性がわかりにくいうちも大変だろうけどさ、
たいして選ぶこともなくなっちゃってなにを選んでも実際ぱっとしない
のがクッキリ見えてきちゃうってのもけっこうしんどいもんだよ。 

今のうちにしっかり悩んで選んだ道をしっかり歩んでいきましょう。 
失敗して出直すにしたってそれも早いに越したことはないんだからさ。

353 :_:04/05/12 14:46 ID:7I+WiQRo
兄貴が俺の名前を騙って200万ほど借りてたんです
分かってるだけでこれぐらい 他にもあるかもしれない 
聞けば保険証を盗んで借りていた 
以前も借金して親に肩代わりしてもらい
親がその時金融関係からもう借りれないようにしてもらったから
俺の名前で借りるしかなくなった。
最初は仕事やめたとたん彼女が妊娠して中絶しないといけないから
金貸してといってたが今思うとあれもうそかもしれない。
その後スロットで無くなったといってたがいくらなんでもスロットでこんなに使うか?
昨日新たに80万ほどの催促の手紙が・・・。
気配を察したのか兄貴は逃げてて今連絡つかない


こんなクソ野郎を何とかしたいのですがいい知恵はないですか?
ホントは警察に突き出してやりたいけど親はそれだけは避けたいって
親バカだよねー
どうでもいいよこんな奴
前回のも合わせると5〜600万はいくかも。鬱だ_| ̄|●
なんか説明するの下手だなぁ

354 :(´ω`):04/05/12 15:03 ID:48FZRF4m
>>353
たしかに普通は警察の役割だろうけど、親御さんもそう言うなら
取りあえず探偵でも雇うのが無難じゃないかねぇ。 

355 :ななこ:04/05/12 16:55 ID:JB5fqUtP
鈍感な性格はどうしたらなおせますか?4月に仲良くなった子達がどんどん離れていくんです。

356 :(´ω`):04/05/12 17:15 ID:48FZRF4m
>>355
そりゃいきなりは難しいんじゃないかねぇ。 
敏感である、ということは日頃常に周りに注意してるって言うか
アンテナ張り巡らしてるもんだと思うし、そういった部分が苦手だから
鈍感になっていくのだとも思うし・・ そういうのってけっこう
根っからの性格や育った環境も影響して来るんだと思うしな。  

まぁせめて人に鈍感だという理由で不快を与えたときはその内容を
しっかり受け止めて反省すること、もちろん相手に心から謝罪をすること・・ 
できれば日記かなんかつけて保存しておくといいんだけどね。 

そういった失敗と反省の繰り返しで学習しながら「気が付くポイント」
を押さえていくのも大事だよね。
意識してそうすることをはじめれば、ただ漠然と過ごしているよりは
よっぽど成果は期待できると思うしね。

まぁ、真の鈍感であれば、「どこが鈍感なのか」というポイントを
気付くのにも鈍感だったりしてね。。
そういうときはなるべく身近な友達に助けを求めてさ、ズバズバ指摘して
欲しいってお願いしてみるのが一番だろうかなぁ・・ 
そういう相手がいるといいんだけどね。 
こっちからお願いしなきゃなかなか言えないこともあるだろうしね。

357 :ななこ:04/05/12 17:47 ID:JB5fqUtP
そういう友達ができないんです。たぶん不快にさせてること自体気付けてない。呼捨てだった友達が最近ちゃんづけなんですよ…

358 :(´ω`):04/05/12 17:58 ID:48FZRF4m
>>357
どうだろうね、学校みたいに人も集まれば案外「言いたくてウズウズ」
なんて子も中にはいるものでね。 鈍感な子とお節介な子のコンビって
けっこう相性よかったりもするし。 

まぁそれが無理にしろ、どっちにしても「なにがどう鈍感なのか」とか、
「どういう行動が気配りというものなのか」みたいなことを気が付く切欠が
ないとどうにもならんよね。

適任とはいえなくても、あんまり突き放すような感じじゃないような子に
でも相談してみたらどうだろうね。 

オレなんかリアルで頼まれたらズバズバ言ってやるけどねw 
そんなに仲が良い相手じゃなくっても。
頼まれなきゃあまりにもお節介だし絶対言わないけど。
あ、こりゃ余談だけどね。

359 : :04/05/12 18:41 ID:RnDz9gps
すいません、人生ではないけど質問があります。

この前winnyってサイトの47氏って人が逮捕されたけど
なんか寄付しようとか言ってる人がいるんですけど何で?
何で犯罪者に寄付するんですか?
もしかして信者なんですかね?それとも私がバカなのか・・・

360 :こん:04/05/12 19:23 ID:yIjRvfxW
相談なんですが…
大学に入学してからサークルの部室に出入りするようになって数週間…
新人なので受け答えには努めて明るく答え、先輩の意見は決して否定せず、
なにかできそうなことがあれば進んで手伝ってきたのですが…
なぜか先輩の一部で嫌われてしまいました。同じサークルの友達の話では、
私が部室から出たとたんに陰口を言うとかそういうものらしいです。
私はそのサークルに会費を納めてしまいましたが、友達は私が会費を納めた
こと自体が信じられないといと言っていましたので、相当な嫌われようです…

一体なにが原因なんでしょうか?

361 : ◆mooN.KttY. :04/05/12 19:32 ID:304fySX+
>>360
そんだけじゃぜんぜん判らない、っつうか
それで嫌われたならめちゃ理不尽な話なんだけど。
>新人なので受け答えには努めて明るく答え、先輩の意見は決して否定せず、
>なにかできそうなことがあれば進んで手伝ってきたのですが…
そういう、妙に気を遣いまくった態度や行動が
あまりに媚び媚びでキモいと思われたとか。。
あんまり如才ない若者ってのもむかつくもんだしねえ。


362 :伊万里 ◆A.AUP0H3DA :04/05/12 19:35 ID:85p3BEya
        ,...:'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\ >>360
   r'~`i⌒r‐-、.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ        申し訳ございません。
  ヾ、,⊥.,___;;__ ヽ;.:.:.:i.:.:.:.:.:.:.',  その情報量で 原因究明というのは
    i.:.:.:.:.:、.:.:.:.:`i.:.:.:.:l_.:.:.:.:.:.:.',   いささか 御無体な
.   liいヽ:ヽ_;;;,:.:l.:.:.:;.lヽ.:;;::::;:.ヽ、   お話と いわざるえません。
.   l!'い';ヽ、;_;こ!::::,;,;iノ,;,;;;,;;;;;、rォ、
     ヽ-'l`く 、ノ!:::,;,;,l |,;,;;,;,;;/  ヽ. 強いて上げるのなら これで
        .i:.:.;|. l:,;,;,;,;l |;,ル/.  /ー\  なんらか 得るものがある
        .!i.:;;个!i,;i,;,;レレ';V.  /    ヽ、と思われる 認識力が
       lハi´ リiルi`ヘ人 /  __   ヾ、  問題なのかも
             _,く‐' :ヽ,i/    ̄ "')\      しれませんね。
               ヽ:i:.:..:.:|ヽ;,,,,      /  ヽ_
                }:!― ! ヽ;;;;;;;;;;;;,,,,. i    どちらにしても 推測の 
             /.:!:::::.;,i  ヽ;;;;;;;;''  !;;,,,,,;,;;;;;人ー‐一 '" ヽ域 を
              └ノ.:,. -ゝ、  i    l //  ,>、二 ___l
              `    i, `l ,.   |- ''  /出ません。
                  ! i i ,'    l  ,/   ',  ヾ.、
                      i l リ    「 ̄ 出来ましたら 先輩達か
                   'i ,'    リ      それに近い方から
(>>362)                 l ;.    ,' 話を聞くのがよろしいかと・・

363 : ◆mooN.KttY. :04/05/12 19:37 ID:304fySX+
>>359
法律総てが100%正しいってもんでもないからねえ。
ファイル交換や共有ソフトっつうのは一概に悪とは決め付けられないもので
一面では情報の独占や業界のカルテル化、閉塞性を打ち破るものだって見方もできるのであって。



364 :ひなぎく ◆snow/PoHpQ :04/05/12 20:07 ID:xxkaWsfP
>>360
まず、考えてみよう。
あなたが人(それも、数週間の付き合いだけの間柄)を嫌う時は
どんな時かな?
そして、その友達は、先輩たちは何て悪口を言っていたのか教えてくれ
あなかったのかな。

あと、そんなサークルにいるのはストレスじゃないかなー。
あなたのレスを見る限り、他にちゃんと友達がいるようだし、
それで楽しめると思うから、会費はあきらめてサークルに顔を出すのを
辞めたほうが良いと思うよう。ためにならない、つまんないことには時間を
割かないほうがお得よ。
個人的な意見ですが。

365 :こん:04/05/12 20:36 ID:RjIHR5dp
たくさんのレスありがとうございます。
もしかしたら新人の私が部室に来すぎるというのもいけなかったのかもしれません。
授業時間の都合上、昼間朝から2時半ごろまで暇があるので、部室に行くことが多くなりました。
会費を払ったからいつ来てもいいだろうという問題よりも、既に出来上がっていたコミュニティに
異物が入るということ自体が嫌がられたのかもしれません。

366 :ひなぎく ◆snow/PoHpQ :04/05/12 20:52 ID:xxkaWsfP
>>365
部室は、居心地よかったのかな〜?
それが、嫌な事聞いちゃって。なんか行きずらくなっちゃたでしょう・・・・。

でもね、他人事みたいで申し訳ないのだけど。
他人である私から見たら「些細なこと」みたいにも見えちゃうのよ。
つまりは、「嫌われた」と行っても、深ーーーーーく根に持っているのではなく、
ちょっとしたつまづきがきっかけで・・・・みたいな。

友達に相談したり、自分で気づいたことがあったりしたら、
その都度、考えて態度を改めたり、意見を主張したりしてみましょうよ。
私も、同じような経験が、中学校のときも、高校の時も、大学の時も
ありました。なんでかわからないけど、嫌われている・・・というか疎まれてる!?
みたいな。
いずれも、相手に合わせる・自分を出す、のふたつをを適度に使って
(その場の雰囲気とかその場にいるメンバーとかとか、話しの流れとかによって
判断するのよ)乗り切りましょう。
本当に他人事みたいに言って申し訳ないけど、些細な事は、ちょっとした「あれ?」
という間に解決することも多いですよ。
それに、あなた、レスの感じからして、ちゃんと物事をひとつひとつ考えられる
人に思いますよ。
サークルだけを見るのではなく、「大学生活を楽しむ」というのにポイントを
おいて欲しいと思います。

367 :美濃:04/05/12 22:13 ID:hq6tcxDg
>>321-325
レス有難う。今の会社に親友と呼べる奴が居なくて、昔がやたら懐かしくなって
カキコしたんです。
今の会社に入って3年近く、上から下までDQNばっかで
基地外だらけな職場に我慢しながら居続ける俺は馬鹿だぜ。早く気付けば良かった
ものを、気付かないまま3年も居てしまったんだからな。
今更辞めるなんて無理だろうな・・・

368 :あああ:04/05/12 22:22 ID:ZV3YzAZc
一週間前、クラスの中で席替えをしました。
で、うちの班がもう最悪なんです・・・・・・・・・・。
女子三人男子三人なんですけど・・
どうも自分が嫌われてる感じがして嫌です。
というか嫌われているでしょう、絶対に。
私、少し勘違い野郎で運動神経も頭も悪く、デブスな上に暗いんです。
例えば皆が座っているのに一人だけ立ってしまったり・・・。
冷たい視線を感じるんですよ。
一人で小さな声で笑ってしまったり。
最近クラスの皆からも嫌われているような感じがして・・・
昔はけっこう喋っていた人も今じゃそんなに・・
本当明日とか行きたくありません。

最悪・・氏ね

369 :ひなぎく ◆snow/PoHpQ :04/05/12 22:28 ID:xxkaWsfP
>>367
私の友達は、25歳で転職しましたよ。
そして、今年も28歳の友達が転職しました。
どちらも、前職での経験を生かした仕事に転職したから。
今の仕事関連だったら「無理」ということはないと思うのだけど。。。

平日に休みが取れそうなら、ハローワークに行ってみるのも手ですよう。
ネットでも調べられるかも?
まずは行動行動。今から今から。

でもさーちょっと疑問なんだけど。
>上から下までDQNばっかで
とか
>基地外だらけな
とか、決めつけてしまうのは、何故・・・・・?今一度、考えてみたら
どうだろう。も〜〜しかしたら、捨てたもんじゃないかもよう。
いや、周りの人を「いい人だ〜」と思え!という意味ではなく。
「場を視点を変えて見てみる」というのも、おもしろいことのひとつだから。
ぜひ、どうぞ〜。

370 :伊万里 ◆A.AUP0H3DA :04/05/12 22:30 ID:85p3BEya
        i  ,  ,   /i ,     /i    | `‐--i'""""゙|
        | i  i   / i |    , / |    l    l お話 聞いているとね
        ! | |.!  /-‐l/!   .i/__.! ,   l席替え 関係なく
        ! il lヽ./_,=-、 ヽ  l !  ヽi  l    l    l
        ヽl ヽ l/i ;;;0i`  ヽ_ ! _,.=-、!ヽ l    l   どこの班に なっても
         メ   l P''' l      i ,;;0jヽ`l    l    !    同じように
         / i  ,' "''''゙゙      jo''' l ` |    l悩んだんじゃ ないかな?
         i /i '、 ' ' '  ’    "''''‐゙゙ l    l    l
         l l  \  ` ー  ' ' '    i    l   自分で 原因分析
         ゝl  人 /` 、 _ _,.   -‐''"l  出来ているみたいだし
        /`ヽ/  ' /  i ノ      /   /! //、
    ,============, l  l -、 ,.-‐‐ / / / !/ 班がどうのこうの
    '============' i  /`‐--,---'//i/        ヽ言っていないで
    i         i. | ./  ○i  ヽ   //        i
    l         l. l /     l   \.i/     自分の 短所
   く丶 >>368    l. l'ゝ、  ○l    /          /
   く丶j      ⊂ニ` ヽ.   l   く __,.-‐つ 直すようにしたら どうかな?
   く_`j       `--、  ヽ ○l    {_________________j-''
   く__j       `--、   j   l    /      /
    L_________________`-、_   \ l    /      /(>>370)


371 :なな:04/05/12 22:33 ID:9sR9xcZE
ずっと、1人で悩み続けてる事があるんです。それは、主人とその妹の関係です。
私が主人と付き合い初めた時から、妹からの嫌がらせが続いているんです。
2人は異常な程仲が良かったんですが、私たちが結婚してから、全く音信不通で、
妹の結婚式にも呼ばれなくて、私達の結婚式にも来なかったんです。結婚前の家族
の顔合わせにも来てくれなくて。何故なのか?兄を取られた憎しみのような物を
ずっと感じているんです。近親愛が強すぎる子なのかと思うんですけど。私の中では
釈然としないんです。まさかと思い変な関係だったんではないかと、疑いがはれません。



372 :美濃:04/05/12 22:33 ID:hq6tcxDg
>>369
でも、33歳で、転職を3回してると、色々見えてくるんだよね。此間まで余所の職場に
応援に行って、そこの人の話を聞いて、自分の考えは正しいと確信したから。
これは他の職場の途中入社した連中も言ってる。
嗚呼・・・(つд`)彼女も出来ないし、いっそ一思いに。

373 :なな:04/05/12 22:54 ID:9sR9xcZE
もうひとつ、ショックなことがありました。妹のあそこにはホクロがあると
はっきり聞きました。私にはとても理解できません・・。今夜も眠れそうにあり
ません。皆さんはどう思われますか?

374 :ひなぎく ◆snow/PoHpQ :04/05/12 22:59 ID:xxkaWsfP
>>372
あなたが見たものも、「真実」の一つだよね、確かに。
んで、あなたも知っているように、真実はひとつではないわけで。
「この人(職場の人)も、家に帰って奥さんに甘えてるのかな〜・・」
なーんて、想像してくすり、と笑ったりー。
してみては!?
ほら、だって、子どもの時とかね。「大人って頭固い!!」とか思わなかった?
それになっちゃってるかもよう・・・・・・っと!
相談からずれちゃったかな。ごめんなさい。友達に連絡したいんですよね。
会社は会社で割り切って、適当に仮面作ってやっていくつもりなら、
電話してみましょ!会社の外、を日常の楽しみにするんだから。これから。
だってー大切なのは「日常」で起こることを、少しでも善きことにする・・・・
ってことでしょう〜〜。

375 :こん:04/05/12 23:02 ID:RjIHR5dp
>>366
レスありがとうございました。
これからは部室にいるメンバーによって自分をアピールすべきかそうでないか
を注意するようにしたいと思います。黙っているときも必要なんですね…。

ありがとうございました。

376 :ななし:04/05/12 23:25 ID:t3SO60wn
23歳リーマンですが機能不全の家庭に育ちました。

絶対権力者で旧来のやり方を貫く姑
姑には逆らえない割りに自分中心で支配欲の強い父
無力で姑や夫に逆らう勇気のない母
姑や親の寵愛ゆえに偏屈した兄

 幼児期の私は兄に目が合った、気に食わないからなどの理不尽な暴力を振るわれ
時には子供の気まぐれに殺されかねないくらいに首を絞められたりしました。
親に助けを求めても、父は上っ面で注視するだけで母は兄が姑に告げ口するので
見てみぬふりをしました。
 小学校に上がって姑が死に、体力もついてきて一方的に暴力を振るわれることがな
くなったのですが、偏屈さを増した兄が、こんどは私が何かをするたびに難癖をつけるようになりました。

このような環境で育ってトラウマをかかえたうえに近所に同級生がいなかったこともあって相手に思った
とおりの感情を伝えることすらできなくて、いじめられたり同級生とコミュニケーションがとれずに苦しみ
ながらすごしてきました。相談しようにも兄にまた何か言われたり、父に頭ごなしに根性無しといわれたり、
母が狼狽して取り繕うような嘘で慰めるのをみるのがいやで、自我を殺して自分が悪いのだと我慢して平静を
取り繕ってきました。精神症に苦しみながらも国立大学に入学・卒業しました。

しかし最近になってようやく自分が悪いのでなく、異常なのは家族のほうだと分かり激しい怒りが湧き起こって
実家に怒鳴り込んで以来、電話もまったくとっていません。

そうしたら今日母から手紙が届きました。子供の豹変にわけも分からず母なりに気を遣ってのことと思いますが、
易々と返事をすると大した事は無いと思わせてまた今までの繰り返しになりそうです。
今後家族とどう付き合っていったらよいでしょうか。


377 :ラックユー:04/05/12 23:28 ID:8az/vqj5
母のことなんですが、私も一緒に気持ちが沈んでいます。
先日、母が接触事故を起しました。母の左方向の確認不足といえば
その通りなんですが、相手が若いヤンキー風の子で無茶な運転で
いきなり母の車の左側に回り込んで急停車したようなのです。駐車中すでに体制を
整えあとはハンドルを戻して・・・と思っていた矢先に左ミラーに
相手の車が見え、そのときには相手の右前輪と母の左前輪がからまった
という感じになったそうです。相手は駐車場の白線も無視した停車
だったようです。自分の車にぶつかりそうってわかってれば
クラクションを鳴らせばよかったし、ぶつかるのをそのまま見てるのって
不自然じゃないですか。何よりもどうしてそんな停車方法をするのか
理解できません。ですが、相手は自分は止まっていた、だから私は悪くない
、修理代は15万円だから払ってくれ、との一点張りです。

378 :ラックユー:04/05/12 23:30 ID:8az/vqj5
こちらは保険会社にお願いしていますが、相手は自分は悪くないのだからといって
保険会社に連絡する義務はない、といいます。どうやら以前も駐車場内で
接触事故を起しているようです。
母はお金を払いたくないんじゃない、相手も悪いところがあったはず。
なのに相手のいうままにするなんて相手の言うことを認めたことになって
悔しいと言って話し合いは難航しています。
相手は若い子で事故後もかなり母に対して文句を捲くし立て
警察などにも「もっと落ち着いて」と注意されたようです。
母はその威圧感とパニックで涙が止まらなかったようです。
たちの悪い当たり屋みたい。
そんな相手ですので何を言っても無駄、さっさとお金を払って
おしまいにしてしまいなよ、と言いますが、私は今母とは遠く
離れた場所に住んでいますが、実家はとても田舎です。
事故ひとつ認めただけで世間体というのも気になるようですし
何より、自分が全部悪かったと認めるのは相手がどんな相手であれ
府に落ちないそうなのです。
今では相手側も言い分が変わってまたややこしくなってきてるようで。
心労が重なっているようで声にも元気がなくてとても心配です。
ここでしか言えませんが・・・
そんなヤンキー娘、そのうちどっかで事故して逝ってしまうやろ!
金が欲しいというのならくれてやれ。アホらし。時間の無駄や。
・・・というのが私の本音なのですが・・・。
何かよい解決方法はないものでしょうか?

379 :1200:04/05/12 23:31 ID:g2UNhAqD
>>371
そういう義妹なら、むしろ音信不通であってくれた方が好都合ではありませんか?
嫌がらせとはとらずに、面倒な付き合いが減ってよかったとでも思ってください。

夫と義妹の関係がどういうものなのかは判断できません。近親愛が強くても、家族
を異性として意識していないというケースはよくあります。夫の言ったことも、子供の
頃に知ったことかもしれません。

いくら悩んでも解決することではないし、問い詰めても真実を話してくれるかどうか
分かりません。今現在おかしな点がなければ、気にしないようにするしかないと思い
ます。過去のことよりも、今の生活や将来のことを考えてください。

380 :_:04/05/12 23:46 ID:Gg5nVULE
>378-379
弁護士?行政書士?とにかくその辺。相手側を動かせる外部からの力がよいと思います。ハイ。

381 :371:04/05/12 23:46 ID:9sR9xcZE
>1200様
ご返信有難うございました。私もずっと人に言えづく苦しんでいました。1200さん
の様に考えた事もあります。今はしっかりと将来に向けて思案中です。

382 :1200:04/05/12 23:48 ID:g2UNhAqD
>>376
人間の性格というものはそう簡単に変わりません。ひどい家族であるのなら、距離を
とって、必要最低限の付き合いだけで充分だと思います。そんな関係を続けていくうち
に向こうの態度も変わってくるでしょうから、それに応じて距離を縮めるなり、さらに
遠ざけるなりしてみてください。

ただ母親だけは、今から歩み寄っても大丈夫なような気がします。とりあえず手紙の
返事を書いてみたらどうでしょうか?

383 :合歓:04/05/12 23:51 ID:b95ex6lR
>>376 ななしさん
肝心なのは、ななしさんがご家族の方と「どう付き合っていきたいか」ではないですか?
例えば、お姑さんと旦那さんに囲まれてどうにもならなかった弱いお母さんを
許すことはできるでしょうか?だから、お母さんとだけそっと付き合って
でも他の家族とは付き合う気はない、とか。

それともご家族のみなさんが心から悔い改めて、ななしさんに今までのことは
悪かった、と謝ってくれたら、わだかまりを捨てて付き合えるでしょうか。

ただ、家族とはいえ一度形成された人格を外からの力で変えるのは
なかなか難しいことですので、ななしさんの満足いくようにご家族が変わることに
大きな期待は持たないほうがいいかもしれません。

そのことを踏まえ、とりあえず何がなんだか分からないお母さんには自分が
今まで話してこなかった心境を綴ってみてはどうでしょうか。

384 :合歓:04/05/12 23:56 ID:b95ex6lR
>>377 ラックユーさん
まずはお母さんにできるだけ相手との接触を断つように言ってあげて下さい。
すべて保険会社さんにお任せして、相手が何を言っても「保険会社経由で」と
お断りしてしまっていいと思います。
どうせそのヤンキー、威勢がいいだけで中身は大したこと言ってないんじゃないかなぁ。

385 :ラックユー:04/05/13 00:04 ID:pOI1swFf
>>384
レスありがとうございます。
事故の翌日、その母親(顔見知り程度の知り合いだったそうです)が
きて「娘も父親もこちらには落ち度はないから保険会社を介する
気はない。車はすでに修理にだして15万円の予定なので全額払って
欲しい」という感じに言ってきたそうです。
母も「保険会社経由じゃないとお話できない」といってそこは終わらせ
たそうなのですが、保険会社にも不信感があるようで・・・。
本来ならばこちらの代理人であるはずの保険屋なのに母を攻めて
ばかりなのだそうです。それは奥さんが悪いですよ、とか
世の中むちゃくちゃやったって得する人間はいるんですよ、とか。
事故後警察を呼んだのですが、駐車場内での事故ということで
あまり取り合ってくれなかったのだそうです。その場で警官も
「悪いことしても捕まらない人もいますから」などと言って
母は全てに不信感を持っているようです。
年齢的にも更年期にはいり精神的にも不安定なのに
電話で「もう何もかも信じられない」なんて言われると
変な気を起さないかと心配になってしまいます。
一日も早く解決してくれるといいんですが・・・。

386 :よろしく:04/05/13 00:15 ID:k/W0noOE
今日親父と喧嘩しました
親父のギャンブルに使う金を減らしてもらいたくて、口論になり
殴ってしまいました。 
頭に血がのぼってしまい気づいたらやっていた感じです
親父がおびえながら俺に土下座してきました
「もう やらない・・・」「わかった 辞める」
何度も聞いたそのセリフだったけど土下座させてしまったのは初めてでした
その姿が妙に情けなくて涙が止まらなかった
いつからこうなってしまったんだろうと...

どうしたらいい方向に向かうことができるでしょうか・



387 :鷹し:04/05/13 00:17 ID:4iz5qjU5
一か月前に買った羽毛布団から養鶏場の匂い又はクサい犬の匂いがします。オレの汗のにおいだと思われます。どうすればよいのでしょうか?

388 :合歓:04/05/13 00:19 ID:N4cbg26k
>>385 ラックユーさん
保険屋さんもお巡りさんもあんまりと言えばあんまりなこと言いますねぇ。
でも、私が全くの第3者だから思うのかもしれないけど、ゴメンね、もしかしたら
お母さんの側にも責任があるのかもしれませんよね。
(とりあえず事故状況がお母さん視点のものなので…)
ホントは誰の責任が大きかったかと言うのは置いといて

いまお母さんにはまずは事故で怪我が(双方に)なかったことを幸いに思って
世の中には(初心者とか下手っぴとかで悪意がなくても)アホな運転をする人も
いるのだし、悪いことが重なってしまっただけでクヨクヨ考えないようにと
すすめてはどうでしょうか。
周囲に不信感を持って生きるよりこれを教訓に事故や変な人を避けるように
生きたほうが絶対にいいということを言ってみては?

法的なことはちょっとよく分からないのでこちらで聞いてみてください
ttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1083453348/
↑法律勉強相談板 交通事故相談
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1081260547/
↑保険業界板 交通事故相談スレ

389 :1200:04/05/13 00:24 ID:+kCcuejG
>>385
ここもどうぞ

【車板】★★事故相談総合スレッドPart5★★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1079582598/

390 :1200:04/05/13 00:29 ID:+kCcuejG
>>386
【メンタルヘルス板】
【パチスロ】ギャンブル・賭け事依存【競馬】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071162295/

391 : :04/05/13 00:30 ID:hhQsjGjc
>>387
マジレスすると
とりあえずカバーの洗濯と干すぐらいはすべき。

392 :〈oДo) :04/05/13 00:30 ID:1HrF9vv7
>385
金払うの保険屋なんだから、任せますって言って無視すればいい
それ以上のことを求めてきたらテープに一部始終録音して恐喝うんぬんだって言えば?
15万程度で精神病むこたあないぞ

393 :〈oДo) :04/05/13 00:31 ID:1HrF9vv7
>387
陰干ししなさい


394 :現実:04/05/13 00:38 ID:m+0QNq4m
>>386
嘘つけアホ。お前が家の主人かよ(藁

395 :ちゃこ:04/05/13 00:44 ID:vGKfMPE6
小銭ほしさと暇つぶしで、出会い系の桜したいんですが、どこか信用できる登録所しってませんか?

396 : :04/05/13 00:49 ID:t+BsFlz8
>>377
相手が先に止まったのなら相手には非は無い、あんたの母親がドンクサイ、責任取りなさい。
なお駐車場内は道路では無いから道交法は関係無いよ、ただの物損。


>>395
おまえ、本当に怖いもの知らずだな。
一度火傷するまで懲りないだろうな。



397 :ラックユー:04/05/13 10:26 ID:pOI1swFf
>>388、389、396
レスありがとうございました。
とにかく1日も早く問題が片付いて母には元気になってほしいと思います。
よくヤンキーの車やあっち系の方の車とともに老人の運転する車は避ける
ように言われますが(事故に巻き込まれないように)、母にももう50過ぎて
るんだから気をつけて運転するように言いたいと思います。
母ももう若者の運転する車に近づいたり、混雑のした駐車場には行かないと
言っておりました。
相談にのっていただきありがとうございました。

398 :名無し:04/05/13 13:15 ID:2lmFV5Vc
すみません…最近前スレで相談した者です。相談スレッド51をもう一度見たいのですが携帯からで見ることが出来ません。どうやったら見ることが出来ますか?お礼はしていますがもう一度読み参考にしたいんです。教えて下さい。お願いします。

399 :(´ω`):04/05/13 13:25 ID:ap/036oW
>>398
レス番ないし、内容とか名前とか?特定することができたら
ログ持ってるからコピーでよけりゃ貼ってあげるよ。 

あんまり容量が多いようなら、雑談スレにでも貼っとくけど。


ていうか、はじめっからこっちでやったほうが向いている
内容かもしれないね。

◇◆人生相談板雑談スレッド162利用案内付)◆◇
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1084027451/

400 : :04/05/13 13:26 ID:CRTFDFp1
>>398
前スレはもうデータ落ちしてる。●が無いと読めない。
しかし全レスコピーしてもらう訳にもいかないね。

401 : :04/05/13 13:52 ID:cbY4yNm4
>398
俺も専用ブラウザ(Live2ch)のキャッシュに残ってる。
他の専用ブラウザは分からないけど、Live2chとかだと
見たあとでdat落ちしてもよく残ってるみたいだよ

携帯用だと専用ブラウザあったかどうか知らないけど

402 :398:04/05/13 13:55 ID:2lmFV5Vc
>>399様、>>400様、レスありがとうございます。GWに名無しで家庭内暴力のことで相談しました。二人から他のHPのリンクを貼って頂けました。 場違いな書き込みですみませんでした m(_ _)m

403 : :04/05/13 14:01 ID:cbY4yNm4
>>377-378
そちらにもというか、そちらの方が非があるかもしれない。

確かに相手にも非があるかもしれない。
相手が保険会社通したくないのは保険の点数(?)等で
再契約の時に保険料が高くなるなど不利な条件になるからではないだろうか。

その辺、お母さんが理解できれば両方とも気が治まるんじゃないかなぁ

404 : :04/05/13 14:04 ID:cbY4yNm4
>>402
なんか児童相談所に相談した方がいいって答えられてた人かな

もういいのかな?

405 :402:04/05/13 14:13 ID:2lmFV5Vc
>>401様 レスありがとうございました レスに時間がかかりお礼が遅れてすみません m(_ _)m LIVE2chという所に行けば見れるかもしれないんですね。 ありがとうございます

406 :401・404:04/05/13 14:40 ID:cbY4yNm4
>>405
んー、見れないと思うし、前スレ見てみたけどあるかどうか分からなかったな。
前スレの日付は4/23〜5/07だけど、前スレじゃないかも知れないよ?
どうなんだろ。

つーか404で言ってるのは、このスレだね。>>97-122(5月9日)だけど、それとは違うのかいな。

まー携帯で見れなかったら待ちのネット喫茶・漫画喫茶か
大きい電気屋・パソコンショップの展示パソコンで見るくらいか。。。
店は2ch見るの嫌がるだろうけど

407 :405:04/05/13 14:50 ID:2lmFV5Vc
>>406様、親切にありがとうございました。このスレの方に迷惑かかるのでネットカフェで見てきます。 わざわざありがとうございます m(_ _)m

408 :401・404:04/05/13 15:03 ID:cbY4yNm4
>>407
念のため言っとくけど、それは「親の束縛が厳しくて・・・」という相談だからね

違ってても責任持てへんよー

409 :407:04/05/13 15:57 ID:2lmFV5Vc
>>408様 はい、わかりました。 レスありがとうございました。 皆様すみません…

410 :大学2年生:04/05/13 17:16 ID:ekeqAPPc
一緒に行動してた友達が、別のグループに入っていったり、サークルに打ち込み遊べなかったりで一人に成りつつあります。 グループの中に入って行く事も大事だとは思いますが、能力上難しいです。 大学にもなってグループがどーのこーのって言うのはくだらないですか?

411 :伊万里 ◆A.AUP0H3DA :04/05/13 17:24 ID:Jwntripd
       / /   / / i    i i } ヽ. >>410
       l l   /i /  l  i  l l  女子中学生でも あるまいし
       ! l  / l/_!,,,._lヽ l { ! {_i/リ i
       l l  { '" ヽ、l` \{ヽ!i'l/ `} lグループでないと 何も出来ない
       }ロゝ l   ____,,.    ,,.__,. l _ l とか というのは
       リ__fヽlヽn"'''''''゙`   "'''''゙ r{ i l  クダラナイ
      ,へヽノ ノ /〈 ' ' '    ' ' 'ni ! lリと おもうよ。
     ./  ~ヽヽ` ´ー、    ’ ノノ /,.ゝ
     {     \__,.  〉、 '"゙/  /`ヽでも それは 人間関係を
      }      i   l _`_ '〈  -i'   i  円滑に 築けている人の
  i ̄ハ~lヽ     l   l ゝ! /i~}  l   {/ハ ̄/ヽ  台詞で あって
  んゝ'"`ヽ     l   l"'`' ""l   l  l   ん〜}
  }〜;   ヽ  _,.-/   l    l   }  〉/出来ない人が そういっても
  んゝ'"`ヽ. }   /    |     l    ト  {   {〜}
  } ゝ{ `ー、ヽ、  /     i    l     l-、   し'j マケイヌノトオボエ
  に>  ニ=-t  !    /    i     /_,.-になるわよね。
  んゞ___,,.   ヽ__,.-‐‐-、__,.ニ=、!_,.-‐‐''"   lヽ /人間関係能力の
  }ヽ / (>>411)                ない人の いいわけって事


412 :(´ω`):04/05/13 17:26 ID:ap/036oW
>>410
くだらないなんてことはないさ。 
大学こそ情報や人脈とかがポイントだったりするからね。 


新しい仲間を見つけるだとか、他のグループに入り込むのが厳しいと
自覚してるんならなおさら、今の友達との縁が切れないように・・ 
とは思うんだがね。 

去るものは追わず、とまでは考えていないだろうし、追っても
離れていってしまうものなのかな。

413 :かあちゃん、ひでえや:04/05/13 17:35 ID:hQt/6Fwq
母の日にと、2日遅れだったが昨日シュークリームを作りました。
前回は美味しいといってたくさん食べてくれたので、今回はもっと喜んで
もらおうとたくさん作ったのに、ほとんど食べてもらえず匂いがヤバくなって
きますた。失敗したわけでもないのに…誰か慰めて下さい


414 :410:04/05/13 17:38 ID:ekeqAPPc
普通の大学生って人間関係を築く為に話しているのですか? やはり苦痛は0なんでしょうか? 僕の場合一人で居る→気楽で色々出来る→苦痛度20(100が最高)。 友と2人でいる→話しも出来るし自分のしたい事も出来る→苦痛度10。 集団でいる4人↑→苦痛度70なんですけど

415 :(´ω`):04/05/13 17:39 ID:ap/036oW
>>413
弟か妹ができる前触れだよ、きっと。

416 :          :04/05/13 17:45 ID:sAIji6Rj
>>413
きっとお母さんは体調が悪かったのでしょう。
もしくはお母さんはあなたの”お母さんを想う”気持ちだけで
おなかがいっぱいになったのかもしれません。
もしかしてあなたが心を込めて作ったシュークリームを
全部食べてしまうのがもったいなくって取っておいてるのかもしれません。
また来年も母の日にシュークリームを作ってあげてはいかがでしょう。
きっとお母さんの素敵な笑顔が見られることと思います。

417 :(´ω`):04/05/13 17:48 ID:ap/036oW
>>414
けっこういわゆる営業的な友達作りも見かけるよね、まぁ、自分も
それは苦痛度60くらいはあったけどね。 テスト前の過去問回しとか、
授業のレポートとか出席表とか利害関係がクッキリしていたりとかね。 

まぁそんなもん、人に頼らんでもしっかり勉強して掲示板もチェックして
情報も逃さずやっておけばいらん努力ではあるんだろうけど。 

でも、それだけの為って事はないでしょうよ。 
気味が苦痛度ゼロのお友達と一緒にいたい気持ちってそんなんじゃない
でしょ? 当然みんなそれぞれいろんな気持ちで行動しているとは
思うんだな。

418 :414:04/05/13 17:53 ID:ekeqAPPc
苦痛度と言うのは、100が苦痛そのもので0が快適!です。 50以下は快適です。 分かりにくいかもですが相談に乗ってください。 あとやはり、自分と似た様な人(常に2、3人の少人数で行動してて、集団が嫌いで俗世に流されない人)を探す努力ってした方が良いですか?

419 :伊万里 ◆A.AUP0H3DA :04/05/13 17:54 ID:Jwntripd
>>414
1才の子供が両親に話しかけられているうちに自然と言葉を覚えていくようにね。
友人達と話したり、行動を共にするうちに対人能力というのも自然に養われていくのではないでしょうか?
「人間関係能力を養うため」などとわざわざお題目を立てていなくても、結果として身についているということ。
イヤだからやらない。これも自由ですが、それって子供の理屈ですよね。
将来必要になるスキルの一つ、だとは思えませんか?これって。
今苦痛なのでしょう。それを和らげる方法や、意識を変えて苦痛でなくしていくために色々な試行錯誤が許される時期だし、いろいろな形を知り、それと自分と折り合いをつける期間でもあるのではないでしょうか。
後から必要に迫られて同じことをやっても、30歳40歳になってから同じように試行錯誤しても周囲の目は厳しいと思うよ。


420 : :04/05/13 17:57 ID:iSoId4gR
マクドナルドは最低!地元に出来たので始めて逝ったのだが

店に入っても、「いらっしぃませ!」の一言もない!!!!!空いてるテーブル
に座って、30分も待ったんだが、オーダーを聞きに来ない!!!しまいには
マネジャーとか言う店員が「お客様、ご注文はなさらないんですか?」

(゚д゚)ハァ? おめぇーーーが、俺様にオーダー聞きにこねぇーんだろ!

即効で帰りました。 気分悪い!プンスカプンスカ

421 :かあちゃん、ひでえや:04/05/13 18:00 ID:hQt/6Fwq
>>415>>416
ありがとお…今から残り全部たいらげるよ…

422 :(´ω`):04/05/13 18:03 ID:ap/036oW
>>418
いや、まぁそういう仲間を探す努力も自分の居心地いい場所を
求める意味では大事だとは思うけど。 

でもね、ある程度集団行動っていうものからも背を向けたりしない
ようにね、ある程度バランスを取っていくように心掛けたほうが
ホント「身のため」だと思うよ。 

こういうのって遠ざかればそれだけだんだんと苦手になっていく
能力だと思うのね。

423 :(´ω`):04/05/13 18:09 ID:ap/036oW
>>420
たぶんね、土足で入ったからマネージャーさんも怒って
意地悪しちゃったんだよ。

>>421
まぁ、ほとぼり冷めた頃に感想でも聞いてやりなさいって。 
前回も実は案外好きじゃぁなくってムリしてたのかもしれないし・・ 

ってのはひとつの可能性だけど。 

424 :420:04/05/13 18:23 ID:iSoId4gR
>>423
あ、そうなんですかー。土足でいいのかと思ってた。。
次からはちゃんと靴脱いで入りまつ。

425 :seven:04/05/13 18:45 ID:uqiV8t9r
さっき間違えて、雑談版の方にカキコしてしまったので、
こちらにも一応・・・
今高2なんですけど、担任(25才男)が、生徒を
名前で呼ぶ子と、苗字で呼ぶ子とわけるんですね。
自分では、「ひいきとかじゃなくて、呼びやすさだから」
などと言っていますが、正直とても嫌です。
私は苗字で呼ばれているけど、名前で呼ばれている子の方が
多いから・・・。
自分はそこそこ話したりしているので、
もしかしたら、嫌われているのかも・・・などと思ってしまったり・・・。
くだらない事かもしれませんが、とても嫌です。

426 :ひなぎく ◆snow/PoHpQ :04/05/13 20:21 ID:yk5O6nXl
>>425
回答あったよう。雑談スレのほうに。それをコピーするね〜。

674 はお sage New! 04/05/13 18:32 ID:IVBSRoQ6
>>670
そういうのってあるよね。
しょうがない先生だって人間だもの、、、

675 (´ω`) sage New! 04/05/13 18:33 ID:ap/036oW
金八先生もそうじゃなかったっけかな。



678 ひなぎく ◆snow/PoHpQ sage New! 04/05/13 18:37 ID:yk5O6nXl
>>670
だよね〜。しかも「くだらない」って自分でわかってるだけだけに
もっと嫌になっちゃう。
「どうてもいいじゃん!」って自分につっこみ入れちゃうんだけど
それでも、な〜んか嫌〜〜〜なき分なんだよね。
しかし、こんな阿呆な私でさえ教職とってたってだけで資格持ってんのよう。
ま、教育採用試験落ちたけど。
つまりは「教師も所詮人間よ?」みたいなね。そうなのね。
試験とか、点数とかでの差が見られないようだったら、あきらめよ?
その先生も、教師として発展途上中なのよ。

682 ◆mooN.KttY. sage New! 04/05/13 18:42 ID:Wg69VgI3
>>670
苗字で呼ばれた方がカコイイと思える時期がいまに来るよ。



427 :.:04/05/13 20:49 ID:cHecT3l/
>>425
前田日明も新日本プロレスに入ったばかりの時は「トンパチ(無鉄砲なバカって意味)」って呼ばれてたんだが
その後、『格闘王』と呼ばれるまでになった訳じゃん。
君も早速、格闘技を始めて将来のプライドやKー1のチャンピオンを目指せ!

428 :こん:04/05/13 21:08 ID:KkNVKvUl
>>366
ひなぎくさんいらっしゃいますか?昨日はありがとうございました。
おかげでいくらか気も楽になりました。わかったことは、単にうざがられていた
だけでした…。

ここのサイトみたいな感じです。
ttp://baseband.ne.jp/free/bff159-20021111.html

429 :ひなぎく ◆snow/PoHpQ :04/05/13 22:26 ID:yk5O6nXl
>>428
そういうのって、ショックだよね。なんか、ほっぺた、ひっぱたかれた感じで。
だって、あなたは、何一つ悪いことはしてないんだもん。失礼なことを
したのでなければ、してはいけない事をしたんでもない。
しかし!でも今はもう「空気を読めた」んだから。
「読んだあと」なんだから。今は。これからですよ!
動かせます。

そういうのは、何かイベントがあった時とかに、ぱーーーっと解消される
時も多いですよ〜。

430 :洋一:04/05/13 23:36 ID:CZ4282fp
30を過ぎた独身男です。両親へ何か恩返しがしたいと思ってます。
私事ですが私は幼い頃から歩行に問題があり、一時は足を切断するかもとまで言われたそうですが
両親が必死で医者を探して、何とか五体満足で済みました。
しかし少年期、好きだった野球や体育の授業も出来ず、何でこんな体に生んだんだと
親を責め、非行にも走りました。ここでいうDQNだったと思います。
その後高校卒業後社会に出ましたが、もう一度勉強をしたくなり、大学へ進みたくなり
必死で勉強して大学(と言ってもたいした所では無いですが)合格し卒業後再び社会人になりました。
会社に入り仕事で全国を転々としてたのですが、数年前、実の姉を病気で亡くし
そのショックから立ち直れない両親を見るに見かねて、運良く本社勤務に栄転したのを
機に実家へ戻りました。10年近く両親と共に生活をしたことが無かったので、始めは
ギクシャクや遠慮もあったのですが、先日姉の墓参りに3人で行き、無言で拝む両親の背中を見て
何だか小さくなったなあと感じました。その日から時間があると、今までの事を振り返る事が多くなり
何か両親が元気なうちに恩返しがしたいと思うようになり、欲しい物は無いか?と
尋ねると、おまえの将来の為に貯金しとけといわれてしまい、それなら食事でもと
レストランへ行くと気を使って安物しか頼みません(汗
昔は自分の体の不自由な事に両親を恨んだこともありましたが、今は
多少歩行に不自由はあるものの五体満足で日々過ごせてることに感謝しております。
そんな感謝の意味も込めて何か良い恩返しが出来る方法等、ご教授頂ければ
幸いです。

431 : :04/05/13 23:44 ID:8L9oBmyt
名前を改名しようと思います
学校などに頼めば通信簿などを通称で書いてもらえると聞いたのですが
そこらへんを知ってる方いろいろ教えてください

432 :合歓:04/05/14 00:00 ID:JS/gagIF
>>430 洋一さん
お父さんとお母さんに、足のことで医者を探し回ってくれてありがとう
いままでずっと育ててくれてありがとう
お父さんとお母さんの子供に生まれてきてホントに良かった
若いころはごめんね
って素直に言えるだけで凄い親孝行だと思いますよ。

それと残念なことにだんだんと老いてゆくご両親に
必要なサポートをしてあげるとか
可愛いお孫さんの顔を見せてあげるとか。
洋一さんが幸せになることと、その感謝を伝えることが一番で
お食事とかプレゼントとかは二の次なんじゃないかなぁと思います。

良いお話をどうもありがとう(^^)


433 :338:04/05/14 00:10 ID:juj6Qdfz
ひなぎく ◆snow/PoHpQさん、〈oДo)さんの言うとおり集団ストーカーの一部です。
罪悪感のかけらくらいは、ない物かと思っていたんですが、どうやらバイト&遊び感覚のようです。

寝ているか起きているかが判定できると言うことは、ソナーも使っていると言うことなのかな。
どおりで安眠できない訳だ。ピンホールカメラやサーモビュアーではないだろうしな。

金のある人間と金のない人間って何をするかわかりませんね。

434 : :04/05/14 00:15 ID:A06MI29x
自分の性格がどんどん悪くなっていってて自己嫌悪です。
人のことをうらやんだり、優しくできなかったり、ちょっとしたことで
きれてしまったり、素直にありがとうがいえなかったり。
どうやったら性格を変えられるのでしょうか?
前までこんな性格ではなかったのに、生活環境と人間関係の悪さ
(裏切られたりした)でこのようになってしまったように思えます。
アドバイスお願いします。

435 ::04/05/14 00:19 ID:mZsrFQAC
どうしたらユーモアや冗談やギャグが言えるようになるでしょうか?
将来つきたい仕事は相手を笑わせる事が必要になってくるので是非聞きたいです。

436 :アルファビル:04/05/14 00:27 ID:CQywu2H6
>>434
何歳だ?
人の性格は大体5歳で、人格は20歳くらいまでに固定される。

性格そのものは簡単に変えることはできない。
但し、自分の「性格傾向」を知り、より楽に生きられるように性格傾向を
改善することはできなくもない。

437 : :04/05/14 00:31 ID:A06MI29x
>>436
20代後半です。

438 :アルファビル:04/05/14 00:36 ID:CQywu2H6
じゃぁ、性格も人格もそこそこ固まっているだろうな。
では、まず自分の心がどんな「癖」を持っているかを自分で自覚することから
始めたらどうだろう?
人や自分に対して、厳しい方か?
他人に対する思いやりはどの程度あるか?
合理的なものの考えができる方か?
どのくらい自分を素直に表現することができるか?
周りの人の目をどのくらい気にするか?

そういった心の癖、「性格傾向」をここで調べることができる。
http://www.egogram-f.jp/seikaku/sin-d.htm

439 : :04/05/14 00:42 ID:A06MI29x
>>438
はい。自分で言うのもなんですが根は悪くはないと思うんです。
悪口とか嫌いですし、困っている人はほっとけない方です。
参考にさせていただきます。どうもありがとうございました。

440 :アルファビル:04/05/14 00:49 ID:CQywu2H6
>>439
>>438のサイトでは、最後に診断結果の文章が出てくるが、あれはあまりにも
型にはまったことが出てくるので、あまり気にしない方がいい。
むしろ、重要なのはグラフ(エゴグラフ)の方。

性格というものには「いい性格」も「悪い性格」もない。それはあくまで個人の個性だから。
ただ、性格傾向の偏りが大きいと、ストレスを溜めやすいとか、周囲とトラブルを起こし
やすいなど、本人にとって生きづらいことが起こってしまう。
そういう場合、自分はどんな心の癖を持っているのか自覚し、注意するために用いるのがエゴグラフだ。
エゴグラフの説明は下記参照方。
http://www.kojima-y.com/ego/ego03.htm

441 : :04/05/14 01:00 ID:QMVB9/C7
>>435
営業だったら、せいぜいオヤジギャグでいいんだよ。
何とかきみまろってのもサラリーマン川柳のパクリで売れたし。

それよりホントに人を笑わせたいと思ったら好きなギャグや
好きなお笑いの人を見つけること。
出来れば単に人を馬鹿にしたギャグでないものが望ましい。

↑というのは単に俺の考えだけど
普通におもしろい会話だったら話し方教室でも行けば?

442 : :04/05/14 01:02 ID:7wlQrdbj
【誰でもできる47氏支援運動!】
【以下の文章を、各種掲示板にコピペして47氏を救おう!】

すみません、貴サイトには直接は関係のない話題ですが、
広くネットに携わるものとして、いや、日本国民として、真剣に考えるべき事案であると考え、あえて宣伝させていただきます。
管理者様、もし、不適切とお感じならば、どうぞ削除なさってください。

先日、著作権違反の幇助との名目で、ファイル交換ソフトwinnyの製作者で、東京大学助手の金子勇氏(通称47氏)が逮捕されました。
しかし、winnyそれ自体は、違法なファイルの流通だけでなく、合法なファイルの流通も可能なものであり、著作権を違反するか否かは、ソフトの作成者ではなく、ソフトの使用者に、その責任がゆだねられるべき問題であります。
さきに、winnyを使用して、著作権違反で逮捕された二人のユーザーは、47氏と何らつながりのない人間であり、「幇助」の理由を付して逮捕するには、あまりにも無理があります。
以上の観点から、私たちは、Winny開発者、47氏に対する不当逮捕に強く抗議します!!
京都府警は、逮捕の理由として、「『著作権法への挑発的態度』が逮捕理由」に挙げたと、報道されています。この報道が真実であるとすれば、これは思想信条の自由の侵害であり、「思想犯」として不当逮捕したものと断ぜざるを得ません!!
これはもはや著作権の問題ではなく人権問題です!!皆様のご協力をお願いいたします。

詳しくは、下記ページをご覧下さい!
Winny開発者 47氏を救う為に
http://77483.org/47/
ネットワークの自由防衛同盟
http://www.netfreedom.tk/
プログラマ仲間の新井氏が設置したblog(47氏支援運動など)
http://www.moodindigo.org/blog/archives/cat_kaneko.html?page=%B6%E2%BB%D2%CD%A6%BB%E1%BB%D9%B1%E7

また、本運動に賛同される方、お知り合いの掲示板などに、本文章を掲示していただけると幸いです。

443 : :04/05/14 06:54 ID:wDWQEzLf
大学を中途退学してから早二か月。俺はこれからどうなるのだろう

444 :_:04/05/14 09:51 ID:BeIIMBgE
>>443
働け。人間働いてないと、腐る。

445 :癒し:04/05/14 10:38 ID:gj7H2R6B
あの〜
スレ立て代行のアドレス知りたいのですが
どなたか心優しい人教えてください。
 
よろしくお願い致します

446 :癒し:04/05/14 10:40 ID:gj7H2R6B
age

447 : :04/05/14 10:42 ID:l3hDHNvT
>>445
スレッドを立てられない奴はここへ書け!Part142
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1083773121



448 :癒し:04/05/14 10:56 ID:gj7H2R6B
>>447
ありがとう^^

449 :理系でなく文系大学生です。:04/05/14 11:01 ID:HYdb9xd1
空き時間に図書館で勉強するってどうですか? 一応居場所は図書館以外にもありますが、図書館の方が集中できるのです。 家に帰ってからは勉強出来ないし、休みの日はバイトサークルなので空き時間にしかヤル気が出ません。 溜り場に行って友達と居る方が健全ですか?

450 :(´ω`):04/05/14 11:15 ID:bOaQxzh9
>>449
休みの日はバイトにサークルに費やし、学校の休み時間に図書館で勉強。。 

いや、とっても立派で充実しているように思うんだがね。 
なにか引っ掛るものでもあるのだろうかな。  

>溜り場に行って友達と居る方が健全ですか? 

べつにそんなことはないんじゃない? 
まぁ、輪の中に入りたいのに「入れない」のと、やるべきことがあるから
「入らない」のとではちょっと違ってくるけど。 

後者の立場でときどき漠然と不安になるようなら、たまには溜まり場に
行ったり、でもしっかり勉強もする、そんな「バランス」をとって
いければ一番なんじゃないかな。 
前者なら根本的にべつの話しだろうけどね。

つうかでも、勉強を優先しようと思うならそれはぜんぜん間違ってないよ。

451 ::04/05/14 15:57 ID:mZsrFQAC
たしかユーモアが言えるようになりたいと言ってた方がいましたが。
僕もユーモアやギャグを言えるようになりたい。
それも引き出しを沢山もったりするんではなく。
センスを身につけて言えるようになりたいです。どうしたらいいでしょうか?

452 :(´ω`):04/05/14 16:16 ID:bOaQxzh9
>>451
センスっつうのはあんまり身につけられるものではないと思うんだけどね。 
もって生まれた人ならポンポン自然と笑いの数々を生産出来るんだろうかね。 

しかし、そうでもない人間は・・ そうだなぁ、やっぱり「引き出しの数」
がないとキツイんと違う? まぁ同じ人と場所でなら一回笑いを取って
しまえばあとは楽だとは思うけど。 

あとは、自分で「センスあるなぁ」と思える人を見つけて参考にする
くらいだろうかね。 

でも、パクリにはパクリのセンスも問われたりもしてね。

453 : :04/05/14 16:20 ID:QMVB9/C7
>>451
センスってのも別の形での優越感だよ

454 ::04/05/14 16:23 ID:mZsrFQAC
>452
どうしても笑いのセンスを身につけるのは駄目でしょうか?
引き出しって言われてもそんな事ばかり考えていてもしょうがないですしね。
452さん以外にもアドバイスお願いできないでしょうか?
僕も笑いのセンスを身につけなきゃ駄目な商売につきたいんですよ。

455 ::04/05/14 16:25 ID:mZsrFQAC
>453
あっごめんなさい。スルーしてしまいました。
えっとどういう事ですか?

456 :453:04/05/14 16:43 ID:QMVB9/C7
>>455
まぁともかくさ、結局引き出しということになるかも知れないけど
本をたっぷり読んだらいいんじゃないかなぁ。
いろんなものの考え方が書いてあってトンデモ式の
考え方も正当化されて書いてあるから。

多分、「センスを身につけたい」というのは「上品な笑い」とか
いうこと考えてるんじゃないかと思うけど、国によって
ある国では上品とされていることが、違う国では下品なことになったりするからねぇ

457 ::04/05/14 16:54 ID:mZsrFQAC
そうですか。やはり引き出しをもたないと駄目ですか。
自分の場合は上品な笑いtごかではなく。
ただただその場を盛り上げたいだけなんですけどね。

458 :(´ω`):04/05/14 16:58 ID:bOaQxzh9
>>454
あ、いや、ダメとまでは言わんけど。 
自分で持ってないものは人から学び取るのが近道じゃないかってことさ。 
簡単に言えば「真似」とか「パクリ」。 
人からパクったものじゃぁ「センス」とは言えないでしょ? 

でも、パクってさまになってるなら、パクリのセンスはあったということで。 
要領よくパクれる人は引出しなんかたいして要りやしない、それもセンスだね。 
でも一から十までパクらなきゃダメって人はやっぱりなんでもかんでも
引き出しに詰め込んでいかなきゃならないんじゃないかって。 

その前に、どこからパクって来るかって発見もいわゆる「センス」だけどね。



459 :453:04/05/14 16:59 ID:QMVB9/C7
ただ盛り上げたいんだったら、そのグループの「宴会部長」役の下に
ついて、ワザを盗まないと。

460 ::04/05/14 17:04 ID:mZsrFQAC
なるほど、そうですか。つまりどんどんパクリまくれと。
そういうのもありなんですね。
明日の飲み会では頑張ってみます。

461 : :04/05/14 17:05 ID:e8BJSzRn
すいません、マジ相談なんですけど、
まさに今さっき、人生で初めて『ムけ』ました。

で、これはずっとむけたままでいいんですか?
戻らなくなりました。

462 : :04/05/14 17:05 ID:T1VxIsse
おんなをぶっころしたくてしかたないのです
ぶっころしてからやりたいのです
いきてるおんなはきらいです
しんでるおんなだけがいいおんなです
よろしくおねがいします

463 :(´ω`):04/05/14 17:09 ID:bOaQxzh9
>>461
え?必死に頑張ったら戻らないかね。 

>で、これはずっとむけたままでいいんですか? 

万が一血が通わないようなら速攻で病院に行きなさい。  


ところで、なにがムケたんでしょうか。

464 : :04/05/14 17:10 ID:QMVB9/C7
>>461
どちらかというと、ムケたままの方がいい。
我慢できなくなったらバンドエイドでも貼っとけばいいんじゃない?

465 :(´ω`):04/05/14 17:11 ID:bOaQxzh9
>>462
はじめっからいきてないおんなじゃだめでしょうか。 
びにーるふうせんみたいなやつとか。

466 : :04/05/14 17:16 ID:T1VxIsse
>>465
それじゃだめです
生きてる女を殺すプロセスが不可欠なのです

467 :(´ω`):04/05/14 17:20 ID:bOaQxzh9
>>466
で、ここでそうだんしてどうしろと。

468 : :04/05/14 17:23 ID:e8BJSzRn
>>463-464
ありがとうございました
ちょっと放置してみようと思います

なにかはご想像にお任せしときます

469 : :04/05/14 17:25 ID:T1VxIsse
>>467
あんた冷たすぎる

470 : :04/05/14 17:28 ID:QMVB9/C7
>469
んなこたないだろと。

471 :(´ω`):04/05/14 17:33 ID:bOaQxzh9
>>469
他人を「冷たい」と感じる心があるのなら、生きる人間の暖かさも
感じられるのでしょう。 

いつか、いつかきっと、あなたにも生きた女性の暖かさがわかる日が
来ることでしょう。 むしろ「けっして死んで欲しくない」と心から
思える女性が。 

いや、男性かもわかりませんけどね。 

こじつけに聞こえちゃいますかね。 
い、いや、そんなことは。

472 : :04/05/14 17:36 ID:T1VxIsse
>>471
あんたわかってない
生きてる女は冷蔵庫なんだよ
壊れてはじめて常温になるんだ!!

473 :(´ω`):04/05/14 17:39 ID:bOaQxzh9
>>472
まぁこれからは暖かくなっていくことですし。




で、真面目な話、「ここで」「なにを」どうしたいんだね。

474 : :04/05/14 17:40 ID:T1VxIsse
>>473
おんなをぶっころしてからやるなんてことが実現可能でしょうか?

475 : :04/05/14 17:47 ID:QMVB9/C7
>>474
どっちかいうと、この辺で聞くとか。

女子高校生が制服のまま死ぬ場面に萌ェ〜
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1044719455/
女の子がパンスト姿のまま死ぬ場面に萌ェ〜
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1074930360/

476 :(´ω`):04/05/14 17:48 ID:bOaQxzh9
>>474
まぁ滑りが良くないと思われるので、ローションなどの装備は必要
でしょうが実現不可能ではありませんね.でも、あくまで理論上の話ですがね。 

あなたが今朝放出したウンコを食えるか食えないかっていったらそりゃ
口に放り込むだけだから実現は可能でしょうよ。 
でも、食いませんね、食ったことないけど心が「やめとけ」と教えて
くれるからです。 心が教えてくれなくても、生まれてこれまで誰かしら
から「ウンコはやめとけ」と教えてくれたからやめとくのです。 
はっきりは言われなくてもなんとなく学習しているのです。 


まぁなんといいますか・・  「やめとけ」

477 : :04/05/14 17:52 ID:T1VxIsse
>>475
面白そうなスレです、ありがとうございます

>>476
実現可能だけど損だってことは自分でも分かっているんです
でもたまに死姦を実行する奴とかいますよね
そういう奴を見ると烈しい嫉妬に囚われるのです
でもやっちゃいけませんね
妄想にとどめておきます
ありがとうございました

478 :(´ω`):04/05/14 18:03 ID:bOaQxzh9
>>477
性欲に限らず、人間の欲求・欲望というのは限りがないもので、
一度夢が実現したら「もう、死んでもいい」なんてよく言ってますが、
あえはほとんどウソですね。 またやりたくなるのが人情です。 
性的なものならそうそう飽きるもんじゃありませんしね。 

でも、日本にも「警察」というものがありますから、きっとそのうち
捕まえてくださいます。 すると、最低何十年かはもうできませんね。 
一度、うまく逃げ出せても、そうそう年中やってたら間違いなく捕まります。
なまじっか味を覚えてからの禁欲は辛いでしょうね。 

関係ないけど最近禁煙しましてね、そりゃぁもう大変でした。 
今では「はじめっから吸わなきゃ良かった」って思いますね。  

>妄想にとどめておきます  

ぜひ、そうしてください。

479 :ご老公の墓前:04/05/14 18:19 ID:vX1LyBLb
気力がでません・・・治して。

480 :(´ω`):04/05/14 18:24 ID:bOaQxzh9
>>479
まずは原因次第、としか。 

体や心の病気もそうだし、生活の不規則だったり栄養不足だったり
いろいろ・・ 

タイミング的にショックや落ち込む出来事があったとか、すぐに
思い当たることがあればなおさらだし。 

481 :ひなぎく ◆snow/PoHpQ :04/05/14 19:32 ID:QtyfTuBW
>>479
まず、生活に必要なことだけ(最小限に絞って)して、
あとはダラダラしていても良いんじゃないかな〜。
「やる気」とかって、”ある日突然沸いてきたぞう!!”っていう類のものじゃ
ないでしょう。
充電ちゅうなのだ。
と、思ってみるのはどうかな?

それとね、「気力が出ない」というのはうつ状態に多い症状
なのだけどね。私もここ半年ほど心療内科に通っておりまして。
そこの先生が言うには、うつ状態での「イライラ・不安」の症状は比較的
早く治まるんだけど、「気力が出ない」という症状は、時間がかかるんだって。
どうしても、時間なのよね〜・・・そうなのよね・・・・とは言えその「間」が
嫌なんだよねえ。!ほんとっとに!

子どもの頃、夢中になったものとかを、大人買いしてみるとか?
とりあえず、景色の良いところにドライブとか?
漫画を全巻(それも全10冊とかのもの)を一気に買ってみるとか?
薬を利用してみるとか?心療内科にちゃんと行って、処方して
もらうほうの薬ね。特に薦めるけでもないけど、
それも、手段のひとつ、ということはいえるかな。
そんなに構えなくて良いよ。「あるものは利用する」くらいの気持ちで。
とにかく、気力の回復というのは、病気でもなんでも、長期戦ですよ。

怠けることすら、手段のひとつとしてみても、間違いではないような気がします。
長い目で見たらね。
個人的な意見ですが。

482 ::04/05/14 20:57 ID:MOMkj2M8
すごい些細なことなんですが、

メール送ったんですよ。そしたら返事こないんですよ。
メール送ってすぐ返ってこなかったら、嫌われていると思いますか?

483 :ひなぎく ◆snow/PoHpQ :04/05/14 21:00 ID:QtyfTuBW
>>482
忙しかったんじゃないの?

484 ::04/05/14 21:00 ID:MOMkj2M8
ていうかもう40分も返ってこないままなんですけど・・・

485 ::04/05/14 21:02 ID:MOMkj2M8
>>483
忙しいんですかね・・・でも40分も忙しいままなんて・・

486 :インテリア:04/05/14 21:02 ID:CQywu2H6
>>484
急ぎの用なら電話しろよ。
或いは電報打つとか。

487 ::04/05/14 21:03 ID:MOMkj2M8
>>486
電話番号知らないんです。

488 ::04/05/14 21:19 ID:MOMkj2M8
もう1時間、返ってこないんですけど・・・・
どうしよう

489 :伊万里 ◆A.AUP0H3DA :04/05/14 21:28 ID:xdIhFr7o
>>488 随分と 気になっちゃうんだね    //⌒/l|χl |
  その気持 判らないでも "///!/ ,;=ミ    ぇ=;, リノ i'
     ないけどね・・・   ノ  ヘ| ",,       ゙ トl i'
                / / ゝ!,.   ___`."___ "  !" i'
 ほら 相手にも 相手の/  / \. ヽ   ノ / l |
.   , - '''"" ̄ ̄   ,−"  / / `j、  ̄ .,ィ'  l |
 / ,. -=''" ̄ ,..-;="   /     /\ . ̄. ./!、ノ  j
/.// ,生活 /    /    ./ `iー-`''ψ'"ー、/ \/
// ,-".   /    / / ("ヽ ,、_!、  ノ、_、 / __,、`y"j
//.と いうものが あるわけじゃない?:::::L/ / γグ ./ '")
"    /    /  / |( _゙ '      !,  :::::::   |     ∠ 、
.    /   〃   /   | ⊃     /  :::   ヽ     =;'" 
.24時間体制で  メールだけ 、_  \   ..  /     _,ィ~"
   l 待っていられない ってこと   \;;;;/    , ィ"、 /
.   l  i' /  くらい    ト'"  !、  \ __/   ./ ノ\`,!
 わかるよね?l    l   'ー〈 ̄ "y '"    /<~   >,j
   余裕ないと   l     〉、 /    /   ヾ /-"
.負担になって 嫌われちゃうぞ  、   / \   (>>489)

490 ::04/05/14 21:30 ID:MOMkj2M8
>>489
わかりました・・ありがとうございます・・待ってみます。

491 : :04/05/14 22:01 ID:m0B2WvxA
>>490
他愛無い内容のメールの返事なんか返ってこなくても、むしろ当然。
お前女子校生か?世間狭過ぎ。ケータイなんか持つのは10年早えーよ。
警告しといてやる、今のままじゃ腐った根性の人間になるだけ。

492 ::04/05/14 22:04 ID:CFaC5Dp6
>>491
はい、女子高生です。パソコンですが・・。
明日は何時に会うのかわからなかったので・・。
そのこ、いつもは早く返ってくるんですよメールが。

でもさっき返事着ました。このスレに迷惑かけてすいませんでした。

493 :名無しだよ全員集合:04/05/14 23:57 ID:HYdb9xd1
>>492 俺なんかメールは7割型返さないよ。 人間は、気にしないと思えば何でも気にならなくなるさ。 無駄に書き込みしたり杞憂する時間があるなら、勉強したり読書しなよ。 時間の無駄は損だよ。 人生も価値観も変わるよ。

494 :マス:04/05/15 00:59 ID:O4ZORTRI
>>492
返事が無いのは良い便り。

私も寝ます。おやすみなさい。

495 :a:04/05/15 01:36 ID:M+QhqKPE
デジカメあるけど。
どうすればうpできるの?

496 :ひなぎく ◆snow/PoHpQ :04/05/15 01:56 ID:Wpftdkpa
>>495
うう・・・ごめん、パソコン関係には疎いんだ・・・・。
今、スレ番、「顔晒しスレ」に人がいるみたいだから、そこで聞いてみたほうが
良いかもしれないよ。

●自分の顔をコソーリ晒してマターリ判定するスレ58●
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1083422363/

ここです・・・。


497 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/05/15 08:53 ID:h6ET3rMW
>492 :蜜
俺は仕事なので使ってるが、メールもネットも時間の無駄。
回線切って読書をしようよ。心が豊かになるぞ。
           (出版界の回し者よりw)

498 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/05/15 08:54 ID:h6ET3rMW
追記
俺も仕事やるので回線切るよw

499 : :04/05/15 15:50 ID:vhPDgymt
会社の先輩にある遊び(サークルみたいな感じ)に誘われて3回ぐらい行ったのですが
あまり面白くありませんでした。
でも「お前はもう部員だよな」見たいな事言われてなんか抜けにくいふいんき(なぜか(ry
なので悩んでます。
小さい会社なのでサークルやめたらその先輩と、はいさようなら、というわけにもいきません。
でも正直やめようか悩んでます。
こういう場合どうしたらいいですか。新社会人なためこういうときの対処がよくわかりません。
ちなみにその人は結構押しが強いタイプで色々それに必要なグッズとか買うように
薦められたりしてます。でも数万円かかるのであんまり買いたくありません。

500 : :04/05/15 15:53 ID:vhPDgymt
あげ

501 :死への恫喝:04/05/15 16:00 ID:orJFnu2M
死にたいというより消えたい
今すぐ事故で死にたいだれか今すぐ事故で僕を殺して
15歳高校生

502 :死への恫喝:04/05/15 16:08 ID:orJFnu2M
もういや生きてく事につかれた・・綺麗な自分を維持していくのも疲れた
僕が神なんかになれないまま生きるのも・・・・


503 :1200:04/05/15 16:11 ID:QabGbPmD
>>499
そういうタイプの人なら、ここではっきりと断らないと、サークルだけでなく
仕事上でも、相手の都合を押し付けられるようになってしまうと思います。
申し訳ないけど自分には合わないみたいです、という感じで、下手に断れば
相手も分かってくれるのではないでしょうか?

504 :1200:04/05/15 16:14 ID:QabGbPmD
>>501
無理して自分の個性を消しながら生きているのではありませんか?
もう少し力を抜いて、気楽になってください。人間なんて綺麗な部分も
汚い部分も持っているものです。問題行動を起こさなければ、綺麗
なんてものに、あまりこだわることはありません。

505 :死への恫喝:04/05/15 16:31 ID:orJFnu2M
そうやって僕は頑張ろうとしてきたでも僕を理解してくれる人もいず・
僕を理解しようとしてくれる人も今までいなかった
好きな人に言ったら好きな人を壊してしまう。なぜなら僕は壊れているから
僕を伝えると好きな人が壊れてしまう
だから
不安なの/不安なの/みんなに嫌われるのが怖い/
自分が傷つくのが怖い/でも、人を傷つけるのがもっとこわい
/でも、傷つけてしまう/好きな人を傷つけてしまう/だから、人を傷つけてしまう
/だから自分を傷つけるの/嫌いだから/大っ嫌いだから
/好きになってはいけないの/だから自分を傷つける
/優しさはとても残酷/心をゆだねたら、わたしは壊れてしまう
/心がふれあえば、あの人が傷つく。/だから、わたしは壊れるしかない/
無へと還るしかない/無へと還ろう
/無へと還ろう/それは優しさに満ち満ちたところ
/そこは真実の痛みのないところ/心の揺らぎのないところ/
無へと還ろう/無へと還ろう
/他人のいない無へと還ろう/無へと還ろう/傷つくことのない無へと還ろう・・・・

教えて・・独りで誰も居ない所で暮らしていたらこんなになってしまった
本当に僕は特別なの?ママ
ねえ教えてよママ・・・・


506 :他相談者が、ひきそう:04/05/15 16:41 ID:3qV7wJcq
>>505
別スレッド立ててやった方がいいんじゃないだろうか。。。?
出来れば他の板で。

507 :死への恫喝:04/05/15 16:43 ID:orJFnu2M
ほら
僕は何処へいっても爪弾き本当の自分は誰からも受け入れられない

508 : :04/05/15 16:46 ID:Qjb8LeSq
ネタなら他所でやってください
邪魔です

509 ::04/05/15 17:24 ID:MvL+evH0
昇進と昇格の違いを教えてください。
辞書で調べても同じ意味なので。。

510 : :04/05/15 17:28 ID:ouM2iZCp
ひとりHマニュアルきたーーーーーーーー!!
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4887186991/tag0c-22/249-7545962-4749968

511 : :04/05/15 17:40 ID:3qV7wJcq
>>509
昇格は明確に区分された上の階級に昇進することなんじゃないの。
昇進は違う区分へでも同じ区分の中でも昇進は昇進だろう
(肩書き変わらないで給料・手当てだけ昇給とか)

「昇格⊂昇進(昇格は昇進に含まれる)」じゃねーのかな?

512 :こまった・・・:04/05/15 18:40 ID:eoHgTV4n
アドバイスお願い致します。
請負で日用品の営業補佐として、ス-パー等の巡回をしています。(就任1年)
最近、担当地区の1店舗から地区営業に苦情が出て
有る事・無い事(詳細は書けず)申告されました。
請負元では「無神経な気配りの出来ない、図々しい奴」
って扱いをされています。困った・・・。
巡回しても、何をどう話して良いか?全く自信がない。
上司(就任2ヶ月目)、「強引な奴」と思い込まれてて、
なにについても、ちくちくやられる始末・・・
失敗を繰り返し責められる事により、自身が萎縮し
余計な失敗をしてしまうタイプなんです。
直行・直帰なので、上司との交流を少なくしてはいるが、
今のいたたまれない扱いを打破するには、どうしたら良いか?
取引先の担当者に殺意さえ、覚えるこのごろです。


513 :ひなぎく ◆snow/PoHpQ :04/05/15 19:23 ID:7Qkj5z/l
>>512
思い当たるふしはあるかな?
(詳細が書けないのなら、無理に書かなくても良いですよ。
是非、探してみてください)

>無神経な気配りの出来ない、図々しい奴
と言われたり(思われたり)
>強引な奴
と思われたりしてるのは、実際にあなたと会って、ではなく
人聞きに聞いたことを元にしたものなのでしょう?
じゃあ、その聞いたことなんか吹き飛ばすような印象を「実際に逢ったときの
あなた」で、つけられるように努めることが大事なのではないでしょうか?
相手に、「〜〜な人だと聞いていたけど、実際逢ったら、いい人だったよ」
と思われるように。

仕事というのは、私的には「臨機応変」と「自分なりのマニュアル」ってのが
大事だと思ってます。
臨機応変に対応することも、勿論欠かせませんが、
「自分なりのマニュアル」ってのを(頭の中だけででも)作って、
そのマニュアルを、、マメに更新するようにしていってみてはどうでしょうか?

514 :れぼ:04/05/15 20:47 ID:HC8eSFxR
一年前、いつも5人で一緒に遊ぶ友達がいました。
僕が馬鹿なばかりに原因で、その一人喧嘩をしてしまい、それから5人全員で遊ぶ事はなくなりました。
彼にはどれだけ謝っても許してもらえそうにないです。
彼以外の友達と遊んでいるときでも、罪悪感でいっぱいです
彼等とはもう会わないほうがいいでしょうか?


515 ::04/05/15 20:59 ID:H32KsE/m
東京都内の児童福祉施設で児童相談所も放置の虐待がありました

http://hpcgi3.nifty.com/abuse/yybbs/yybbs.cgi?

キレイ事で甘やかしの過剰保護もダメな成人育てるのに
困ったもん
人にケガさせたり悪い事をつづける子供のホッペ叩いても
正座させても虐待らしいです


516 :ひなぎく ◆snow/PoHpQ :04/05/15 21:08 ID:7Qkj5z/l
>>514
それだけでは、なんとも・・・・。
その友達とは、例えば今も同じ学校で、よく顔はあわせる仲なのかな?
それで、今の生活にもちょっと影を差しているとか・・・・・・?

レスにあるように、今でも
>罪悪感でいっぱいです
ということは、あなたの心の中でまだ処理しきれていないものがあるのかな?
その喧嘩で、ひどい事を言ってしまったとか。
本当だったら些細なの喧嘩だったのに、あの時ああしたせいでこうなった・・・・とか。
その「処理しきれていない部分」に注目してみるのも良いかも知れません。

個人的には、人付き合いって動いていくもんだと思うんです。
環境が変われば、その構成員も変わる。
今現在、付き合いがない人でも、将来、もしかしたらとても大事な友達になる
かも知れない。勿論、その逆も。
「もう、あわない方がよい」とか、決めるんじゃあなくって。
その友達とあなたの環境・その友達とあなたの性格・今までの歴史
などを考慮したうえで、「今すぐ謝罪」から「今は冷却期間だと思う」
まで、色々有りだと思うんですよ。

どうでしょうか・・・・?

どうでしょう??


517 :cider:04/05/15 21:49 ID:dqlOs3tG
助けて下さい
友達と上手くいきません。会話は上手く繋げられないし
ノリがよくもなれない。タイミングもつかめないし空気も読めない。
何よりも人の話が聞けない。
最後のはなんとか頑張ろうとしたのですが頭をすり抜けてしまうのです。
どうにかやろうとしたけど駄目でした。
正直壊滅的です。友人の1人とも自分のせいで関係がヤバくなりそうです。
どうすればいいのでしょうか?アドバイスよろしくお願いします

518 :へへへ三号:04/05/15 21:51 ID:c1nodgoW
>>517
舌を閻魔様に抜いてもらうがよろし

519 : :04/05/15 21:53 ID:ZeZdVeQz
>>517
無理に合わせて、自分という個性を否定しないように。
自分にできること、できないことを考えてから行動してみましょう。
関係がヤバくなりそうな友達には、素直な自分の気持ちを打ち明けてみては?

520 :ちか:04/05/15 21:56 ID:f8EpOtS4
どなたかアドバイス下さい・・・

4月から始めたばかりのバイトが苦痛です。
ペアを組んでいる社員さんに嫌われて?いるみたいです。
私は、美人で聡明な彼女を仕事上尊敬していますが、
彼女の方は、最近しゃべり方全てがケンカ腰です。
尋ねたことに半分しか答えてくれません。
そのせいか、一人でこなせる仕事はなんとかなりますが、
聞かずに進められない仕事は、苦痛です。
私は、どうしたらいいですか?
1、バイトの5時間の間と割り切って我慢する
2、上司に訳を話し、ペアまたは配属を変えてもらう
3、彼女に直接聞いてみる
4、他のバイトを探す
時給がいいのでホントは辞めたくないです。
・・・考えすぎて、毎朝吐き気をこらえて通ってます。
どなたか、良い方法教えてください。

521 : :04/05/15 21:59 ID:3qV7wJcq
>>514
記念日作って集まって思ひ出を語り合へ

522 : :04/05/15 22:02 ID:ZeZdVeQz
>>520
どの選択肢もあなたにとっては多分勇気がいることでしょう。
そして
>時給がいいのでホントは辞めたくないです
となっているので、4は消去。
>毎朝吐き気をこらえて通ってます
となっているので1は消去。

残りは2と3ですが、配属を変えるとなると、自分も相手も
不満が残りませんか?
それなら直接聞いてみて、その結果がよくなればOK、
悪くなったら2の選択肢に行ってみてもいいかなと思います。


523 :cider:04/05/15 22:09 ID:dqlOs3tG
>>18
そんなー
>>19
無理にあわせてた部分があるので、それをやめようかと
本気でヤバくなったら打ち明けてみます

アドバイスありがとうございました

524 :ひなぎく ◆snow/PoHpQ :04/05/15 22:09 ID:7Qkj5z/l
>>520
先輩の態度は、あなたに対してだけ、そうなのかな〜?
だったら、あなた自身の職場内でのあり方も、考えてみてはどうかなあ。
何か、理由があるのかも知れません。

私も社会人なのだけど、職場で人に対して「喧嘩腰で話す」とか
「部下に教えない」(結局は自分が困ることになるから)とか、考えられないので
Bの「彼女に直接聞いてみる」というのはちょっと希望が薄いように思えます。
私的には、まずAをやってみて、それでも駄目だったら、C、かな?
とはいえ、Aの場合はさ、万が一その話した内容が
先輩に洩れちゃったりなんかしたら・・・・・・!!と思うとリスクありますよね。
その上司の性格を読んで相談してみるのはどうかな〜?
それとも、職場内でそこそこ立場のある、一番信用をおけそうな人に
相談してみるとか。
辞めるのはいつでもできるし。
「辞めるのは損」って言ったって、今の、この状況の方が損でしょう?

@バイトの5時間の間と割り切って我慢する 、は
>考えすぎて、毎朝吐き気をこらえて通ってます。
ていう部分を考えたら、無理なような気がします。それが出来ないから、
体に支障が出てしまったのだよね。
やっぱり、今の状況の方が、辞めるより損だと思います。
正社員じゃなくて、バイトだし。。。。


525 :伊万里 ◆A.AUP0H3DA :04/05/15 22:09 ID:BzNvENlz
                    /.:.:.:./.:.:.:/.:/.:./    ヽ==:.:.:.3→2→1→4
           , --- 、      /.:.:.:./.:;ィ十ナ/     -- 、 !:.:.:.:.:.:.:.:.:l
         / あ は ヽ      l:.:.:.:/.:/__l//      __ `ト、:.:.:l:.:.の 順じゃ
          |  l い │    |:.:l:.:l.:イ下i::}    ィ卞i:ヽ、|:.:.:.:.:l:.:.:.ないかな・・?
          ヽ.ん    \     ヾl:.:ィハ_k':メ、_ r−ヽk':;;ハ |:ノ.:.:.:!:.:.:j
           `ー‐ '´ ̄     ヾ〈:l〃  ノ, `{   〃`ヽ-,イ:.:.:/割り切るのも良いけど
               ,. ‐y'^>      ヾゝー"      __ノ //.:.:/,ノ:.:/せっかく尊敬 出来る人
             ,r(` <_,.へ.      ヾ、 ヾ ̄ノ     /:/:.:./と一緒なのに
            (/ ヽ. \、ヽ        \ `´   _ イイ.:.:ィ´   苦痛な まま というのも
      __   ,.へ∠`)ヽ   │       `>r ´   从Nノ  辛いよね。
       f:.:.:.l/ f´ヽ`ーヘ.   |       /,.イ´ ̄ ̄ ̄,ハ.
    >>520.:.!  ノ  〈`ー‐ハ.   !       /,イ: :│     /: : l. 二人の問題 なんだし
     `7ュ:;.:.:j/   ` ̄ヽ  ,ハ    / / ト、: :ノ  / : : : : :l  一人で 悩んでいても
  〈`ー':.,、::^':|         ,ハ/  ヽ. /: ://: :j/ ィ´: : : : : : : :.|答え なんて出ないし  ね。
    ̄ヽニべゝ      ヽ    /: :/: : : :// : : : : : :_: -‐ヽ|
                | _. ノ / : :L.:./´: : : : : : :/ _ _  l 何の理由もなく
                \   l : : : : : : : : : : : :/ -‐   ヽ}  けんか腰 になることも
                  ヽ,.│ : : : : : : : : /          〉ないわけだし 原因 を
                   \l : : : : : : : :イ /     _ j 探って 解決 する方が
(>>524)                | : : : : : : : : Y _ -‐ ´ ,ノ  いいと思うな。


526 : ◆wmxP/NHJxA :04/05/15 22:12 ID:yIT+ci4w
>>520
バイトなんて所詮ただの手伝いだ、そんな責任感じる必要は無い。言われた事だけやってればそれでいい。
文句言われたら、「じゃあどうするんですか?」
ケンカ腰なら、「何を怒ってるんですか?」とでも言っておいたらいい。
その人が何に腹を立てているのか、本当の理由は我々に調べる方法は無いが。


527 :ここ:04/05/15 22:48 ID:A5FcQCcE
もうなにもかもいやです。
受験ではバイトしながら何年も受けたが落ちバイト先の人間関係も嫌で恋人もいません。
数少ない友達とも最近うまくいかず夢さえも失いかけています。
親との仲も悪く、お金もありません。親も貧乏です。
こんな人間どうすればいいですか?
もうどうしようもないんです。




528 :蜘蛛 ◆IyAdtY8Ydg :04/05/15 22:50 ID:1pnvx0gD
まず・・・人に頼るのをやめたらいいんじゃないかな・・・

529 :ここ:04/05/15 22:54 ID:A5FcQCcE
たぶん今まで人に頼ってこなかったんです。
甘えられなかった。


530 :idatenn:04/05/15 22:56 ID:D8K5NLUy
僕はまだクラスに20人近くいる中の6人と会話したことありません。
いつまでたっても話す機会ないし、相手も自分には興味ないみたいで、
なかなかしゃべれません。。。。
僕はクラスであまり話しかけられることがありません。
どこに気をつければ話しやすい雰囲気が出るでしょうか??

531 :_:04/05/15 22:58 ID:qYLEonZI
>>517
とりあえず、無理に話さず、注意しながら相槌を打ってみては?
相槌だけでも、意外と会話は成立します。

>>519
素直に言ったら、「お前とは、話が合わないんだよねー」になって
それこそ修復不可能では?素直になれば人間関係修復できるかって
言えば、そんなことはないし。



532 :_:04/05/15 23:01 ID:qYLEonZI
>>529
>たぶん今まで人に頼ってこなかったんです。
って、ずいぶん大胆なこと言ってるのに気が付いてる?

>甘えられなかった。
そういう態度が甘えだと思いますよ。



533 :ここ:04/05/15 23:03 ID:A5FcQCcE
>>532
どういうことですか?

534 :532:04/05/15 23:04 ID:qYLEonZI
>>533
えっと、本気で判らない?
ちゃんと考えてる?


535 : :04/05/15 23:05 ID:3qV7wJcq
>>530
まー話しかけられやすい顔というのがあるらしいけど・・・。
気軽に話しかけられても利用されたりだと嫌だからいいんじゃないの?

536 :ここ:04/05/15 23:06 ID:A5FcQCcE
考えてます。
それとも私の前の書き込みが悪かったのでしょうか?

537 :_:04/05/15 23:07 ID:qYLEonZI
>>530
14人とは会話してるんだよね?
別に全員と話さなくても良いと思うんだけど。


538 :蜘蛛 ◆IyAdtY8Ydg :04/05/15 23:09 ID:1pnvx0gD
>>536
バイト変えたら?
ちょっとしたことで元気出るよ?

539 :532:04/05/15 23:11 ID:qYLEonZI
>>536
や、別に書き込みは良いんだけど。
「俺は今まで人に頼らず生きてきた」って周囲の人に言ってみてよ。
誰にも頼らず生きていけるわけないじゃん。
特に子供なんかは、親か社会に対して全面的に依存してるでしょ。

本当に、それに気づいてないの?


540 :ここ:04/05/15 23:15 ID:A5FcQCcE
バイト何回も変えたりしてるんです。
今のも最近始め長くしたいと思っています。

ちょっと前に本当に全て投げ出しそうになりましたが、
死ぬくらいならもう一回やり直してみよう。と思いやってきました。
しかし実際何も変わらず絶望しています。
何しても空回りです。

541 :ここ:04/05/15 23:17 ID:A5FcQCcE
>>539
それはわかりますよ。
その意味で捉えたのなら前言撤回します

542 :532:04/05/15 23:25 ID:qYLEonZI
>>541
どちらでも良いけど、多分わかってないから、最後に書いておきますね。

何も人に求めていないのではなくて、既に必要なものは与えられているのではないか。
求めるだけでは手に入りそうも無いものを求めて、手に入らなかったことを「頼っていない」
からだと思っているのではないか。

ということです。
きつい書き方になっていたら謝ります。ごめんなさい。


543 :レベッカ:04/05/15 23:26 ID:Al8eLghV
2chでも随一のネタ師と自覚しておりますが
最近ネタが滑ってばかりで酷いのになるとスレを長時間止めてしまいます
どうすればスランプを脱出できるでしょうか?
切実に悩んでおります

544 :あきら:04/05/15 23:28 ID:YSQuJz8i
ここさん
横入りしてすみませんが
あなたは最終的にどうしたいのですか?

545 :グリン:04/05/15 23:30 ID:eqa6uyQs
明日大学関係で女の子6人と男4人で会う予定です。
女の子は普通の感じで、男は2人が格好良く、1人が普通です。
僕は普通の方だとは思うけど、メガネで地味な方です。
合コンとかそういうノリではないんだけど、僕は行った方がいいでしょうか?
彼女は欲しいし、でも女の子としては僕みたいな感じの人は来ない方がありがたいのかなとか考えてしまいます。
結構恋愛に関してネガティブなんです。
どうしたらいいでしょうか?意見を聞かせてください。

546 :ここ:04/05/15 23:32 ID:A5FcQCcE
>>542
そうかぁ。
そうかもしれません。
手に入らなかったことを頼っていないからだ。
たぶん思っています。

これから私はどうしたらいいんでしょうか?

547 :ここ:04/05/15 23:34 ID:A5FcQCcE
あきらさん
どうしたいか?
普通に生きたい。
普通という概念についてどうこうではなく
幸せになりたいです

548 :あきら:04/05/15 23:42 ID:YSQuJz8i
ここさん
では、あなたの描いている幸せの形を作るには
今どうするべきだと思いますか?

549 :ここ:04/05/15 23:54 ID:A5FcQCcE
こんな自分にお返事ありがとうございます。
どうするべきかわからないんです。
ただこのままだと一生このままなような気はします

550 : :04/05/16 00:05 ID:cxc1SSp5
>>549
オイシイことを見つけろ。
オイシイ資格・オイシイ仕事。
それでゆとりが出来れば人間関係もうまくいく。

資格取得の裏道も色々あるからそれは自分で情報探せ。
俺が知ってるのは医療の周辺の仕事はオイシイ。
医者や看護士は大変そうだけどね

551 :ちか:04/05/16 00:11 ID:EbBnSgui
お話中すみません。アドバイスにお礼を言わせてください。

>>522さま 優しい方なんですね。確かに不満は残りそうです。

>>524ひなぎくさま 私に対してだけなんです。
全く心当たりが無いとは言えません。もっと努力すべきかもしれないけど。

>>525伊万里さま 確かに誤解があるなら解きたい!です。
>>526さま なんかスカッとしました(w

あさって出社したら、一番身近の上司に相談してみて誤解があるなら
解きたいです。結果次第では退職かもしれないけど、精神的に限界が近くて。
アドバイス、本当にありがとうございました。
恥ずかしながら、今、半泣きです。お邪魔しました。

552 :あきら:04/05/16 00:18 ID:t9B/rOkf
ここさん
同じ学校を出たからって、同じ人生にはならないでしょう。
仲良しの友達だからって、一生ずっと一緒にはいないでしょう。
それぞれ生きていく過程の中で、取捨選択して年をとっていくんです。
色んな分岐点があって、そのきっかけになるのが
人の出会いだったり、本だったり、映画だったり。
自分でみつけないとダメなんですよ。

553 :553:04/05/16 11:05 ID:LsDrsx3J
心配性というのを直す方法はあるのでしょうか?
僕は昔から、〜になったらどうしようと先のことばかりを心配してしまいます。
いい加減、この心配性な性格に疲れました。
学校にいる時が特に心配性で困ってます。
ある本に「心配性な人は心配しても、その心配している事は98%起こらない」と
書いてあり、自分でもそれを心配しても98%起こらないのだから心配しる必要が
ないと言い聞かせてるのですが、それでも心配してしまう時があります。
心配性な性格のせいで過去にも色々と嫌な目にあいましたし、〜になったら、と考えてしまって
中々物事を決断できない時もあります。何かアドバイスありましたらお願いします!

554 : ◆Fg7tQabTMc :04/05/16 11:16 ID:X0td1PVl
>>553
全ては無知からくるんじゃないですか?
あれこれ余計な事を考えるのは暇なせいもあるかな。忙しくて充実していれば考え事してる時間も無くなるでしょう。

555 :ひなぎく ◆snow/PoHpQ :04/05/16 11:19 ID:4imB381q
>>553
まあ、不可抗力な出来事ってのもあるけど。
「今に徹する」という事である程度防ぐことはできないかな〜?

それにねー、失敗するって事は悪いことじゃないよ。
私は児童福祉関係の施設に行ってたときがあるんだけど(指導員として)
そこで、始めに言われたのが「子どもが喧嘩していても、すぐには
止めないように」とか「子どもがすることで、よほど危険じゃない場合は止めない
ように」みたいな事だったのよ。
当然、子どもより大人の方が結果を予測する力があるよね。だから、ついつい
「ああ〜これやったら、○○な結果になってしまう〜」と予測して、子どもに
「こういう事はやめなさ!!」とか言ってしまうけどさ。
「体験を通して学ぶ」てのも必要だから。
やたらな禁止は、子どもの「学ぶ機会」ってのを奪ってしまうわけね。

よくさ「痛い目に遭ってからじゃ、遅い」って言うけど。私は(勿論、例外もあるけど)
「痛い目に遭わないまま、成長しちゃったらどうするの?」って思うよ。
・・・と考えると、よっぽどの場合を除いて、失敗する=悪い、とも言えない
んじゃないかな〜?


556 :おぱい:04/05/16 13:02 ID:mEqSRUoN
よしあきよしあきよしあきよしあきよしあきよしあきよしあきよしあきよしあきよしあき

ニューよしあきスレ宣伝あげ!!

)))))) ちょっと一服 休憩室 ((((((
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1084665511/l50

よしあきよしあきよしあきよしあきよしあきよしあきよしあきよしあきよしあきよしあき


557 : :04/05/16 13:41 ID:vl4HFeRF
>>553
人生、時には諦めも肝心w

たまには失敗してもいいじゃないか、と思いますが。
あなたのしている心配は誰かの人生を大きく変えてしまうほどの
ものではないと思うので、失敗しても何とかしようと思いながら
行動してみてはいかがですかねぇ。

失敗のおかげで理解することも沢山あることだし。

558 : :04/05/16 14:58 ID:cxc1SSp5
>>553
不安神経症とか言う単なる病気とか?

まぁ単に「神経質」とも世間で言われとるな

559 :ANIMAL INDEX:04/05/16 15:21 ID:tgomXo8C
>>553
毎日、自律訓練法をしてみれ。
http://felice.where-i.net/kunren.htm

560 :アリンコ一世:04/05/16 15:22 ID:RQetWR4F
人生相談ってレベルまで行くのか疑問だけど相談。昨日謎の手紙が私宛に届いた。
しわの多い薄めの黄色い紙っぺら一枚に油性ペンで宛先が書かれ
その黒インクは後ろに滲んでいて読みにくかったけど
宛名書きの裏を見ると、ボールペンで何の工夫もなく、端に小さく

愛してますby川崎市の誰か

・・・誰?みたいな(汗)住所知ってる辺りめっちゃ怖いんですが(´д`;;
わざわざ80円もかけて・・・今後またこういう手紙届く可能性ありますよね?
こうういうの気味悪すぎて、警察に突き出そうかと思うほどなんですが(ぇ
でもそこまでする必要もないような・・・本当に迷ってるんで誰かアドバイスください。。

561 :ANIMAL INDEX:04/05/16 16:02 ID:tgomXo8C
あー、平和な日常を取り戻すには、どうしたらいいんでしょうか?
毎年、毎月、新しい問題が発生して、クタクタです。

562 : :04/05/16 16:07 ID:cxc1SSp5
>>560
ハガキ??本文は何も無いの?
本文に問題ないなら、とりあえず放置。
繰り返し来たらその内容で対策考えればヨシ。

563 :アリンコ一世:04/05/16 16:28 ID:RQetWR4F
>>562
ハガキじゃないです。なので最初手紙なのか何なのか動揺しました(ぇ
なんかハサミで自分で切ったような感じの、ハガキよりもっと薄い紙です。
本文は、>>560で書いたものだけです。
じゃぁとりあえず放置することにします・・・

564 :osto:04/05/16 16:33 ID:2gHPrD4W
>>553
心配性を克服するにはそれに関する情報を集めることだ。
たとえば、
電車のつり革は誰が触ったものかわからないから心配、というのを、
人には免疫というものがあって、違ったばい菌が体内に入ると、それに対する免疫が
できてくる。健康なときのばい菌進入はかえって免疫力が増すのだ。
そう考えればつり革に触る心配がなくなる。

>>561
艱難汝を玉にす、ということわざがあります。
いろいろな困難苦しみはそれを克服するごとに強くなれるのです。
天よ、われに七難八苦を逢わしめたまえ、という気持ちで困難にぶつかっていってください。

565 :ANIMAL INDEX:04/05/16 16:41 ID:tgomXo8C
>>564
正直、もう結構って感じ(w
若いうちの苦労は買ってでもしろと言われ続けて36年。
正直、苦労の買い過ぎだと思う今日のこの頃。
人生短いのだから、あまり無駄遣いするのもいかがなものか?と反省することしきり。
人の心を無くせれば、無駄な苦労は買わずに済むとは知りつつも、そうするように
出来てしまっている自分が恨めしい(w

566 : :04/05/16 16:41 ID:vl4HFeRF
>>560
不安なら警察に届けてもいいんじゃないでしょうか?
もし相手にされなかったとしても、「警察に届けた」という
行動が大事だと思います。
そういった行動をできる人ならば、何か問題が生じた時にも
対応ができるのでは、と思います。

>>561
みんなそうやって頑張ってます。もちろん俺も。
現実から逃げたい心に負けちゃダメですよ。

567 :ANIMAL INDEX:04/05/16 17:05 ID:tgomXo8C
>>566
現実に立ち向かい過ぎて、うつ病で倒れたのが3年前。
主治医と会社の上司と家族から、「頑張るな」と厳重注意を受けたが、現実に
問題が起これば、ついつい問題解決への努力をしてしまう。
それが他人の問題であっても。
P-Fスタディでも、自責型&要求固執型との診断結果だったから、もうどうしようもない
のはわかってるが、もう少しお気楽になれないとまた鬱が再発しそうで恐いよ。

568 : :04/05/16 17:17 ID:BbwgXRaL
>>567
自分の好きでやってるんだから潰れても自己責任だよー。
自分の領分を決めずに仕事するのは貴方の勝手。


569 :ANIMAL INDEX:04/05/16 17:21 ID:tgomXo8C
>>568
好きでっつーか、性格傾向の問題なんだけど。

マジな相談としては、なんでも自分の責任だと思って、問題があれば解決するために
つい頭と体が動いてしまうこの気質をもう少し改善するにはどうしたらいいでしょう?
ってところだけど、何か良い方法はありませんか?


570 : :04/05/16 17:35 ID:BbwgXRaL
>>569
論理的に考えたらよかですたい。自分の領分の外は貴方の責任じゃ無いです。
問題を起こした人自身が解決しないとずっと貴方が尻拭いしていたらその人は
成長しないだろうし貴方はずっと楽にならない。


571 :ANIMAL INDEX:04/05/16 17:42 ID:tgomXo8C
>>570
頭では分かっているんだけど、性格としてつい手を出してしまう。
人から相談を受けると、それを自分の問題として捉えて、解決方法を考えいる自分に気付く。
頭より先に心が反応してしまうんだね。
これは潜在意識レベルの問題だと思っているんだけど、この「最初の心の反応」を制御する
上手い方法はありませんか?




572 : :04/05/16 17:58 ID:BbwgXRaL
>>571
他人と自分に一線を引かないのですね。そういう病気もあった気もするけど
「その人自身の為に鍛えるのだ」と思って手を出さないよう努めてみては。
解決方法を考えてもあくまで口を出さないという態度を貫けば、段々人の事は
目に入らないようになるんじゃないでしょうか。

573 : :04/05/16 18:01 ID:vl4HFeRF
>>567
病院に通うまでのことならば、それこそ解決方法を病院の主治医と
行なうべきじゃないですか?
専門分野を問われるようならば、専門家と話すのが最良と思います。

574 ::04/05/16 18:02 ID:XU9iJb/k
相談させてください。
友人が強引な人で、無理やり買い物など強要される事が結構あるんです。
友人に悪気は無く、私が楽しめるようにと思ってやってくれてるらしいんですが…。
いくら嫌だと断っても諦めない上に
「たかが○○じゃん!」的な事を言われ、私も渋々承諾…
というケースが毎回続いていました。

でも今回それに耐え切れず、一度承諾したものを断ったところ
約束は約束だから守るべきだ、と言われてしまいました。
そんなんじゃ社会に通用しない、とも言われてしまいました。
今回は友人が不機嫌になっただけで終わったのですが、
これからもこんな事が続くとなると、今から気が重くて仕方がありません。

一度承諾してしまった自分が一番悪いとは思うのですが、
一般的に考えて、悪いのは私だけなのでしょうか?
そしてどうやったら誘いを断りきれるのでしょうか…。
どなたかアドバイスをお願いします…。

575 : :04/05/16 18:06 ID:BbwgXRaL
>>574
南さんはマルチ商法とかに引っかかれるタイプの人ですか。

576 :  :04/05/16 18:08 ID:vl4HFeRF
>>574
自分で断われる力を身につけないと、この先不安じゃないですか?
それは他人に聞くものではなく、あなたが覚えることだと思います。

誰かが悪いなどというのは問題ではありませんよね?

この先も続くのが気が重いというのであれば、これからはよく考えて
断わるべきなら断わるようにすると良いと思いますが。
イヤなのであれば、何が嫌かを明確に伝えると相手もわかってくれるかと。



まぁ、言ってしまえば向こうが自己中なのですが。


577 : :04/05/16 18:08 ID:vl4HFeRF
sageてしまいました。ageます。

578 :ANIMAL INDEX:04/05/16 18:09 ID:tgomXo8C
>>572
普段は一線引いてるんだけど、身内とか親しい人間だとつい、自他の区別がつかなくなる。
これはたぶん、心理的な結び付きが強いと、相手の苦しさがそのまま自分の苦しさとして
感じられてしまうからだろう。
例え肉親であっても、相手の代りに自分が生きることはできないと頭では分かっていても、
問題が起これば、手を出さずに居られない。
特に人の生き死に関係するようなことだと。
「自殺する」ってメールが来ても、「こいつ自身を鍛える為だ」と思って放っておけるくらいに
なれば完璧なのかな?

579 :ANIMAL INDEX:04/05/16 18:15 ID:tgomXo8C
>>573
うあ、やっぱりそういうことか。
先日、主治医(心療内科)に悩み事を相談してみたら、
「あなたも苦労しますね。性格上しかたがないことですが、また倒れないように気をつけてください。」
と言われ、薬を処方して貰っただけだった(w

580 : :04/05/16 18:18 ID:vl4HFeRF
>>578-579
それは極論というやつです。もちろん解ってるとは思いますが。

難しいですね。専門家でもそう答えるしかないのですか・・・。
では、自己暗示みたいなものをしてみてはいかがかと。
それが上手くいくかは解りませんが、やらないよりマシかも知れませんし。

581 ::04/05/16 18:19 ID:bHMJR7fd
>574に質問
・あなたは何歳くらいですか?
・月に自由になるお金はどれくらいですか?
・ムリヤリって具体的にはどんなシチュエーションですか?
 街でショッピングして?通信販売か何か?
・買っている品物のはどんなもの?あるいは単価は大体どれくらいですか?
・どのくらいの頻度で買わされてます?
・友達はその人しかいないですか?その人と交友関係を継続したいのですか?

582 : :04/05/16 18:25 ID:BbwgXRaL
>>578
鍛えると言うか、それこそ助けるのだったら自己責任だよ。
情熱で人の心は動かせるけど、自分は消耗するワケで。

助けるという選択を選んだのなら、それは自分自身で考えた結果なのだから
性格云々のせいにしないで消耗してしまう事も受け入れなよ。
結局は相手が自分にとってそれだけ価値のある人かどうかだと思うけど。
自分を犠牲にする価値があると確信出来るのなら自分が鬱病になったり
自殺する羽目になっても後悔する必要なんて無いやん。


583 :ANIMAL INDEX:04/05/16 18:25 ID:tgomXo8C
>>580
実は極論ではなく、俺が現実に直面してる問題なんですよ。
本当に自分がそういう星の下に産まれたかと思うくらい頻繁に。
(或いは、自分の性格がそう言った相談を招き寄せているのかもしれないけど)

自己暗示の方法としては、自律訓練法と西尾式心理療法を行ってる。
確かにある程度効果は上がってるけど、最近問題が次々に発生して来るので、
少々疲れ気味なんです。(公私共に)

584 :ANIMAL INDEX:04/05/16 18:28 ID:tgomXo8C
>>582
俺が倒れると、俺にとっても周りの人間にとっても不幸だから、上手く抑制するには
どうしたらいいだろうか?というご意見を伺ってるんですが。

585 : :04/05/16 18:28 ID:vl4HFeRF
>>583
>>578
>「自殺する」ってメールが来ても、「こいつ自身を鍛える為だ」と思って放っておけるくらいに
>なれば完璧なのかな
という文章に関しては、ちょっと・・・と思います。
その内容が真実かどうか、そこをきちんと判断できるようにならないと
いけないのかも知れませんね。


586 ::04/05/16 18:32 ID:XU9iJb/k
>>575
どうも押しに弱いので、もしかしたら引っかかれるタイプなのかもしれません_| ̄|○

>>576
友人に一方的に責められて気が動転してたみたいです。
そうですね。誰が悪いか、なんて関係ないですね。
今度からはもっとはっきり断れるようにしっかりしたいと思います。

>>581
すみません、私の説明の仕方が悪かったみたいです…。
友人が買い物を勧めるわけではなく、
「一緒に買い物へ行こう」「遊びに行こう」と
無理矢理付き合わされるいう意味だったんです。
本当すみません…。

587 : :04/05/16 18:39 ID:BbwgXRaL
>>584
だから倒れない程度に関わったらいいやん。
なんだか制限無く関わってるみたいだけどもし貴方が「バランス感覚の無い人」で
自分の生活を犠牲にし過ぎない程度に関われないのならやっぱり見捨てるしか無いんだよ。
とにかく言うことが何でも極端すぎるよ。


588 :ANIMAL INDEX:04/05/16 18:43 ID:tgomXo8C
>>585
親戚から「自殺する」ってメールが来た時は、正直ビビった。
その時は状況からして、9割9分狂言だとは分かっていたけど、万が一のことを考え、
必死に捜索/説得をした(結局、狂言だったけど)。

しかし、知人から真夜中に
「夫が会社の帳簿に穴を空けてしまった。責任は自分で取るから、わたしと離婚して欲しいと言ってる。
責任って、たぶん生命保険のことだと思うの。おねがい!夫を助けて!」
って電話が来た時は、こりゃマジだと思って、「旦那に早まるなと言って説得しろ、とにかく金は俺が
工面するから、すぐに口座番号教えろ。」と言って、翌日の朝、俺の定期預金降ろして振り込んでやり、
事無きを得た。

他にも色々あるけど、そういった切羽詰った相談事に対して知らん顔するのはなかなかできないっすよ。


589 :ANIMAL INDEX:04/05/16 18:46 ID:tgomXo8C
>>587
そう!バランス感覚ないんですよ。俺(w
「ほどほどに」って感覚を身に付ける方法を色々と模索中なんだけど、まぁその
一環としてここに(勢いで)相談を書き込んだのです。

590 : :04/05/16 18:47 ID:BbwgXRaL
>>588
お金は返ってきましたか。。

591 : :04/05/16 18:47 ID:vl4HFeRF
>>588
もちろん、知らん顔しろとは言ってませんよ。
そこまでの大事なら、大事な人ほど動いてしまうものですし。
その時に上手く他の人と協力して、負担を軽くしたりとかでもいいのでは?


592 :ANIMAL INDEX :04/05/16 18:54 ID:tgomXo8C
>>590
おかげさまで(何が?)、彼も会社をクビにならずに済み、毎月ちゃんと返済して貰ってます。

>>591
その辺のバランス感覚が極端なんですよ。俺の場合。
つい、自分で全部解決しようとする(しなければならないと感じる)傾向が非常に強い。
一回倒れてからは、かなり意識して抑えてるつもりなんだけど。

593 :593:04/05/16 19:00 ID:wsepRJIQ
4人のサークル内で2人が仲良しすぎて困ってます。
例えば、4人で歩いているとAとBの二人がさっさと先へ行ってしまいます。
また、そのときにAに話を振ってみると、生返事で
ダッシュでBのところに行ってしまうということもいありました。
まずこの時点でもうちょっと気を遣ったらどうだ?と思ってしまいます。
これはいつもです。

また、AともBとも、もともとは私が仲良くしていました。
Bとは、Aが不参加の作業を協力して行うことが多かったし、いまも多いです。
Aとは前にいろいろあったときに、ふたりで飲みに行ったりしていた仲でした。

1もしくは2がいないときは寧ろ仲良く出来ますが、
あからさまに2番目という扱いは嫌なので、
このふたりはもう切りたいという気持ちが強いです。

しかし気持ちとは逆に、
「もともと」なんて関係ないし、これを理由に切るのは自分勝手ではないか?とか、
嫉妬深いだけじゃないか?とか、
あのふたりは本当に悪いと言えるのか?とか
そういう疑問もあります。

そこでずるずる来てますが、思い出しても腹が立ちます。
切るのか、納得するのか、どちらかにしたいです。
どなたか相談よろしくお願いします。

594 : :04/05/16 19:01 ID:vl4HFeRF
>>592
>自分で全部解決しようとする(しなければならないと感じる)傾向
ここをじっくり考えてみては?
何故そう思ってしまうのか。そこの原因追究から、改善策は生まれませんか?

595 : :04/05/16 19:07 ID:BbwgXRaL
>>592
それなら何も後悔する事無いじゃない。普通はそんな助け方しないけどw
状況だけ見たら詐欺かと思って一瞬ギクリとした。

ちなみに僕なら一緒に説得はしますけど金は振り込まないですね。
また何度でも同じような事があるかもしれないですよ。
もうお金は無いのにどうやって解決しますか。

596 : :04/05/16 19:09 ID:vl4HFeRF
>>593
切るか、納得するかはあなた自身が決めることなのでなんとも。
ただ、そのAとBはちょっと友達を軽く見てるかも知れませんね。

597 : ◆wmxP/NHJxA :04/05/16 19:16 ID:X6A5Ww/H
>>ANIMAL INDEX
あんた本当にお人好しだな、一生他人に利用され続けるよ。
しかもロクにお礼もされないに違いない。相手はラッキー!と思ってるだけで恩返ししてくれないのではないか。


>>593
自分中心すぎ。人が誰と仲良くしようがその人の勝手、あんた許可もらう必要などない。
そんな自己中じゃ本当の友達なんて出来やしないよ。
どうせ世間知らずの女子高生だろ。

598 :ANIMAL INDEX:04/05/16 19:21 ID:tgomXo8C
>>594
育てられ方なんでしょうね。俺の父親、厳しい人だったから。
「人のせいにするな。自分で努力して解決しろ。他人に対して思いやりを持て」って。
もう潜在意識にくっきりとインプリンテングされている。
うつ病のとき、主治医から「苦しいときは自分で悩みを抱え込まずに、人に頼ってもいいんですよ」と
言われた時は、まさに目から鱗だった。

さて、さっき自律訓練法やったら、だいぶすっきりした。
まぁ、ぼちぼち自分で改善方法模索してみますわ。
レスしてくれた人、どうもありがとう。

599 :ANIMAL INDEX:04/05/16 19:31 ID:tgomXo8C
>>597
俺のお人好しは、そうすることが俺自身のためだってことを自覚してるから、
仮に利用されているとしてもそんなに苦痛ではない。
だから、特にお礼も感謝も見かえりも期待してない。
「情けは人の為ならず」って言葉は、俺にとっては「情けは自分の心の平穏のため」って意味だ。

ただ、自分でどうにも手が出せない場合に、もの凄い「もどかしさ」を感じてしまうのをなんとかしたいと思ってる。
これが俺の要求固執反応(なんらかの形で欲求不満(問題)の解決を志向した反応)の性格傾向に起因してるんだと
思うので、そこんところをなんとかしたいと思ってる。

600 :593:04/05/16 19:36 ID:wsepRJIQ
>>596>>597
レスありがとうございます。
>>597
たしかにそういうところがあります。
世間知らずですが、私は19大学生男です。
男のこだわるところじゃないと思われるかもしれませんが、
昔からそういうところには神経質で。

601 : :04/05/16 19:37 ID:jLyQ5rWs
結婚を考えてる彼女がいます。
しかし、彼女は10年前にある国の核実験で被爆したらしいのです。(ネタではありません)
つきあって2年目にカミングアウトされました。
その後遺症は特にはないのですが、将来的に子供のことを考えると不安があります。
もちろん、本人もガンにかかる高いリスクを抱えています。
奇形児がうまれるかもしれないし、生まれないかもしれない。でも確率は高い。
ガンでしなないかもしれないけど、普通の人よりはるかに高い確率です。
彼女のことは愛しているのですが、どうすべきか困っています。
私自信煮詰まってきているので、アドバイスいただけないでしょうか?よろしくおねがいします。


602 :ANIMAL INDEX:04/05/16 19:41 ID:tgomXo8C
ぐは。今また相談事の電話が来てしまった。
今度は離婚問題だよ。

しょうがない、できる範囲で対応しよう。あんまり肩入れしすぎない程度に。

603 :伊万里 ◆A.AUP0H3DA :04/05/16 19:45 ID:MzqIBGXh
 >>601 彼女の事 好きなんでしょ?::;:/ .i::i::::ヾ::::::::::::':;:':,
  じゃあ いいじゃない。 ;/:::::::://:/,';;;:'/  l;i'、;;::::';::::::::::::';::',
病弱な 女の子 好きになった:/,';/ ;';イ/   i;i,ヾ;::::'、::::ヾ:::';::i
 という レベルで。;;;;;;i.]i、i:::::::::;' i:' .i' ;'     ヾ;,_゙_:;::';::;::::l:::l:::i
               l;;;;:'゙l |-|:::i::::i_土‐:i. l    ''",ヽ,,,_ヾ;;;;:::i::;i;::l
でも ガン保険には;/ / i l:::l:::iP;;;:iヽ     ´i::;;;;リ`'i;;l::::i;ヘ::i
 入って      / / / ノ:::';:|゙"´`             ,;';;i::/、 i;'
  おこう  ね。 i. l i r '´ `ヾ、     :.       ,;:イ;:' i,/
             ':| | '; ヾ;;ーく       l        ' /゙'_,.:ダ
 問題は         l. ' '   ヾ;;;;ヽ;;::-‐     ,.     '/:::;'/
子供 よね・・     ヽ、    ゙ヾ:ニ=-` 二."´   ,.:':::::i:;!
 産みたいので あれば       `ヽ、     ,.イ::::::::i゙l;|
 産婦人科  の  先生と      ゙:,   ,.. '゙ iヾ:ハ;i '
  相談しながら ね。     \     i_`" _,. - '" |゙i. ゙
                 ,-/    ./'';父-' ´ ̄`>
(>>602)           _,,.. -‐''/i;〈.    ,'-=i,,..iニ-`"´-i;' 、
      , -、-:;‐;;;;;;";;;;;ヽ  /;;;;;;;;',.   ;i ''゙Π:::..    ノ   `丶,.、
.   ,.'   ヽヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;V;;;;;;;;;;;;;';.  ;';;ir'"l l:ヾ、;;._i´    ,.:';;;;;゙;;';;,,、,,_
   /::::::. ;::::.ヽ.ヾ;;;;;;;;;;;ハ;;;;;;;;;;;;;;;;;'; ,';;;;;;| ;'  '; :::  ヽ、 ,.:';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/゙`i''' ヽ
.  /::::::::::::. ';::::::.'; ヾ:;/  ';;;;;;;;;;;;;;;;;;'、;;;;;;i,'  .i ::.   >';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/  i   ';


604 :生活さん:04/05/16 19:52 ID:LUmkvyZA
人間生きてりゃ半分くらいがんで死ぬんだから
あんまり気にしてもシャーねーべ


605 :ひなぎく ◆snow/PoHpQ :04/05/16 19:56 ID:4imB381q
>>601
デリケートな問題ですよね。
「一番だいじなのは、お互いの気持ち」とか、そういうのは
わかったうえでの、悩みなのですよね・・・・・。

私の場合「迷ったら後ろめたくない方を選ぶ」という方法で選びます。。

606 :.:04/05/16 19:57 ID:bShDHUhU
私は今高校を中退しようか本当に悩んでいます。続けたいけど、精神と、体力的に不可能です。
親は辞めてもいいといっていますが、私は将来のこともあるし、毎日不安で、どうしたらいいのか分かりません
私はどうするべきでしょうか?アドバイスどうかよろしくお願いいたします。

607 :ひなぎく ◆snow/PoHpQ :04/05/16 20:05 ID:4imB381q
>>606
そうね。ゆくゆくは、自分で稼いで自分で食べていく・・・わけだから
”高校卒業資格”は持っていたいよね。
でも、その高卒の資格っていうのは、何も、一回こうこう中退したら
もう得られない・・・・という類のものではありませんよ。

一回、中退して入りなおした人もいます。
高校は中退して、大検を取って大学へ・・・という人もいます。
単位制の高校に編入して、何年か(3年以上でも)かかって卒業する人もいます。
道はひとつではないです。
あなたの人生は、あなたの調子に合わせて進んでいくのが一番
なのではないかな?
あなたの調子に合わせた進み方。それ以外に一番はあるのかな〜?

ご両親と担任の先生に、その不安をまず相談してみましょ。
間近な大人の意見も、必要だと思います。一人で不安になって
なくていいよ。


608 :.:04/05/16 20:16 ID:bShDHUhU
>>607
即レスありがとうございます

確かにそうするのが一番の手なのですが、決断しなければいけないのは明日なのです・・・

609 :601:04/05/16 20:20 ID:jLyQ5rWs
>>605
そうですね、気持ちの問題だけではありません。
さらに言えば、私は会社経営しておりまして、後継ぎの問題があります。
親が孫の顔が見たいというだびに胸に刺さります。
結婚して産んではたして幸せになれるのだろうかと。
妹はいるのですが、心と体の問題で結婚は無理だし、仕事もできません。29歳ヒッキーです。

最悪のケースとして夫婦二人で会社と年老いた親と妹と障害児を養うには金銭的ではなく肉体的に
不可能に近いと思います。さらに妻が病気に・・・考えたくもありませんが、状況を考えれば妄想
でもなく、覚悟しておくべきことかと思います。
彼女は30歳。別れるにしても・・・・。


610 :伊万里 ◆A.AUP0H3DA :04/05/16 20:24 ID:MzqIBGXh
>>609
その気になれば 養子縁組 で子供を・・
という手だって    選択肢の一つ 
 じゃないでしょうかね。

611 :ひなぎく ◆snow/PoHpQ :04/05/16 20:25 ID:4imB381q
>>608
明日までに、退学するかどうか決めなきゃいけない・・・・という事?
今の時期に・・・・?
最初のレスにあったとおり
>精神と、体力的に不可能です。
>親は辞めてもいいといっています
なんだよね。。。
なら、中退するって事をあまり絶望的に捕らえる必要はないと思うのだけどな・・・。
ご両親と先生はようく、話し合ったのかな?
あな自身の中に、「中退する」という事に抵抗があるのかな?
もうちょっと長い目で、「あなたの人生」という目で考えてみたらどうでしょう?

どうしても、「中退する」ということが嫌なんだったら、
保健室登校をしてみるとか、1年休学するとか。
そういう手あると思いますが。。。どうかな?

612 :ひなぎく ◆snow/PoHpQ :04/05/16 20:36 ID:4imB381q
>>609
あの、何かをするにあたって、「最悪の場合を想定して躊躇してしまう」
というのは、人なら誰でも経験あるでしょう・・・・。
しかし、「彼女との結婚で得られるもの」も、数えてみました?
「メリット」や「どんな家庭を築いていくか」など、前向きな予想図も描いてみました?
勿論、それだけで結婚を勧めているわけではありませんよ。

しかしね、人は出来ることと出来ないことがあります。
そのあなたにとっては「出来ないこと」が、他人にとって「出来ること」である場合も。
また、その逆も。
そのうえ、誰にでも「理想的な将来の予想図」ってのはありますよね。
そこで注意しないといけないのはその予想図は「現実に基づいているか」
ってことだと思うんです。
人はできる事をするしかありません。

個人的には、ある固定観念に自分の人生を重ね合わせて、「これは○」「これは×」
という風に決めると、先々に後悔してしまうような気がします。
人生なんて、臨機応変の嵐みたいなものなんだし・・・・。

613 :.:04/05/16 20:45 ID:bShDHUhU
>>611
体調を壊して医者へ行ったところ、「精神的なもの」と言われ、友人も居らず、授業にもついて行けず、もう嫌になっていた次第であります
中退を考えると、入学金を出してくれた両親、励ましてくれた先生などに非常に申し訳なく、非常に決断しづらい状態なのです

それに、中退した後のこともあります、私は他の高校に行きたいのですが、転入できるか分かりませんし、
周りの目もありまして、また両親に迷惑をかけてしまうのではないかと心配です

はぁ、どうして私はこんなに優柔不断なんだろう・・・

614 :ひなぎく ◆snow/PoHpQ :04/05/16 20:58 ID:4imB381q
>>613
>私は他の高校に行きたいのですが
と、ちゃんと希望もあるじゃないですか・・・。

ご両親がね、入学金など払ってくれたのは「高校に入学するため」
それのみの為、ではなく「あなたにとって善きことになるように」との
気持ちからではないかな?

>どうして私はこんなに優柔不断なんだろう・・・
とあるけど、それは迷って当然なんだと思うよ。
私も高校の時は、「学校が全てで、その枠組みからはみだしてはいけないのだ」
みたいな固定観念があってねー。。。
んでも違うんだよねー。そういう固定観念って、「世間の評価」とか
「自分の生い立ちや境遇とは全く関係の無いところで作られたもの」であり
「自分にとって善きことであるように」ってのを元にしたものではないから。
何かを決断するに当たって、それを拠り所にすると、ズレがあって苦しくなっちゃう。

もう一度、ご両親とお話ししてみたら?今のレスに書いたような事を。

615 :.:04/05/16 21:01 ID:bShDHUhU
>>614
すばらしいアドバイスありがとうございます
今から少し両親と話してみようと思います
本当にありがとうございました

616 :もと:04/05/16 22:50 ID:BXxBmyTW
私は過去、今と色々重い悩みを持っていました。
そのことを日記に書いたらそれを見ていた友人が心配して、その友人自身の日記で、
「そんなに悩んでたんだ、私もいろいろ気兼ねなく話とかしたいから
メールちょうだいね。」という私宛の私信をくれました。
だから私はメールを出しました。最初だし、軽く、要点だけを書きました。
主に「今はだいぶ大丈夫だけど、精神を病んで進路を間違えてしまった」
というような内容のメールです。
でも、それから数日なんの音沙汰もありませんでした。
彼女のメール返信は早いほうです。

その数日後、彼女は自分の日記で、
「行ってる大学(私とは別)の友達関係でいやなことがあったわ。進路選び間違えたかも…。」
と、本来はもっと詳しく深刻にですが、綴っていました。
私はこれを読んでちょっとした苛立ちを覚えました。
「私はこの先の人生や生き方、夢に向かっての道をさんざん悩んでいたのに
そんなことで同じ結論をだされても…」と思ったからです。
あと、今私は人の相談も抱え込めるような精神状態ではないのに
私にも相談に乗れと言っているのかと疑心暗鬼にもなりました。

結局、私はその友達が何が言いたいのかがよくわかりません。
私の送ったメールの内容がわかりづらかったにしても、
話し合いたいというなら返信ぐらいしてくれたっていいはずだと思うのです。



617 : :04/05/16 22:55 ID:Z3Bo9RT6
この前、初対面の女に、小沢健二に似てるねって
言われたんですが、これは不細工だってことと
思っていいですか。まじ、へこみました・・・。

小沢健二ってどんな感じで一般人からとらえられてますか?
見た目的に。


618 : :04/05/16 23:01 ID:cxc1SSp5
>>617
女が小沢健二似なら大笑いに近いが、男なら
女が持つ小沢のイメージだと音楽以外に
「インテリ・スマート・坊ちゃん」等だと思うから、
不細工とはいってなさそうで、いいんじゃねーの?

619 :     :04/05/16 23:14 ID:9Sx2igfT
お願いします。20代後半女です。
会社の上司(40代後半男性)がとてもいい人で、憧れています。
可愛がってもらって、飲みに連れて行ってもらったりといい感じに仕事していますが、
最近その上司がらみで嫉妬心を感じるようになり、自分でもそれが嫌です。

その上司は女の子好きで、気に入った子にはセクハラっぽく構います。
他のフロアの、小さくて可愛いマスコット的な女の子がお気に入りで
「あの子はいい」と口にもしてたそうで、その子が用事でうちのフロアに来ると
引き留めて雑談したり、わざわざ話しに出ていったりします。
上司はその子を飲みに誘う、ということはしないようですが、
そういう場面を見ると、いやな気分になります。

上司は結婚してますし、不倫したいとかは全然思わないのですが、
自分が好かれようとがんばってもその子には敵わないのか、と鬱になってしまいます。
その子も気に入られてるけど、私も気に入られてる、というふうに思えばいいのでしょうが…
こういう嫉妬心から逃れるにはどうすればいいでしょうか。


620 ::04/05/17 00:37 ID:URFVA0V+
一日5時間しか寝なくても、人と上手く会話したりスポーツが出来る人がいます。 そういう人は、何故寝なくても集中力が高く頭が良いのでしょうか? 僕は一日7時間30分〜8時間は寝てますが、上手く会話したりスポーツをする事は苦手です。 違いはなんでしょうか?

621 :Hal:04/05/17 00:38 ID:x7LHsW8P
>>619
この世が自分中心に回ってると思うのがそもそもの間違い。あんたはその他大勢の中の1人でしかないですよ?

女からの相談は、自分が中心でないから気に入らないとか大半がこんなのだね。
こんな状態では男女同権の実現は程遠い。

622 :Hal:04/05/17 00:41 ID:x7LHsW8P
>>620
ナポレオンは居眠りが上手だったそうだ。
ただし、睡眠時間より努力の方が重要なのは言うまでもない。

623 :中村:04/05/17 00:42 ID:URFVA0V+
この前、インターネットのサイトでアスペルガー症候について見てみました。 そしたら僕と非常に似ている事が分かりました。 7割位が、アスペに当てはまりました。 自分の苦手な事のほぼ全てが書かれていました。 もっとアスペを知りたいのですが、親は「そういうのを

624 :中村:04/05/17 00:45 ID:URFVA0V+
見るのは自虐的になるから良くない」と言ってました。 でも、もっと知りたいのです。 今まで自分が何故上手く社会に適応できなかったか?、何故友達が出来にくいか?、何故思考力集中力がないの?かが全て分かりそうなんです。 障害者が自分について知る事はマイナス

625 :中村:04/05/17 00:49 ID:URFVA0V+
にしかならないのでしょうか? 自分の弱点を知れば弱い自分を受け取められ、プラスにならないでしょうか? 自分を再発見して長所を伸ばせるように成らないでしょうか? 僕は自虐的に成り、楽をしようとは思ってませんが心が自然と楽するよう傾いているのですか?

626 :合歓:04/05/17 00:52 ID:BwH5f8cP
>>616 もとさん
日記を読み合っているというのは、HPに日記を綴っているんでしょうか?

もとさんが進路のことで悩んでいるように、お友達も悩んでいるんですよね?
それを「そんなこと」と断じてしまわないで今はお互いに悩んでいる最中
という風に受け止めてはどうでしょうか?

例えばもしかしたらお友達は「精神を病んでしまったというのは
自分の手に負える範疇ではないから、そっと見守るしかない」と考えたのかも
しれないですし、何か有効な手段はないかと調べている最中かもしれません。

返信がないことでイライラしているより「あぁあの子はあの子で悩みを抱えていて
大変なんだ。いまの私のように」と落ち着くか
もしくは、いっそ「お返事くれないのかな〜?(´・ω・`)」とメールしてみてはどうですか?
今の状態でお友達が何を考えているのか想像していても仕方ないと思いますよ。

627 :  :04/05/17 00:53 ID:QPtr8hKE
情報自体に益害なし。
その情報を扱えるかどうか、受ける人間しだい。
「ナイフでここを刺すと人は死ぬ」
この情報を受ける人間によっては
実際死ぬかやってみようと思う人間。
人を刺す事ないから不要な情報と捉える人間
いろいろいる。
あなたは情報を受け取るキャパシティーはあるか?
情報を得てどうするのか?
そこに親の発言の原因があるのではないだろうか?
その事を念頭において、次に進もう。

628 ::04/05/17 00:53 ID:vQGnC5R8
なんか、自分が騙されやすいのか流されやすいのか、
それがたたって彼氏にも友達にも都合のいい女的者として
みられている気がします。
約束自分からしてきたのに彼氏が家にいなかったり、
友達も自分から映画見に行こうっていってきたのに、
破られたり…気にしすぎなのかもしれないけど、
自分がどんどん嫌いになりそうだし、相手も憎くなります。
どうしたらいいでしょうか?

629 :合歓:04/05/17 01:00 ID:BwH5f8cP
>>619さん
仕事上の相手は仕事上の相手、と割り切ってしまう必要がないでしょうか?
逆にその上司の方、619さん以外の女性とは雑談もしなかったら
ちょっと問題な気がしません?

619さんは619さんの、マスコットの子にはその子なりの個性があって
上司の方はたまたまマスコットの子の個性に魅力を感じるだけの話で
じゃぁ私は上司になくてはならない仕事上のパートナーになってみせるわ!
というんじゃダメでしょうか。


630 :.:04/05/17 01:01 ID:kigVd6nO
>>620
前田日明も新生UWF設立した時は
社長業と選手の二足のワラジで大変だったが、ちゃんとコナしたよ。
要するにヤラなければならない立場になれば出来るって事だな。

631 :合歓:04/05/17 01:04 ID:BwH5f8cP
>>620 額さん
眠りの“質”だそうですよ。
でも会話やスポーツが上手かどうかは他の要素も関係してません?

>>625 中村さん
肝心なのは「自分はそうかもしれない」と認識した後のことではないでしょうか。
「なーんだ、じゃあ俺ってダメなんじゃん」で済ますか「じゃぁどうしたら
自分を高めることができるだろうか」と思うか。

まとめてレスしちゃいましたが、おふたりIDが一緒なんで同じ方ですよねぇ?

632 :現役のプロボクサー:04/05/17 01:13 ID:hvxLtLUj
今日はまわりに強引にすすめられ酒を飲んでしまいました、長年禁酒を守ってきたんですが、断れませんでした、上手に断る方法を教えてください。

633 :.:04/05/17 01:21 ID:kigVd6nO
>>632
「殴るぞ。」の一言で終わり

634 :632:04/05/17 01:30 ID:hvxLtLUj
>>633もっとスマートなかどのたたない断り方はないのですか?

635 : :04/05/17 01:30 ID:Skvz5JV3
>>632
断り名人

http://www.suntory.co.jp/arp/stop.html

636 : :04/05/17 01:36 ID:7mZCXyxh
>>623-625
別スレもあるけど
「自分がアスペルガー症候群かどうか?」
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1083473498/

637 : :04/05/17 02:15 ID:kTiExY2e
人付き合いうざいけど、寂しいYO!
こんな矛盾した気持ちが嫌だ!!!

638 :じゅ:04/05/17 03:48 ID:4KLHRxKS
俺は千葉県に住んでいる高校生だ。俺は感情がない。ゲームをしても何をしても何も感じないからだ。ウツでもない。
中学のとき、俺はイジメをやっていた。それがばれて、先生に呼び出されたときこのことを話すと「お前は人間か?」、「死んでるも同じだ。」といわれた。
クラスメイトにも、「人間の形の悪魔」などと呼ばれた。
それも別に気にならなかった。しかし、「人間として生まれたから、人間の感情を知ってみたい」と思う。
俺に人間の感情の感じ方を教えてくれ。そうじゃないと、一生この無心の世界にいなければならなくなるかも知れない。
誰か教えてくれ。




639 :osto:04/05/17 06:09 ID:Nw9AzjD9
>>638
交通事故を起こしたり、大病を患ったりして病院へ行きなさい。
看護婦たちが親身に面倒を見てくれるから。
同時に患者になるので、弱者がどんなものかがわかるから。

情性欠除者が普通の人間になるには心理学の本でも読むといいでしょう。


640 :620 623:04/05/17 09:02 ID:FfXcYg6l
>>622
そうなんですか。俺も努力しなきゃなぁ・・
>>627
自分は有益にしようと思い、情報を見る決意をしました。
マイナスにならない様に、上手く使いこなすように注意します。
>>630
やっぱ自分を追い込むことですよね。頑張ります

>>631
よく分かりましたね。会話スポーツが上手くない原因を探ってみます!
自分を受け止めて更なる自分を目指します!
>>636
ありがとうございます。そっちにも行ってみます



641 : ◆wmxP/NHJxA :04/05/17 09:11 ID:Yj+mBzfI
>>638
また見に来るかどうか分らんが、そういうのは感情とは言わない。他人の痛みが分らないだけ。親が殴らないからそんな風になるんだろう。
今どきのゲームをやっても何も感じないのは別に普通だろうけど、それにしても工房の分際でそんな時間に2ちゃんやってるような屑を立ち直らせるのは並大抵じゃない。

642 :鬱人:04/05/17 11:13 ID:fXAKaCTj
聞いてください。
漏れは高校行くか行かないか迷ってて
通信か夜間行こうと思っている。
この場合、高校はいったほうがいいのかな??

643 :(´ω`):04/05/17 11:35 ID:MifqMxLO
>>642
行かなかった場合のべつの目的だとか行かないほうが良いという
特別な理由(進路とかね)でもない限りは行ったほうがいい、としか
言えないよね。 


まぁ卒業することが前提ではあるけれど。

644 :osto:04/05/17 17:10 ID:Nw9AzjD9
>>642
通信教育はおよしなさい。
自分ひとりで勉強するのはつい億劫になって怠けてしまう。
強い自己管理能力が必要です。
たぶん中途で辞めるということになるでしょう。

645 :もと:04/05/17 17:41 ID:8SFkBZAb
>>626 
合歓さんレスありがとうございます。
そうですね、悩みの重さは本人しかわからないですよね。
私も周りが見えてないようでした。
ただその人は私の真似をすることが時々あったので
そんなことまで真似したいのかという思いもありました。

落ち着いてちょっと待ってみようと思います。
ありがとうございました。


646 :a:04/05/17 17:56 ID:xhroUod7
>>645
自分の小さな悩み>>>>>>>>>>>>>>>>>>他人の大きな悩み


に決まっているじゃねーか。

647 :ひなぎく ◆snow/PoHpQ :04/05/17 18:13 ID:FwzSUtP6
>>637
矛盾ってのは降伏できないよね〜。。。一生の課題かも。
今のところの「人付き合いはうざい」はどんな理由か!?
自分がうざいと思うポイント(しつこいようだけど”今のところの”ね)
を探してみて、できるだけ心地よい交友関係を築くように・・・・・。
「心地よい」というのは、なかなか無いから。見つけるのは、当然
難しいけどね。待ってるだけでは、得られないでしょーう。

648 :学生ですが:04/05/17 18:32 ID:URFVA0V+
最近暇な時(放課後に予定がない)には電車にひたすら乗っています。 もちろん切符は定期のみです。 煩わしい人間関係から開放されるし、電車の一定のリズムが好きで景色を見るのも好きなんです。 家より集中して読書できます。 でもやはり自分を鍛える意味でも、

649 :{'ω'}変態 ◆LXahHentaI :04/05/17 18:34 ID:STw4iB/V
閑散とした電車内での絶妙な人間模様はボクも好きだ

650 :学生ですが:04/05/17 18:43 ID:URFVA0V+
友達と遊んだりした方が良いでしょうか? 普通の人は、人と一緒に居るのが楽しいから電車に乗る事など一人でする事をしないのですか? それとも自分を鍛えたくて嫌々な気持ちがあっても、一緒に遊ぶのでしょうか?

651 :ひなぎく ◆snow/PoHpQ :04/05/17 20:00 ID:FwzSUtP6
>>650
今の状況に「それなりに満足はしているけど、ふと不安にもなる・・・・」
という感じなのかな?
好きな事をしている・・・というのも、良いと思うけどな〜。
義務感みたいなのに駆られて人付き合いを広める・・・・ってのも
相手にも失礼だし、あなたの体にも悪いような気がします。
とりあえずは「次に何か誘われたら、付き合ってみよう」とか
「週に一回くらいなら、付き合ってみよう」くらいで良いんじゃないかな?

とりあえず、私が大学の時の話し。(参考までに)
交友関係は
@サークルや、クラスでの付き合いで、仕方なく飲み会やボーリングに参加
したりする。まあ、学校生活を円滑にするための術・・・みたいな感じかな。
Aサークルが違ったり、クラスが違ったりする友達と、約束をして遊びに行く。
のふたつ(だいたいに分けるとね)がありまして。
それぞれ、@もAも、構成員が違ってましたね〜・・・・。
勿論、一人で散歩する日なんかもありましたよ。どっちもどっちで良さがあるし。
「人といるのが苦痛」とかってより「この人といるのが苦痛」「あの人といるのは
楽しい」っていうほうが、ぴったりくるかな。私の場合。

ほどほどに、我慢。ほどほどに、好きなこと。
要はバランスかな。。。

652 :_:04/05/17 20:59 ID:7Y6Krf9P
兄が家を出て行き帰ってきません
携帯持ってるのに手紙を送ってきて
知り合いのところにいてしばらくそこにいるとか。
借金をしまくって家族に迷惑をかけていたこの時期に
こういう手紙を送ってくるということは、
怖いお兄さんに捕まって借金を返し終わるまでは
帰さないからそういう手紙を書かされたのでは?と
思ってしまうがみんなもそう思うよね?

こんな奴死ぬのは構わないが親が悲しむのは見たくないな
俺はまともな兄貴が欲しかったよ・・・


653 : :04/05/17 21:31 ID:q++qKfbQ
>>652
兄て年いくつだよ?自分でケツ拭くだけまだマシでしょ。

654 :652:04/05/17 21:41 ID:7Y6Krf9P
この件以前にも借金してて親が肩代わり
今回も大体は親が肩代わり 
しかも俺の名前と保険証を勝手に使っていた
歳は31 無職 
総額いくらかわからないが500万以上はある
スロットで使ったとか言ってたが
いくらなんでもスロットでこんなに使うか?
負けることもあるが勝つことだってあるんだからさー
俺は女に貢いだと見ている


655 :Ha:04/05/17 21:53 ID:N1zR2xAq
>>654
そうか、しかし成人していればもう親は面倒を見る義務は無いと法律でも定められてるから、それは甘やかす親の責任だな。勿論、借金を肩代わりする義務も無い。
もし、君の名前と保険証を勝手に使ったのなら詐欺罪で訴えてやっても構わないよ。黙ってたらますます調子こいてくれるね。

656 :652:04/05/17 22:00 ID:7Y6Krf9P
俺としては警察行ってもいいんだけど
親は家の恥だからと身内で済まそうとしている
そんなことで500万以上も肩代わりする親ってバカだなーって思う


657 : ◆mooN.KttY. :04/05/17 22:06 ID:hZ9Qv6WS
>>654
下手げなキャバや風俗より、パチの方がよっぽど危険だぞ。
あと、金利返すのに借りて借りての連鎖だとあっという間に複利で増えて
雪だるまだ。
>>652
おそらくタコ部屋か、最悪マグロ船か。まあカラダで返せるならまだ幸せだね。
保険かけられてフィリピンでブッ殺されるって道もある。

658 :  :04/05/17 22:24 ID:fiNiptqz
自分は将来ユーモアとかギャグセンスが必要な仕事につきたいと思ってます。
でもそういうユーモアを言ったりするには機知が必要ですよね。
誰か機知を身につける方法を教えてください。

659 :凡庸な者の感想:04/05/17 22:35 ID:QPtr8hKE
             / ,.=‐⌒ヾヽ//    ヽ \
            //r/ r''"´ ̄ヽl /  _\ヽ ヽ よろしいですか?
              /l| | l  ! r'ニくヽ l|l ,.イへ ヽ ヽ i i
           / | || l  ! | !````` '""" ヘ i  li |あなたの 欲するものは
      ヽー一'/||ノ  | /             | |  !!| |.| 『知識』 ではありません。
       \ミニ// /〃,.. _      ,.. _ | |  ||、 |
       弋二三__// /´  ヽ、 ,/  .`| '、 Ll_ L_誰かに教えてもらって
      弋二>‐-=-ィ´tーt::テァ} { r‐t::テ‐L_`ー-_>-_フ   判ったり
        \_,ニハ 、 ,.i `ー一'".!  | `'ー一'" iT'''"ノ‐-ニ_   身についたり
        >>658 -l V' !     i  |     !',ノ/、__ニ-‐'´
          !ヽ ̄`'ー! (^'  ヽ...ノ  r┐ L_,/ するものとは 異なります。
            ! |    ! `ー一'´ヽ-一''′/
            ,' ,'     ヽ          ,.イ  自分で 『判る』 必要があるのです。
           ,' ,'  _rー| ヽ     / 」‐┐
      __,../ .!‐'':, ‐-、 \ `ー一'" /   ! ̄i    見たところ まだお若いようだ。
    , ‐'":::::/,.ィ´゙V. ,.ィ   \   /    l:::::::'ー┐  まず基礎となる 知識 を
-一''":::::::r-'′__、. ',./:::::i     >‐く     /:::::::::::::::::\       吸収し
::::::::::::::::::」    ヽ !::::::::i   /:::::::ヽ.   /:::::::::::::::::::::::::`ヽ、あとは 人に塗れましょう。
:::::::::::::::::|  -─、. レ':::::::::::! / ヽ:::::::rヘ  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、(>>659)


660 ::04/05/17 22:41 ID:URFVA0V+
何をしたら良いか分からない。 将来の事を考えると眠くなるし考えれない。 目標も何にもない。 公務員試験受かった人のレビューみたいなのには「4年間忙しく辛かったが目標達成できて良かった」とか綺麗事が書いてある。 何故そんなに充実した生活を送れるのか

661 ::04/05/17 22:45 ID:URFVA0V+
不思議だ。 俺は常に何もしない事でしか、リラックスが出来ずに居るのに。 何かしたくても、どう動いたら良いか分からないのに。 別に友達が多すぎて常に飲み会に出る様な毎日が楽しいとは思えないんだが。 まぁこんな事言ってるうちに、何もせず学生生活終なんだな

662 :652:04/05/17 22:46 ID:7Y6Krf9P
まぁちゃんとお金返してくれるなら
本人はどうなってもいいよ
腎臓が片方無くなったよとか聞かされたら
ガクブルするかもしれないけど

663 ::::04/05/17 22:58 ID:dROMKh4R
自分の通ってる高校は進学校なんですが僕は無理して求人広告を
取り寄せてもらってJR西日本へ就職しようとしています。(
求人は7月に来るらしいけど、まだ来るとは決まってない)
親や教師は大学進学を希望してるんですが自分は早くから
働きたいのと昔からこの業界に就職するのが夢でしたから
なんとかして叶いたいと思ってるんです。ちなみに希望して
るのは現業職です(要するに駅業務や車掌)。この職種の場合
高卒が基本で、高学歴は嫌われるらしいのです。でも一方
では大学にいって自由な時間を楽しんでみたいという自分勝手
な気持ちも残ってて今随分悩んでます。進学するにしよ、就職
するにしよ、もう時間が少ないです。何かアドバイス下さい。

664 :福祉科の学生:04/05/17 23:08 ID:URFVA0V+
>>663 俺は大学に入ってからJRに就職したいなぁって思ってるんだ。 ただ福祉系の単科大だし福祉以外の就職は望めないけどね(泣) 「鉄道マンになるには」って本があるから一度読む事を勧めるよ。 確か大卒の社員は現場(駅員とか運転し)よりも、事務とかに回され

665 :福祉科の学生:04/05/17 23:11 ID:URFVA0V+
る事が多いって書いてあったよ。 現場に直接就きたいなら、大卒の資格は要らないって事を念頭に置いて進学を考えた方が良いかもです。 僕は恐らく福祉の道に進みますが、あなたには鉄道マンになる将来があります。 鉄道の道に進むなら僕の分まで頑張って下さいね〜

666 : :04/05/17 23:12 ID:7mZCXyxh
>>663
ローカル鉄道も受けてみたら?
市営地下鉄とか

667 :福祉課:04/05/17 23:17 ID:URFVA0V+
>>663 偉そうにしてごめんなさい。 僕の書いた事は、ほとんど既にご存知のようですね。 ともかく、僕みたいに単科大に進学すると、JRとかの特殊な企業に進む事はかなり難しいので、下手に進学はしない方が良いと思います。

668 :1200:04/05/17 23:20 ID:AwNyHsi3
>>663
迷いがあるのであれば、進学し、大学卒業後に鉄道会社に就職することを考えた方が
いいような気がします。高卒の就職率が下がっている今、そういう状態で就職試験を
受けて、受かるのは難しいのではないでしょうか? 仮に受かったとして、仕事に身を
入れることができるのでしょうか?

669 :_:04/05/17 23:21 ID:7Y6Krf9P
連れがJR職員だがストレスたまる仕事らしいぜ?
新幹線切符売り場の仕切りの反対側は穴だらけと言ってた
常識の無い客ばかりなんだとさ

670 ::04/05/17 23:22 ID:1gBWQ2Tp
はじめまして。
父が浮気をしているのですが、母や弟などにいえるわけもなく、
(弟まだ高校生だし、母にも負担になる)
弟が大学はいるあたりまでは黙っていようと思うのですが、どうにも
ストレスが凄くたまってしまいます。
いつもいつも帰りも遅く、メールの履歴はもう目も当てられない・・・。

どうすればいいのでしょうか


671 :1200:04/05/17 23:31 ID:AwNyHsi3
>>670
父親に浮気をやめるように頼むしかないと思います。そのときに、もしやめなかったら
母親にこのことを話すが、すぐにやめてくれたら誰にも話さない、と言ってみてはどう
でしょうか?

672 :学者犬 ◆TB303wpzD2 :04/05/17 23:45 ID:QSoMY4Ia
生きてる意味がわかりません。

673 :1200:04/05/17 23:51 ID:AwNyHsi3
>>672
【哲学板】
生きる意味を教えてください【第三の人生】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1083088985/

674 :から:04/05/18 00:42 ID:wWyXQM9e
高校生の時はいじめられる事も無いかわりに、級友から無視されてました。 直接悪口を言われる事もなかったです。 自分としては「勉強は好きだからしたいけど、学校は辞めて良いかな〜」って感じでした。 はっきり言って最悪だったと思います。 高校の時、文系の勉強

675 :カオス:04/05/18 00:44 ID:YZxsnvJP
思考盗聴されました・・・
誰も信じてくれない

676 :から:04/05/18 00:45 ID:wWyXQM9e
は成績がそれなりに良く楽勝で大学に受かりましたが、他は何も学べませんでした。 都立の中では進学校で、みんな要領が良く頭の良い人達でした。 僕は勉強が嫌いじゃないから、そんな頭の良い高校に入った訳で、周りの人達程は能力は高くなかったです。 大学に入って

677 :から:04/05/18 00:50 ID:wWyXQM9e
からも支障が出てきてます。 高校での3年間友達も居なかった為に、自分の考えを口に出したり笑ったりする事が苦手になってます。 昔は良く笑う子供で好奇心旺盛だったのに。 因みにちょっとアスペが入ってるかもしれない自分です。 高校の時、何もしなかった分大学

678 :から:04/05/18 00:55 ID:wWyXQM9e
では沢山の事を学びたいです。 社会福祉学科なんですけど、僕みたいに何らかの障害を持ってそうな人も居るし、個性的ですが、みんな優しい人達だと思います。 不器用な人も居ます。 どうすれば、今までの腐った過去を乗り越えて自分を再発見出来るでしょうか?

679 :カオス:04/05/18 00:58 ID:YZxsnvJP
すいません・・・
スレタイ通りに書くのがとてもきついのですが・・・

680 :カオス:04/05/18 01:05 ID:YZxsnvJP
自由板が欲しい・・・



681 :通りすがり:04/05/18 01:30 ID:eQb4mEmq
>>678
自分を再発見っていうのがよくわからない。
どうなれば自分を再発見したことになるんだろう。

無視されていたのが嫌だったんだよね。今はそうじゃないということ?
要領がよくないのも不満ではないんだよね。
何を悩んでいるのかまとめてみるといいかも。

682 : :04/05/18 01:36 ID:n8K2g0MD
>>681
この相談書いてる人は数ヶ月前から
ずっとほとんど同じ悩み書き続けてる人なんじゃないかと思う

683 :通りすがり:04/05/18 01:37 ID:eQb4mEmq
>>682
あ、そうなんですか
空気読めずすまんです

684 :682:04/05/18 01:51 ID:n8K2g0MD
>>683
いやホントにそうかどうか分からないし、あんたの
「悩みをまとめる」というのが的を射てるかも知れないと思ったから
ちょっとレスしてみたまで

685 : :04/05/18 02:10 ID:aQ0DxBO0
思考盗聴ってなに?

686 :タブン:04/05/18 02:32 ID:n8K2g0MD
>>685
自分が思ってたこと・考えてたことを勝手に相手に
分かられてしまった、というような・・・妄想かな。。。

687 : :04/05/18 02:38 ID:+hvJ9fK3
従妹の女の子(小5)が我が家に来るたびにネットを使うんですけど、
こないだ従妹がPC使用した後、PC使った時に検索履歴から変な語句がいっぱい出てきました。
具体的に言うと、おっぱいとかエッチして〜、エッチしようよ、17才あだ名はデカパイ(?)
などの「そういう事」に興味があるような語句が。
ウイルス感染とか心配だし、うちのPCであまり変なアダルトサイトとかあやしいとこに繋がれたくないんで
やめてほしいのですがこれって本人に直接注意すべきですか?
検索フォームをチェックする前、履歴を消してしまっていたので従妹がどういうサイトを見ていたのかは知りません。
その後も、履歴にYahooか何かのアダルト動画のページ(入る前)が残っていたんで
やばいかなと思い相談した次第です。
小5ってHに興味が沸く年頃なんでしょうか?多分ただの興味本位だとは思いますが・・・

688 : :04/05/18 02:43 ID:iQWF4OYZ
>>687
まぁ今時の子供はませてるね・・。
ノートンインターネットセキュリティーだとエッチコンテンツを含むページを
制限出来るから、そう言うの導入して大人の力を見せ付けるべきだと思いました。

689 : :04/05/18 02:52 ID:aQ0DxBO0
>>687
窓がいっぱい開くジョークソフトを
仕込ませて、びびらせましょう。


690 :おっぱい:04/05/18 02:55 ID:ZfMDiCTe
>>687
デスクトップにスカトロSMの画像を入れろ。
出来れば兄妹もので。

691 : :04/05/18 02:59 ID:iQWF4OYZ
いあ、待てよ。ガキにインターネットを見せないようにする為にはどうしたらいいか?
って悩みじゃなくて、ませガキの思考を思うと先行き不安だって話だろう?
まぁ自分らの時代の5年生とはかなり違う事は確かなんだが。
制限しても、見るやつは見るし、抑制してその反動が違うところに向かっても本末転倒だし。
うむ、ほっとけ。そのうち飽きる。

692 :{'ω'}変態 ◆LXahHentaI :04/05/18 04:24 ID:QxhkGhhA
IEの設定をしろって一番確実な方法を何故伝授しないのか

693 :おっぱい:04/05/18 04:35 ID:ZfMDiCTe
アイーン?
インターネットオプション・・かな?

694 :もうすぐ夜勤おわるw:04/05/18 05:31 ID:WPQ29Zev
ココで先に相談してしまったのですが・・・・怪しいですよね?
施設内虐待を考える掲示板ってどうですか?

個人で施設の子供達のためにってカンパ集めてるのですが
イラク人質の女性と似てませんか?

子供の虐待好きHP作れって書いてあるし
なんか暴力的で安易で罵倒して誤魔化しているので・・・・怪しいです
法人でも公認もされてないし


695 :おっぱい:04/05/18 06:35 ID:6DMZUEIv
背の高い女性をみたのですが・・・怪しいですよね?
満員電車内プレイを考える掲示板ってどうですか?




696 :681:04/05/18 07:49 ID:wWyXQM9e
昨日学習障害の本を見てたら過去の嫌な事が思い出されて来たのて思わず書いてしまいました 同じ悩みですみません。 感情的になって書き込む前に悩みをまとめてみます、

697 :さい:04/05/18 08:26 ID:5+ARG8kz
相談です。
自分がすごくはまっているドラマの先の話を、ストーリーを知っている
おばさんがペラペラしゃべってきます。
やめて欲しいといっているのに、昨日は「あら?言っちゃいけなかった?
でも○○が××した話を知ってるわよね〜?」なんていってきました。
そのおばさんは50代で、噂好き、話好きの上司です。
本当に話の先を言われるのが嫌なのですがどうすればいいでしょうか?
そもそもそのおばさんは、私と仲良くなりたいと思ってか、私がはまっている
ドラマの内容の本を読み、全てを知りました。その買った本を私に
くれました。本人は、本をあげて自己満足かもしれませんが、そんな本はいらないから
先を言うなって感じです。
毎日一緒のバイト先の上司なだけに、話さざるを得ません。
そういう人への対処を教えてください。

698 :(´ω`):04/05/18 08:41 ID:G/y8PwNJ
>>697
今度から、すごくはまっているドラマのタイトルを教えなければ
いいんじゃないかね。 

それでも話題を要求されるようなら、ドラマはやめて最近は
「わくわく動物ランド」にハマってます〜、とかでっちあげちゃうとか。 

動物ランドの続きなんか言えないし、聞かされたってどうってことなかろう。

699 :さい:04/05/18 08:51 ID:5+ARG8kz
>>698
レスありがとう。
もちろん今度から話はしないつもりです。
でも、問題なのは今なんです。
自分の今はまっているものに対して言って来るのが
耐えられないんです

700 :おっぱい:04/05/18 08:58 ID:8xk5VWAP
>>699飽きて「わくわく〜」にはまってますといえばいい。

701 :(´ω`):04/05/18 09:14 ID:G/y8PwNJ
>>699
そりゃぁはっきりモノを言ってやめさせる以外にはないんじゃないかねぇ。 

まぁたしかに相談のポイントはそこなんだろうけど。 
言えない、言いにくいから困りものなんだろうけどさ。

軽いニュアンスでお願いしてもダメなんでしょ?
もう、そのドラマのことは諦めるか、それともバイトを諦めるか・・ 
スマンけど、それっきゃないかもだねぇ。

ていうか、そのおばさんの性格も立場もわからなきゃそれ以上のことは
言えないよ。

702 : :04/05/18 09:21 ID:glw0zEMj
>>699
上司に対して丁寧にお断りする言い方を知らないのか?
あんたがバイトなんだったらなおのこと、遠慮はいらないだろう。


703 : :04/05/18 10:46 ID:L0H7m4Ad
>>663
少なくとも、東日本・西日本・東海では大卒の現業は
事実上、不可能。

けど、大学行った方がいいと思う。
何故なら、考え方が全く変わるかもしれないし、全く新しい世界が開けるかもしれないから。

704 :お父さん:04/05/18 12:52 ID:0tYmcGvR
メンタルのスレに言ったら「女房は鬱ではない」といわれたので、こちらに来ました。
実は、女房の感情の起伏の激しさに、まいっています。
なお女房は、専業主婦で週2回英会話、週1回ピアノのレッスにいっています。 子供は1人、小学生です。
結婚した当初数年間週1回一泊二日、月1回三四日ぐらいで、突然一言も口をききません。
理由は、後で分かったものは、実家〔向かえにある〕に姉が来ていた、公園で犬の糞を踏んだ、美容室で
「子供一人で楽でいいね」といわれたetc...

一時、普通だった。

最近、私の一挙手一投足に気にいらないことがあると文句をいったり、一切口をききません。
〔例〕先に風呂に入るなよ。それでいて風呂から出でも私を呼ばない。
   〔菓子たべていると〕これ以上〔汚して〕仕事増やすなよ。
   〔休日の昼下がり〕一人だけコーヒーのんでるのか、
   〔夕食でビールを勧めると〕洗物が増えるでいらん、
   〔TVゲームしてると〕あんた一人だけいいことしとるな
    など、多いときは30分間隔で言われます。強く言い返すと、以降は口をききません。

でも、機嫌のいいときは、普通に会話して、普通にしています。

周りを見ていると、そんな夫婦も居るようでもあり、いっくらなんでもひどすぎるような気もしたりします。

普通と考えて我慢すればいいですか?
ちなみに去年の12月と今年の3月に腸から大量に出血して、体が持たないかもしれないと思っています。

ぜひ皆さんの所の、状況をお教えください。




705 : (:04/05/18 12:57 ID:wWyXQM9e
最近自分が何なのかが分からず、物事の全てが漠然としています。 カウンセリングとかに行って、悩みを相談したいです。 悩み事は「自分は人より出来ない事が多い」って事です。 こんな悩みでもカウンセリングに行って良いでしょうか? 精神分裂病とかでないとダメ?

706 :687:04/05/18 13:01 ID:+hvJ9fK3
アドバイスありがとうございます。
まぁ、相手は小学5年生だし直接問いただしたりするのはショックだろうからそれはやめておきます。
設定の変え方はよくわからないのですが、なんとか調べてやってみます。
にしても・・・まだ幼く純真な子供らしい子供なだけに、ちょっとショックでした。

707 :(´ω`):04/05/18 13:04 ID:G/y8PwNJ
>>704
まぁ、一方的な言い分だけ聞いても、夫婦のことだしなおさら
わからんけどね。 
そのまんま額面通りにとると、「ちょっとバカにされてるんじゃないの?」
「ナメられてるんじゃないの?」っていう風には思うけどさ。 
嫁さんには嫁さんの蓄積した不満でもあるのかもしれないし。 
「TVゲーム」なんてあたりは、ウチなんかも言われないこともないし。

それから、こういう日々の不満ごとみたいなものは、お互いの機嫌が
いいときこそ話し合うべきときだと思うよ。 


ところで、ラスト三行がかなり大事のようでないようには無関係にも
思えるんだけど、スルーでいいのでしょうかね。

708 : :04/05/18 13:05 ID:n8K2g0MD
>>705
行っていいよ。

709 :_:04/05/18 13:19 ID:uIROVFWp
俺だったらそんな従妹に(・:゚д゚:・)ハァハァしちゃうね

710 : :04/05/18 14:49 ID:Kee7RrvL
>>704
うちも妊娠初期なんかはそんな感じでしたけどね(汗
妊娠に限らず、女性の中には生理前の不快感や更年期症状が酷くて
夫に当ってしまう人がいますが、そういうのはないのでしょうか。
そうでなくても、家事を面倒くさがる辺り、
健康面や栄養面で優れない部分があるのかも知れません。
専業主婦って定期検診が疎かになってしまいますからね。
貴方も大変なご様子ですが、奥様の体調を気遣ってみるようにしたら
分かり合えるのではないでしょうか。。。



711 :お父さん:04/05/18 17:51 ID:+3WvvIwJ
>707 さま、>710 さま

704です。
レスありがとうございます。
良くあることみたいで安心しました。
私は、言い出すと徹底して言うのでやめておきます。

つまらないことですが、追伸
1.女房は、毎年健康診断うけてます.
ただ早めの更年期障害かなって感じです。
2.潰瘍は、1回目1.2L、2回目0.6Lの下血で
 結構やばかったです。
 でも医者にかかってますので、立て続けに
 3回目がこない限り大丈夫です。
 若い頃は、鉄の胃袋と言われてましたが、
 年くったってことですね!!

どうもありがとうございました。

712 : :04/05/18 17:52 ID:dG7jQIb7
http://www.yamaha-motor.jp/mc/world/license50/
相談っていうか明日試験で困ってるんですけど
原付の学科試験ってこんな問題が出るんですか?




713 ::04/05/18 20:25 ID:T9F5HyEj
いままで何人かのメル友と会ったけど、会ってからメールくれない。
それまでは毎日のように返事くれたのに一切無視。
最悪の場合は受け取り拒否となる。

または、会う場所でいきなりやっぱ会うの嫌とか。
見た目だけで遠くから来ているのに会うのも嫌とは・・・。
相手も電車で来ているのに会いたくないとは。

メル友の30過ぎのデブ女と会ってHしたけど生理前で誰でもいいような感じで。
一回してから一切無視された。

最悪な気分。




714 : :04/05/18 20:27 ID:3yM8t7UD
>>713
30過ぎのデブ女でも起つ喪前に祝福を与えよう。

715 :ry:04/05/18 20:29 ID:PZjhfJmr
今真剣に悩んでるんで変な文かもしれませんがカキコします。精神的に参ってます。

今すぐこの世から居なくなりたい。死にたい。自分が生まれてきたという事実を消したいリセットしたい。

でも死んだら後々来るかもしれない幸せを経験できない。死んだ後に考えることが出来なくても後悔しそう。

影で悪口言われてても、それは少し離れた関係の人なんだから気にしなければいい。
直接まわりの仲良い友達には関係ないからクラスで一人になることも無い。
我慢すればいい。

でもやりたいことは続けたい。でも無駄な時間は持ちたくない・・・

716 :ry:04/05/18 20:39 ID:PZjhfJmr
本当にとある人達が憎くて、放火したいぐらい・・・

717 : :04/05/18 20:45 ID:3yM8t7UD
近くに愚痴を聞いてくれる人とかはいない?
誰かに話すのが一番だと思う。

718 : :04/05/18 20:46 ID:3yM8t7UD
>>717>>715-716あて

719 :.:04/05/18 20:52 ID:fv1kc/Jz
>>715
とにかく毎日、ヒンズースクワット五百回を欠かさずやる事だね。
そうすれば体力が付いてきて思考がポジィティブになるよ。

720 :本気で助けて欲しいです:04/05/18 21:32 ID:HmfiqRb2
兄(27)の家庭内暴力がひどくて家庭崩壊寸前です。
被害妄想がひどく『飯に薬を入れたな』などと言い出しては暴れます。
しかも夜中もです。母にまで手を出すようになりました。
警察に連絡しても警察ではどうにも出来ないとの事.....
病院に連れていきたくても本人は抵抗します.....
いったいどうすればいいでしょう
こういう件に詳しい方、もしくは詳しいサイトなど御存じの方いらっしゃいましたら
どうか教えて下さい...もう限界です

721 : :04/05/18 21:48 ID:n8K2g0MD
>>720
兄貴はちゃんと仕事はしてるの?
ヒッキーなら戸塚ヨットスクール(は、やってないか?)か
長田って言うオバサンのところだろうけど。

あと、酒やほんとに薬物中毒と言うことは無い?

722 :ひなぎく ◆snow/PoHpQ :04/05/18 21:50 ID:fKRe7QzY
>>720
「住んでいる地域」と「家庭内暴力」で検索したら、お住まいの地域の
相談センターが、出てくるとは思いますが・・・・。
ついでに、私の住んでいる地域でためしに検索してみたら、
「家庭内・親子関係・夫婦などの悩みごと相談」の場として
精神保健センターや地方法務局人権センターなどがヒットしましたよ。

また、女性相談センター(のような名称の機関が、たいていの地域に
あると思います)でも、相談はできると思います。

お兄さんの場合は、素人が解決するのは難しいかと思われますので。
専門機関にお母さんと一緒に行ってみるのが良いと思います。

723 :癒し:04/05/18 21:56 ID:8YnFNIhW
あの・・・
薬の売買のログ削除依頼するには、どういう理由で通りますかね?

すいません。
教えてください。

724 :助けて下さい:04/05/18 22:00 ID:HmfiqRb2
>>721
仕事は先日やめて今は家に引きこもってる状態です。
お酒、薬もやってはいないと思います。
とにかく異常な被害妄想なんです
TVに家族が変装して出て俺の悪口を言っているなどと夜中に言い出し
父に暴力を振るったり物を破壊します。
両親が病院に連れていこうとしても嫌がります。
27歳の兄の力を押さえる事は両親には困難で無理に連れていく事も出来ません
警察や保健所に相談しても『病院への強制連行は出来ない』と言われました...

>>722
ありがとうございます!今見てみます!!

725 : ◆Fg7tQabTMc :04/05/18 22:04 ID:01I5k/By
>>724
そのような矯正施設があったとしても本人が素直に入ってくれるとは思えない。
元はと言えば、小さい頃から家族に手を上げる行為を許してきたのが原因。そのまま大人に成長してしまったという結果だからもはや手遅れ、躾をしなかったツケを払うしかない。

父親に頑張って対決してもらわない限りどうしょうもないかな。



726 :助けて下さい:04/05/18 22:08 ID:HmfiqRb2
>>725
確かにその通りではあると思います...
でも昔はそれ程でも無かったんです...おかしくなったのはここ半年位なんですよね
今は母に手をあげるようになった為、母が心配で心配で...


727 : :04/05/18 22:11 ID:n8K2g0MD
>>724
とりあえず公的機関に相談だろうけど、長田ってオバサンのところとか
東京のどこかの警備会社が副業でやってるところなどは
力ずくで家から引きずり出すみたい。
ただし金は高くとるだろうけどね。

728 :724:04/05/18 22:14 ID:HmfiqRb2
>>727
その長田さんって方は良くTVとかでやってるやつですよね?
警備会社などでもあるのですか?

729 :727:04/05/18 22:26 ID:n8K2g0MD
>>728
まぁ警備会社がやってるところは長田っておばさんとは別なところだけど。
まぁ有名で実績があるところは結構力ずくでやってくれるみたい。
だいたい中学以上の男でも女でもそうそう普通のやり方じゃ言うこと聞かせられないからね。

あとは自然の中で改心させる(?)なんてどう?
http://www.edu21c.net/manabinoba/index.html
↑ここの都道府県別検索の静岡のところで出てくる
「デンマーク牧場」なんてところだと俺もかなり前ちょっと行ったけど健康的だったけど。
俺が行った時は16歳くらいの時で「タダ働きさせられるのはイヤダ!」って言って
戻ってきたけど。お兄さんくらいだったら、どれくらい働いて幾らか給金を受け取ると
いうことでも行けるんじゃないかなとか思います。まぁ俺が行ったは20年近く前で
運営してる人もかなり変わってるのですいませんが責任は持てませんが。

730 :728:04/05/18 22:49 ID:HmfiqRb2
>>729
今調べてみました!
警備会社では30万程かかるらしいです.....
でも最終的にはこの方法しかないかもしれません。
情報ありがとうございます!

731 :ん?:04/05/18 23:27 ID:HVimmMf/
>>720
本当に薬を入れてみたらどうですか?
漢方の中で精神安定作用のあるもの、例えばシベリア人参とか。

732 :705:04/05/18 23:27 ID:wWyXQM9e
>>708 了解しました 明日は、授業がないのでネットでカウンセリングについて調べて逝ってきます

733 : :04/05/19 00:08 ID:aUNh0lB3
>>732
大学なら、カウンセリングルームなんてのもあるんじゃない?

外部のところなら保険きくところと、きかないところがあるから
思い込みの仮病使ってでも保険がきくところにして安く上げた方がいい。
何故かと言うと言いにくいが続けて何回も行くことになるかも知れないから

734 :日かげもの:04/05/19 10:48 ID:AhdwKgyv
昔からすごく人見知りで最近どんどん酷くなって対人恐怖症で悩んでいます。
治療にも行ったけどあんまり効いた気もしなくてお金もないのでやめてしまいました。
これのせいで何にもうまくいきません。
友達もできないし、バイトに行っても自分だけ浮いてるし。
本当は買い物とか好きだけど必要なとき以外は外に出かけるのも辛いです。
対人恐怖症の症状の、人に笑われているような気がするという項目見て変に意識してしまって、
本当は人に笑われてるのかもと勘繰って今では歩いている人の笑い声が怖いです。

人が怖いくせに人恋しいので寂しくて辛いです。
それにこのままじゃ就職もろくにできないような気がします。
したいことも人の目が気になってあまりできません。

735 :E男:04/05/19 11:05 ID:fkED1Idp
>>734
人付き合いは無しでも生きていける。人間を相手にしない仕事でもしろ。
他人の目が怖いのは単純に言って、人を見る目が無いからだ。これを克服するのはあんた自身の努力しかない。


736 :もすくわ:04/05/19 11:15 ID:CfbrHsTm
しんどい。
やる気がない。
金もない。

737 : :04/05/19 11:35 ID:5a7OXOVv
>>720
典型的な統合失調症の症状だと思うよ。
統合失調症でぐぐって調べてみてください。早急な薬物療法が
必要です。

738 : :04/05/19 11:43 ID:0RVmFEHL
真剣に悩んでいるので聞いてください。
持病を隠して仕事(服屋でバイトです)してます。
今朝、店長から用ができてので早番に代わってほしいと言われました。
昨晩から持病の発作の痛みが出ていて、それをこらえてる最中の上、時間がギリギリでバスもなく(いつも早めのバスで行ってます。一時間に一本なので)
自転車で飛ばさないと間に合わない状況だったので、謝って断りました。

理由を言えずにただただ謝って断ってしまったので、薄情なヤツと怒ってることと思います。
病気のことをうまく説明するにはどうしたらいいのでしょうか?
へたしたら首になりかねません。


739 : :04/05/19 12:07 ID:aUNh0lB3
>>738
バイトだったら「先約のことがあったから」ということでよかったんじゃないかな。
何か簡単でも病気のこと説明した方がよかったかな?
何か他にどうしても外せないことがあったんだなと思われた方が自然だったんじゃないかと思うけど。

740 :esu:04/05/19 12:30 ID:etFW61AV
>>738

病気のことを隠して働いているとのこと、気分的にさぞつらいでしょうね。根本的に解決を考えているならば、本当の事を伝えた上で働けるのがベストだと思いますが。

どうしても隠し続けたいのであれば今後も今回のようなことが起きることは覚悟しておかなければならないのかと思います。

誠意を持って、相手の立場も思んばかりつつ、率直に誠実にご自分の気持ちを伝えてみる他ないのかなと思います。

741 :メシア:04/05/19 12:51 ID:TQxFJAcu
>>736
やる気が無いから、しんどいし、金も無くなる。
問題は1つだけ。やる気を出す。気持ちを切替えるのは自分次第。前向きに進む以外に
道は無し前に進むほうが楽できる。

742 :はお:04/05/19 12:55 ID:1dosW434
>>720
統合失調ですね。
ぼくがそうだったから。

お医者さんに来てむらおう。

743 :737:04/05/19 12:55 ID:jmztuSbC
>>739
最近他のバイトの子がやめてしまって、社員さんはほとんど休みがないし、バイトは私しかいないのです。
人手不足なのでよっぽどの理由じゃないと断れないかんじで、半分意識飛んでたのでうまく説明もできず・・もともと嘘つくのもへたですし・・
>>740
隠し続けるのは困難なので、今回言ってしまおうと思ってます。
言い訳がましくなってしまうのが怖いのですが、がんばって伝えようと思います。

おふたりとも早レスありがとうございます。

744 :大学生:04/05/19 13:15 ID:ClSrmjSe
今、サークルに入って一年になり友達もいるんだが、このサークルは自分には
いまいち合わないと思ってる。友達の性格もあまり好きじゃない。最近は活動に出るのもダルイ気がする。
でも俺は小中高で友達が少なくて、対人経験があまりない。
俺は辞めた方がいいのかな?それとも辞めないで対人経験を積み重ねていくべきなのかな?

ちょっとわかりずらい文章でスマソ

745 :あい:04/05/19 13:45 ID:e82JE3M7
好きな人が居ない毎日が退屈です。
好きな人が居れば生きてる意味もあるのに。
きのう振られたし。
またどうでもいい気持ちが続くんだ、誰かに依存して
私も頑張る気持ちを持ちたい。

746 :3511:04/05/19 13:50 ID:TQxFJAcu
>>745
好きな人がいないと、生きてる意味が無いと思う?
そういう人だと男は引いてしまう。あなただけなの!あなたがいないと生きていけないの
とか思われてると男は辛くなる。
自分である程度精神的に強くなり幸せであるべき。

747 : :04/05/19 13:53 ID:J4ayT6QF
745は恋愛依存症ってやつだな。

748 ::04/05/19 14:38 ID:Stsvw/y2
こないだ入学して、友達は結構できたんだけど一番最初に友達になった子に冷たくされるようになってその子といるのが辛くなった。だからその子のいる場所にはいずらくなっていました。

749 ::04/05/19 14:47 ID:Stsvw/y2
そんな時も一人仲良くなったB子がいて3人で行動するようになった。でも最初のA子はだんだんうちらから離れてって、いっぱい友達ができた。ほんとは私もそこに行きたかったけどその子がいるからいづらかった。

750 : :04/05/19 14:55 ID:hzy8LdYl
2週間メール出し続けてたけど、まるで無反応だったあの子からついに返事が来たぜ。

>すいませんが、もうメール送ってこないでもらえますか。
>きもちわるいです。いい加減にしてください。

だとよ。まいったなー、一瞬びっくりしたぜ。
まさか縦読みだとは思わなかったからな。ウフフ・・・
あとで電話してみるぜ。ウフフ・・・

751 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/05/19 14:55 ID:Qjoc2DcM
>726 :助けて下さい
俺の知り合いの家庭で同様の問題が会ったよ。
一番の対処法は暴力を受けた本人が、被害届けを警察に出す事。
警察が受理すれば事件として動き出すからね。
被害届けを出しなさい。

752 ::04/05/19 14:56 ID:Stsvw/y2
そしてB子はあんまりグループに溶け込もうとか、友達増やそうとか思ってない子で、性格的にも嫌な子で、自己中でつまらないし、だけどその子から離れたらその子が一人になっちゃうからずっと一緒にいたらいつの間にか二人で孤立してた。

753 :あい:04/05/19 14:57 ID:e82JE3M7
>>745
自分は男なんか要らないと思ってたけど
居るときの1人じゃないっていう精神的な支えがすごく
大切なんです。
今まで別に好きじゃない人と相手が好きだと言ってくれたから
付き合ったりしたけど空しいし好きにもなれず
自分が嫌な人になっていくのを感じたり一緒にいて心から
相性があって笑うということも出来なくなり別れるという感じでした。
でも小学校のとき以来喋った事もない子だけど
おっとりしていておもしろくて、地味だし
かなり掴めないし、ぽっちゃりでおしゃれとかじゃなくて明るく話す
分けじゃないけどその人がいいんです。速攻振られたし。

754 ::04/05/19 14:58 ID:Stsvw/y2
皆はグループで楽しそうにしてるのに私たちはいつも二人きりで一人が休んだら一人ぼっち。大学なので、もうできあがったグループには今更とてもじゃないけど入れる雰囲気じゃありません。

755 ::04/05/19 14:59 ID:Stsvw/y2
サークルも選びも失敗しましたが、今更変更ができません…。こんな大学生活死にたいです。私はもうどうしたらよいのでしょうか…?

756 :あい:04/05/19 15:08 ID:e82JE3M7
あんまり話せずに失礼な事もいって終わったんですけど・・
かなり誤解されたと思うし。傷つけたと思うし。
そんなんで本気も思いやりも好きになってもらえる子も伝わるわけなくて
もっと時間を掛けて知って知ってもらって相手の気持ちを考えたかった。
おちゃらけてて軽い人とか思われただろうし嫌われた、でもその人がいい。
もう連絡する勇気もないけど。
たとえその人の足が臭くても、脇がめっちゃ臭くても、頭はげても、
目くそ固まって取る時血が出ても、多少水虫でも、精神的弱さも、
全部受け入れるし全部何でも許す、仕事働けなくなったら私が
働く。守るし、与えたいし、いつも味方で居る。いつも笑わせるし
料理も洗濯も家事全部やるし。そのくらいその人がいい。
でもその人は私にその気持ちは無くて他の人探してって↓
完全に完敗。

757 :もも:04/05/19 15:15 ID:E1DVa9tR
26才の女です。
今まで付き合ったことがありません。
私太っているんです。
高校からダイエットを決意し25kgヤセて標準体型までなって急にモテました。
明るい性格なんですが、男性に対して内気なため
付き合えなかったんです。
そういうかんじだったんですけど彼氏がいなくても気にならなかったんです。
で、20才を過ぎた頃から急に食べることが楽しみになり
遊ぶより食べることになって仕事以外では遊ばなくなりました。
そして30kg太ってしまい顔もびっくりするほどブスになりました。
過去の写真を見て友人達は「矢田亜希子に似てる!」っていうくらい
私も自分の顔に自信があったんです。
でも今はただのデブです。
それから今までずっとデブ人生を歩んでいます。
ただ食べることが楽しみなんです。
太ってから好きな人も出来ずにいます。
こんな自分が醜くてしょうがありません。
でもなぜかダイエットしようという気になれないんです。

758 :かい:04/05/19 15:45 ID:dPEwAznO
アパートのポスト(一階のところで鍵つき)が一年前に犯人はわからないけれど
俺のポストが凹まされていてその力で鍵まで壊されていました。そして自分の玄関前に
タバコの箱が捨てられていたこともあった。
そして今日は
自分の部屋付近の廊下の前に誰かの髪の束が置いてあった(それが故意かただ風にながされたのか
わからないが)。どうしたらいいでしょうか? 大家さんに一応いうべきでようか?
大学4年生で今までずっと同じ3階建てアパート(一番奥の角部屋)に住んでいます。


759 : :04/05/19 15:45 ID:5a7OXOVv
>>757
じゃあそのままでいいのでは。太った自分が嫌だ、痩せたいと
いう気持ちになればダイエットすればいいのでは。

760 : :04/05/19 15:49 ID:5a7OXOVv
>>758
大家さんにいったほうがいいと思う。ポストも修繕してくれるでしょうし。

761 : :04/05/19 15:58 ID:kV2AdmAM
生・あ・し!
生・あ・し!

762 :◆GoLFsoaPxo :04/05/19 15:58 ID:Xg30d54B
>>757
年を重ねるごとにドンドン痩せにくくなっていくので。
食と摂生を繰り返したら?。そのためには一度痩せないといけないが。
肥満は美醜以前にイロイロ弊害もあるので。
痩せたほうが良いってのが一般論。
君のモチベーションしだい。
個人的には普通体系がベスト。

>>758
まだ、嫌がらせなのかただの偶然なのか微妙なので。一応警戒しよう。
ポストの件は大家に言うべきだよね?その時についでに言ったら?。
もし、怪しい人物がいたら、一言声をかける。
または、睨む。それだけでも効果はあると思うよ。

763 : :04/05/19 15:59 ID:aUNh0lB3
>>758
大家さんにも言った方がいいし、近所の交番にも
ポスト壊されたってことで話しておいた方がいいと思う。
次に何かあった時、話してあればすぐに対応してもらえるから。

764 :ガッツ:04/05/19 17:05 ID:barTfLsm
今日仕事の面接に行ったんですけど、自分最悪でした、、、
すぐ自分のことを良いように言っちゃうんです。
本当はぜんぜんわからないのに「わかります」みたいに言ったり、できないのに「できる」って言ったり…。本当に自分で自分が嫌になります。
今すごく凹んでいるのですがこの癖を治すにはどうしたらいいのでしょうか?
気をつけようと直前まで思っていても、面接のときにあがってしまってまた大きな口をたたいてしまいます(鬱)
はぁ…どうしよう…

765 :_:04/05/19 17:37 ID:nrohW5nr
>764
それなら今から「出来る」ように努力し
「分かる」ように勉強しろ

766 : :04/05/19 17:59 ID:aUNh0lB3
>>764
世の中には「パソコン使える」とハッタリ言ってバイトや就職をして
実際、職場でパソコン前にしたら、
「あっ自分使ってるのコレ(MAC or Windows)じゃないや!!」
と誤魔化してずっと通してるヤシも多いらしいぞ

767 : :04/05/19 18:15 ID:kV2AdmAM
テトリス99line達成

768 :矢刺 ◆YAZASI.6uw :04/05/19 18:18 ID:JAs0WZoJ
>>767
オメ☆☆

769 ::04/05/19 20:35 ID:Fx6+aDBw
>>767
すげーじゃん

770 :SRU:04/05/19 20:57 ID:RVs5rCkW
私は22歳(男)の社会人(工場勤務)です。
先日、叔父に3000万円借りてこいと言われました。
理由は実家の家を買う為です。(自分は実家を離れ県外に暮らしています)
なぜ買わなければ成らないのかと言うと現在、実家には母が一人で暮らしています。
買えなければ、「追い出すぞ。」と言っています。収入の少ない自分では、
引き取る訳にもいかず買うことにしました。
しかし、22歳の人間がそんな大金借りれるわけないので、どうやって借りるのか
聞いてみると
1.銀行で借りろ。
2.土地を担保に借りて来い。
3.土地の権利書を見せろ。
4.実家の査定価格(2750万)を見せてやれ。
というものでした。
ちなみに叔父は銀行員です。


771 : :04/05/19 20:59 ID:kV2AdmAM
>>766
ワロタ
unixとかでもよさそうだな

772 :羊のトライアングル:04/05/19 21:00 ID:ABy3mQe2
>>770
その実家はあんたさんの母の物なの?
その叔父は実家に住んでんの?
なんであんたさんが金借りる責任があんの?

773 : :04/05/19 21:03 ID:aUNh0lB3
>>770
その叔父さんの銀行で借りろと言うんなら、その叔父さんの
営業成績上げようとしてそうだけど、どうなんだろうね

774 :SRU:04/05/19 21:10 ID:RVs5rCkW
そして借りに行きました。
結果はやっぱりダメでした。
理由1.自分が住まない
   2.担保物件が県外(自分は本州に住んでいますが実家は九州)

銀行員ならこれぐらい分かるのではないでしょうか?
そう思って叔父に言いましたが逆ギレされて相手にされませんでした。

何か良いアドバイスが有ればよろしくお願いします。


775 :羊のトライアングル:04/05/19 21:12 ID:ABy3mQe2
>>774
だから、なんであんたさんが借りてくる責任があるの?
そこんところがさっぱりわからんのだが。

776 : :04/05/19 21:15 ID:aUNh0lB3
>>774
あなたの実家(建物・土地)は今、叔父の持ち物なのかねぇ?

単に追い出そうとして言ってるなら弁護士たてるとか、
そこまで行かなくても借家人組合にでも相談してみたらどうだろう?

777 :SRU:04/05/19 21:18 ID:RVs5rCkW
>>772
実は祖父の財産分与で名義は叔父(8年前から)の物です。
叔父は住んではいません。(マンション)
責任というのは
1.私たち親子が住んでいるせいで叔父は住めなかった。
2.その為、マンションを買うハメになった。
3.今まで恩情で住まわせてやっていたが、生活が苦しくなった。



778 : :04/05/19 21:20 ID:aUNh0lB3
>>777
借家人の権利もあるから家賃ちゃんと払ってれば
すぐに追い出されることもないんじゃないかなぁ

779 :SRU:04/05/19 21:22 ID:RVs5rCkW
>>775
素早くキーが打てないもので・・・

780 :羊のトライアングル:04/05/19 21:25 ID:ABy3mQe2
>>777
なるほど。
で、あんたさんの母はその家に住み続けたいと思ってるの?

781 :SRU:04/05/19 21:28 ID:RVs5rCkW
>>780
はい、思っています。
なぜなら、母が小学校の頃から住んでいるので・・

782 :羊のトライアングル:04/05/19 21:31 ID:ABy3mQe2
>>781
爺さんは、あんたさんの母にはなにも分与しなかったの?

783 :SRU:04/05/19 21:34 ID:RVs5rCkW
>>782
どうやら無いみたいです。
どうも財産分与を放棄したみたいです。
理由は不明ですが。



784 :羊のトライアングル:04/05/19 21:50 ID:ABy3mQe2
>>783
まずね、あんたさんは叔父が言われた通り、実家を買い取るしか方法が無いと
考えない方がいいだろう。
そもそも8年前、爺さんが叔父に実家を財産分与したとき、あんたさんの母(とあんたさん)は
どう言う経緯で実家に住み続けることなったのか?
あんたさんの母が財産分与を放棄したのは、名義は叔父でいいから、住む事を認めてもらうため
だったとか、裏はないのか?
また、必ずしも買い取らなくても、叔父に「家賃」を支払うなどの方法はないのか?
「とにかく、3000万借りる以外に方法は無い」と、自分を追い詰める様な考え方はしない方がいいだろう。

とりあえず、深呼吸しろ。


785 :SRU:04/05/19 21:53 ID:RVs5rCkW
>>784
とりあえず深呼吸してみます。
ここまで付き合って下さってありがとうございます。

786 :羊のトライアングル:04/05/19 21:56 ID:ABy3mQe2
>>785
「明日になればいいアイデアが思い付くかもしれないことは、今日は決めない。」
俺はすぐに役立つアドバイスはできないが、まぁ落ち付け、とだけは言える。

787 :井川:04/05/19 22:23 ID:OK6qFm/H
こんばんは。私は去年の夏、彼氏の金銭トラブルに巻き込まれてしまい、
それで友達を失ってしまったようなんです。
彼氏に会社の同僚に何十万もお金を貸してて、返して貰えないと打ち明けられました。
上司には言うなと(私と彼は同じ会社です)口止めされていたため、
何の進展もないまま日にちが過ぎていきました。
その間私はかなり悩み、友達がメールで「遊びに行こう」と誘ってくれたのに、
遊びに行く気になれなかった私は「ごめん その日は仕事なんだ」と嘘をついたのです。
しかし嘘を吐いてしまったのが引っかかり、
「彼氏が金銭トラブルに巻き込まれたので心配で遊びに行く気にならなかった
嘘を吐いてごめん。友情より男を取るんだと思われたくなくて嘘を吐いたんだ」
とメールを送りました。
「そうか 彼氏の側にいてあげてね 本当の事話してくれてありがとう」
と返事してくれましたが 以来 彼女とは連絡を取りづらくなってしまったのです

こちらから連絡を取れば返事はくるのですが会話が続きません。
彼女を好きな気持ちは変わらないのに、どう伝えればいいのかわかりません
彼女と以前のような仲に戻るにはどうしたらいいでしょうか・・・



788 :.:04/05/19 22:32 ID:UTyIMfFn
>>787
その彼と将来、結婚する予定なら友達より彼の方が大事だね。
友達なんてものは、いざホント困った時なんか助けてくれないからね。

789 :ahaha:04/05/19 22:38 ID:FizjGMG/
>>787
>こちらから連絡を取れば返事はくるのですが会話が続きません。

単に遠慮しているか、他の誘ってくれたら即オーケーしてくれる
友人を優先しているだけの話しだと思います。

>。私は去年の夏、彼氏の金銭トラブルに巻き込まれてしまい、
>それで友達を失ってしまったようなんです。

この考え方はおかしいよ。

あくまで
>「彼氏が金銭トラブルに巻き込まれたので心配で遊びに行く気にならなかった
>嘘を吐いてごめん。友情より男を取るんだと思われたくなくて嘘を吐いたんだ」
ってのが理由でしょ。彼氏はあなたの友人関係を壊すために金銭トラブルに
巻き込まれたんじゃない。彼氏が可愛そうだ。

790 : :04/05/19 22:39 ID:Fd2ACefB
半年くらい前に知的障害者の姉について書き込みしたものなんですが
あの時従兄弟がそうなんだって言って一緒に考えようって言ってくれた人
返事しないですみませんでした・・・ 
あの頃は色々と腐ってたもんで・・・
まだここにいらしていて見かけたら声かけてください
って半年前じゃいるわけないかな・・

791 : ◆Fg7tQabTMc :04/05/19 22:47 ID:h7ad3NSk
>>785
退去勧告されたら普通は取り合えずアパートへ引っ越すなどするだろう。持ち主がダメだと言えば結局は従うしかなくなる。
愛着があるとかそんなちっぽけな感情の為に3000万の借金などやめとけ。


>>789
彼氏のトラブルであんたがヤキモキしても何の足しにもならないんじゃないの?
その友人とは次から明るい態度で接すれば全く問題ナシ。


792 :スマソ ◆Fg7tQabTMc :04/05/19 22:49 ID:h7ad3NSk
>>787
彼氏のトラブルであんたがヤキモキしても何の足しにもならないんじゃないの?
その友人とは次から明るい態度で接すれば全く問題ナシ。

793 : :04/05/19 22:57 ID:njpKGnEl
親にアマゾンドットコムってところから来た、
エロDVDを開封されました。まじでどうしたら
いいですか?生まれて初めてみつかったような・・・。
24歳の彼女なしです。今まで100回ぐらいアマゾンから
注文品がきてるのですが、全部エロDVDだと思われて
そうで、かなりうつです・・・。

794 :リア厨・マドレード:04/05/19 23:08 ID:xszxuJJR
今日、部活内で、副班長の女の子(A)が手首を切ろうとしてたんです。
ちょっと切れて、少し血が出ていました。小さなカッターでやっていました。
その子の隣にも女の子(B)がいて、AちゃんはBちゃんに切っている
様子を見せていました。
後で、Aちゃんの隣の僕の友達の男子(C)が言っていたのですが、
Aちゃんは、僕のことがウザい、とか言ってたみたいです。
理屈っぽいとか言っていたりもしたそうです。
僕は、その後、他の友達の男子(D)に、
「僕って理屈っぽい?」と聞いてみると、
理屈っぽいと答えてくれました。
自覚はないんですが。
帰る際、今日はどんな理屈を言ったか、思い出そうとしていると、
Dが、あることを教えてくれました。
「俺、今日Aちゃんに、『あいつ殺していい?』って聞かれたよ。
いいよ。って答えたけど。(笑)」
そのくらい恨まれているようです。
夜、塾で、いろいろ考えていました。
そして、2chに相談しよう!と思い、カキコしてます。
実は、もう一人、手首を切ろうとしていた子(E)が、いるんです。
AちゃんとBちゃんに共通する点は、どうやら
「私はさびしい。誰かにかまって欲しいの。」というオーラが、
ひしひしと伝わってくるんです。
話は元に戻りますが、僕は、どうすればいいんでしょうか。
殺されるのもとても嫌だし。
………長文スミマセソ。

795 :_:04/05/19 23:10 ID:RCBVhCQ8
自分、今17才なんですけど、そろそろ美容院行きたいんですが何か逝きにくくて迷ってます・・・・
なんか、女の人っていうイメージがあるし、身長161で低いし・・・・なんか変な目で見られるのがイヤで・・・・

皆さん、何歳くらいから美容院逝かれましたか?結構小さい男の子とかも来てますか?

796 ::04/05/19 23:15 ID:5EjQXZMd
学校の廊下などで、人が多いと前を向いて歩くのが恥ずかしくて
いつも下を向いて歩いてしまいます。
(人が少ないと普通に前を向いて歩けるんですが…)
これだとただの暗い人に見えてしまうので直したいのですが
なかなか直せません。どうすればよいでしょうか?

797 : :04/05/19 23:30 ID:GWPC4TBK
>>795
22歳で初めて行ったよ。
もっと早く行きゃよかったってホントに後悔してる。
男が行っても全然大丈夫だ。生まれ変わるチャンスだから
雑誌見せてもらって、そのとおりのかっこいい髪型にしてもらって来な

798 :井川:04/05/19 23:43 ID:OK6qFm/H
>>788
彼とは結婚する予定です。が 友達も大事なので悩んでいます。
>>789
他の誘ったら即OKしてくれる友達を優先しているんだと私も思います。
私は遠方に住んでいるので遠慮もあるかもしれません。

彼氏がかわいそう・・ですか。彼氏は同僚の言うままにお金を貸しており
彼は他に友達もいない為、私に全部問題が圧し掛かってきました。
結局あるきっかけを機に上司にばれ、私が事情を話し全額お金は返ってきましたが・・
解決するまで本当に辛くて、やっぱり彼が可哀想とは思えません。
この事をきっかけに友達との縁が切れてしまったので、
金銭トラブルに巻き込まれた という書き方をしました。
>>792
そうか お詫びを兼ねて今度明るく遊びに誘ってみようと思います。


799 :793:04/05/19 23:49 ID:njpKGnEl
俺、どうしたらいい?
本当に悩んでるんだけど。

800 :携帯:04/05/19 23:50 ID:EsEmBfle
お願いします。
私は21歳フリーターです。
私にはこれといった取り柄や長所がなく、向きそうな職業が思いあたらず、
またやりたい仕事もありません。
同じような悩みを抱えているひとは腐るほどいるのでしょうが、
真剣に悩んでいます。
まずどうしたらこの状況から抜け出れるでしょうか?
アドバイスお願いします。

801 :ふぃず:04/05/19 23:57 ID:jg3VDD+8
職業を決める時って、ノリと勢いが必要だと思う今日このごろ・・
じゃなきゃ私も決められない。

802 :合歓:04/05/20 00:30 ID:bbIRDGvB
>>793さん
私だったら息子がそのトシでエロに興味がないほうが心配だけどなぁ。。。
別に何もなかったかのようにしていていいんじゃないでしょうか。

803 :合歓:04/05/20 00:36 ID:bbIRDGvB
>>794 リア厨・マドレードさん
Aさんが「殺していい?」って言ったからってホントにリア厨・マドレードさんのことを
殺したいくらい恨んでるとは限らないでしょ?何かの冗談かもしれないし。
Aさんに恨まれる心当たりでもあるのでしょうか?あるのなら率直に謝ってみて
反応を窺ってみてはどうでしょう。
もしくは毎日の積み重ねで“恨まれてる”のではなく“嫌われてる”のなら
(D君を通じてでも)Aさんがリア厨・マドレードさんのどこがそんなに嫌なのか
さぐりを入れてみて直してみる、という手もあると思います。

あとAさんと友達づきあいをやめてもいいと思ったら、部活以外のことでは
そっと離れてみてもいいかもしれません。

804 :合歓:04/05/20 00:43 ID:bbIRDGvB
>>796さん
難しいことですが、少しずつでもいいから意識的に前を向く時間を
伸ばしていくしかないんじゃないかなぁ……。
人が少ないところは大丈夫、とのことなので
徐々に人が多いところでも大丈夫なように慣らすとか。
朝に鏡をみて「今日は髪型がきまってる!」とか「今日はキレイにお化粧できた!」とか
「今日はコーディネートがばっちり!」とか何か自分に自信を(無理やりにでも)持たせて
出発するとか。

805 :合歓:04/05/20 00:47 ID:bbIRDGvB
>>800 携帯さん
世の中に、自分がやりたいと思った仕事にずーっと衝いてる人って
どれくらいいるのかなぁ……。少なくとも私は昔やりたかった(勉強した)
職種とは全然違う仕事をしてるんですが。

もちろんやりたいことや好きなこと・向いてることを生業にして
生きてゆけるのは素晴らしいことですが
そんなに焦らないで若いうちは色々な世界を見聞きしてみるのも
いいんじゃないでしょうか?その中から自分の天職が見つかるかもしれませんし
仕事はお金を稼ぐ手段、生きがいは別のこと、になるかもしれませんよね。

806 :羊のトライアングル:04/05/20 02:03 ID:VFkIwMPj
>>794
マジレスすると、極力接触を避けるのが吉。
あんたさんが理屈っぽいくてウザイから、Aは死ぬ必要があるのか?そんなことは無いだろう。
Aが手首を切ったのは、あんたさんに責任があるのか?そんなことは無いだろう。
Aがあんたさんのことを憎んでるから、あんたさんを殺してもいいのか?そんなことは無いだろう。
Aが自分を構って欲しいと思ってるから、構ってやる義務があんたさんにはあるのか?そんなことは全然無いだろう。

Aが何を言おうが、何をしようが、自分はそいつの思い通りになる存在ではないことを毅然とした態度で示した方がいいだろう。
こちらをご参考に。
http://homepage1.nifty.com/eggs/iryou/careabout/boundary.html


807 :793:04/05/20 02:05 ID:BGW2z4k2
レスくれた人有難うございます。

でも、20過ぎでヒキコモリで彼女なしの俺がエロDVDばっかり
購入してるのばれたのが、凄く恥ずかしくて困ってます・・・・。

どうしたらいいですか?まじで・・・・。

808 :羊のトライアングル:04/05/20 02:30 ID:VFkIwMPj
>>794
それから2chで相談するなら、こちらのスレの方が良いかもしれない。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1083454513/l50

809 :ん?:04/05/20 02:40 ID:v+m1uerE
こんばんはです。
>>800
あなたの趣味や好きなことの中から、
将来は独立できること、長く続けられそうなことを探してみては
どうでしょう。

810 :どうしよう:04/05/20 02:49 ID:Qndy5ENo
私は、経験のない女性しか本当に愛することができません。

今まで、2人の人(経験済み)と恋愛の経験がありますが、どうも心のそこから愛したとは思えません。
恋をすると盲目になるといいますが、そんな気持ちになったことがないのです。

一応、恋愛中はそれなりに好きではあります。でも、心のどこかに引っかかってるのです。

このような私の考え方って治せるのでしょうか??

やはりずっと一人で生きていく覚悟か、諦めて妥協して擬似恋愛をしていったほうがよいのでしょうか??

そろそろ年齢的にも、経験のない女性と出会うきっかけも少なくってきてるし、ほんとに悩んでます。

アドバイスお願いします。

811 : :04/05/20 02:59 ID:b2h+KHpv
>>807
ヒキコモリというのは性格的にヒキコモリということかな?
それとも実際に学校へも仕事へも行けないヒキコモリということかな。

後者なら仕事して自分の金でDVD買うようにすれば親も認めてくれると思うし
仕事頑張ってればその内彼女も出来るんじゃないかなと思うよ。
まぁ今でも自分の貯金で買ってるかもしれないけど。

親が一番心配してるのは、あんたの将来だと思うから
なんとか外で仕事するか、最悪家で仕事して稼ぐようにでもなれたら
もうDVDうんぬんは問題にならなくなると思う

812 :あああああああ:04/05/20 03:09 ID:vVWVsXgT

明日は9時から授業あるし・・・
なのにこんな時間まで起きて、だらだらとゲームをしている・・・
0時30分くらいに寝てぐっすり7時間睡眠を取るのと、
楽しいことをして睡眠時間を4時間に減らすのでは
どっちが最終的には良いでしょうか?
寝るのは悪いことでしょうか?

813 :HOH:04/05/20 03:13 ID:DDR33+7A
>>810
色んな人と付き合ってみてから判断しようよ。
もちろん経験のない子ともさ〜。そのうち考えが変わるかもしれないし。
まあ考えが変わらなかったら別にそのままでいいんじゃないですか?
理想が高いって事で。

814 :ふぃず:04/05/20 03:18 ID:pJzG1DkQ
>>812
楽しいことして睡眠四時間のほうが楽しいよー。

815 :ん?:04/05/20 03:23 ID:v+m1uerE
>>812
4時間は不健康ですね。
頻繁だと全体としては損になると思いますよ。
5時間は必要だと思います。
もう寝て下さい。

816 :virgo:04/05/20 03:52 ID:Z/D8j1H0
私は処女だけど810みたいな人だけはごめんだね。
阿呆か!なんつう勝手さ。
自分は童貞じゃないわけだろ?
自分は童貞じゃないのに相手に処女性を求めるのっておかしくない?勝手じゃない?
なんで男って自分の身勝手さに甘いの?バカじゃないの?
処女になにか価値を感じてるとしたらキモイしさ。

あれだ、なんで自分が「処女じゃないと愛せない」と思うのか、
そこを掘り下げて考えてみたほうがいいね。
他の男と比べられるのが自信ないの?
幼女萌えの男と共通点ある?
処女に神秘性や清潔性を感じてるなら、そんな幻想は勘弁してくれといいたい。
童貞の男が神秘的で清潔なわけじゃないのと同じですから。
やったことないだけで、普通に嫌な人間なわけで。
普通にずるいこと考えたり、人に優しくしたり、仕事に理想を持ったり、妥協して泣いたり、
なんだりしてぐちゃぐちゃ汚い生活しています。

あと「女って純真だと思わせといて、ずるいこと考えたり汚いことしてるじゃん、
やっぱり女って怖いわ、平気で裏切るわ」とか言ってる男、マジ〆てやろうかと思います。
純真だとか「思わせて」ねーよ!
てめぇの勝手な幻想と食い違ったからって、なんでこっちが悪者扱いなんだ、ふざけるなと。

ちなみに私がこう男の勝手さにむかつくのと、処女なのとは無関係ではない。
処女ほどキミのような男の身勝手さには嫌悪感を覚えます。
非処女=男の身勝手さを愛せた人、なわけだから
まだしもキミのような身勝手で狭了な男を愛してくれる可能性もあるわけです。

817 :ウスタ:04/05/20 04:01 ID:G0S29V6/
>816
治したいと悩む彼宛てにその言い分は、可哀想かなと思いました。
あと、男とかそういう括り方でもの言うのも自分の言い分を省みてどうか

818 :なはか:04/05/20 04:07 ID:O/XWygkS
今の二十歳の人達は色々な事に興味を持ちたがる。 時間がない分一生懸命寝なかったり要領よく勉強してる。 けど僕は何に関しても中途半端。 挙げ句の果てには、自分を障害者だと決めつけて何もしない。 もう朝なのに寝る気力がない。 好きな娘もできない

819 :なはか お願いですから聞いてください:04/05/20 04:11 ID:O/XWygkS
もう悩む気力が無いのかもしれない。 友達に自分の悩み→何の解決にも成らない。 就活来年から始まるし今のうち色々な事をチャレンジしたいが、頭が悪い為に型にはまった(授業を真面目に聴く事etc)しかできない。 毎回書き込みしてる学生ですが元気付け付けてくださ

820 :ふぃず:04/05/20 04:18 ID:pJzG1DkQ
>>818
好きな子いないのがいけないと見た。

821 :ウスタ:04/05/20 04:19 ID:G0S29V6/
なはかさん、、
「他人の為に勉強する訳じゃないんだから」
この言葉に何か感じるものってありますか?

あ、それとも、聞くだけでも良いなら、
いまスッゲ時間を持て余してるんで聞きますしー
21歳、大学4年です。

822 :_| ̄|○:04/05/20 04:48 ID:9HL6jSv5
妹のことなんですが・・・よろしくお願いします。
26で未婚の母、子供1人7カ月。相手の男A35歳は妻子(子供は自分の子供じゃないという)持ち。
Aの話によると・・・4年前に妻と別居現在離婚調停仲。お互いに離婚には同意。
多額のローンが妻が保証人となっているため離婚を躊躇。
妻には別の男あり。その男と作った子供が3人。現在その子たちはAの戸籍に入っている。
3人目は先月産まれたばかり。・・・以上Aの話

Aと妹の交際は2年、出会いは4年前から。結婚を約束して子供を産むが離婚の話は進まず。
Aの妻・両親とも妹の存在は秘密にしている。これは離婚で不利にならないためとAが説明し妹をいい含める。
妹はAに70万貸している。借用書は俺を信じろと書いてもらっていない。

Aは結婚の意思を強く妹に見せたり、こちらの親戚が集まっているところに突然やってきて
妹の彼氏だと自分から挨拶したことがある。
Aの母親の再婚相手は元やくざ。元とはいえまだ影響力が強いらしい(A談
結婚や借金などいろいろ詰め寄った我が母にその事実を使って軽く牽制した(数日前。

妹はDQNです。汚い言葉で罵声を浴びさせ威圧させることを苦にしません。
今の彼女はAの言葉が全てで、彼女にとって家族はAと別れさせたいだけの信用ならないやつらだという位置づけにあります。
---------------------
自分はこういったAが身内になることを不愉快に思っています。
両親も籍をいれてしまえば仕方ないという気持ちもありますが、できれば別れさせたいのが本心です。
母が強く言いすぎたせいで殻にこもってしまった妹になんとか届くように、
私はいろいろ調べ手を変え品をかえ刺激しないようにやってきましたが、さっきそれは失敗し完全に決裂状態になりした。

823 :_| ̄|○2:04/05/20 04:52 ID:9HL6jSv5

妹「お前らは世間体が大事で私(妹)の幸せはどうでもいいんだ」
そういい放った妹に対して私はどうすればいいんでしょうか?

やくざをちらつかせたり誠実でない男を、信用しろと言われても無理な話です。
さっき浴びせられたその罵声が頭にあるせいで、気がたっているのも事実です。
向こうが嫌なことを嫌というようにこちらも嫌なことは嫌といいたい。
妹「縁を切ってやればいいんだろ。切ってやるよ!」

冷静になれ、最前の道を考えろ。分かっていてももう無理です。誰か誰かタスケテください。
出来てしまった初孫を両親がかわいくないはずがありません。
そんな孫が嫌な思いをしないようにと親戚一同には妹は入籍をしていると嘘をついています。
なんでこれが自分の妹なのか。
長女の私は父に愛情を注いでもらい、そして父にないがしろにされた3女は母に守られ
真ん中の彼女は冷たくされたわけじゃないのですが結果として愛情を受けていなかったと
私たちを恨んでも仕方がなかったかもしれません。
でもそれゆえに自分のやりたいように今までやってきて今こうなったのも彼女の責任なのに、
暴走して私たちを巻き込んでいきます。
私たちに関わって欲しくないのなら、1人遠くで子供を産むこともできたのに。
私は何か間違っているのでしょうか? 私はどうすればいいんでしょうか?

824 : :04/05/20 05:04 ID:KTqlqTCx
>>822->>823
心中お察し申し上げます。

第三者(仲裁者、NPOとか行政機関とかの方とかはいかがでしょうか)
を介したほうが、問題が少しでも改善するのにはよろしいかと思います。

話し合い・・・・そんななまやさしいことを言っているような状態ではないのかもしれませんが。


825 :ココ:04/05/20 05:27 ID:25ugMx//
こんな時間まで寝れないわー。一年前の手術跡。大病院の偉い先生に診てもらったら
治療のやり直しだって。すごくショック。また、手術することになりました。
胸だからよけいに気になるし。前回の治療が激痛で真夏の3ヶ月お風呂に入れなかったりと言う
辛さを訴えたら、過去のことは忘れて一からやり直しだって。個人医院信じてたのにー。
適切な処置じゃなかったみたい。もう、綺麗に中が取れてる前提で温存するか?
もういちど開いて中を確認して縫うかこの場で決めろと言われて、手術に。
先生は自分の満足のためにやるって言ってた。再発しないか確認できるからって。
でも、何回も胸の谷間にメスいれるの怖い。今もケロイドになってるけど、
今度の手術でもそれはなっちゃうみたい。その跡の処置で腫れるのを防ぐって。
なんか質問しズら勝ったので帰りました。
もっと大変な人がいるのもわかるんだけど、私ブルーです。
痛みに弱いから怖い。すっぴん見せちゃうのもこえー。カオの造作は変わらないけど
肌が荒れてて辛いよー。すっぴんで来いって言うから。プチテロだよーー。

826 :ココ:04/05/20 05:32 ID:25ugMx//
だーと不安な気持ちで書いてごめんなさい。
誰か励まし、アドバイスくれるとうれしいです。
お願いします。

827 ::04/05/20 05:52 ID:wPoE1IbF
本当に樹になることがあるんです
小倉としあき あの カツラを落とした男ですよ
そのうわさを僕はよく聞いていたんですが 実際2chで見ましたよ 動画を
どうして 彼はヅラを落とした瞬間にヅラをとろうとしないで平常を保ったんですか?
周りのみんな ゲストの人は何もいわなかったのですか?動画が切れてわからないんでうw
誰か 教えてください 本当にきになるよ
 

828 :zzzちゃん。:04/05/20 05:54 ID:HVvsTzVB
児童擁護施設の職員さんいるかな?
もうすぐ朝だけど子供に起された。。。

私達って犯罪行為になる悪戯した子に正座させたり、
小さい子を虐めた大きい子にも「施設にいられなくなるよ」って言えない。
中学とか高校の先生達も大変だと思ったり。

昨日「施設内虐待を考える掲示板」を見てみました、
理不尽で人権を無視した暴力での虐待は酷いけど、
現実を知らない変な人がすごいですw

こんな簡単に人を罵ってたり暴力的な人が擁護しているなんて・・・
なんだか演歌?流しながら町を走っている右翼?みたい。


829 ::04/05/20 06:06 ID:wPoE1IbF
動画をアpしたいのに どこにあるか分からない
あー 樹になる 彼はなぜ平常を保てたのか 彼の今の地位
彼のハゲへのコンプレックス 彼の自尊心
彼の生き方 その全てが凝縮されているような緊迫感がただよっていた
ヅラが落ちたときに
ゲストの ピーター ミラーマンはあの時はどう思っていたのだろう
彼らは何か声をかけてやることができたのだろうか
詳細を知っている方どうか教えてください




















ヅラが落ちたときのことを。。。。。

830 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/05/20 06:30 ID:Pjm3zXr/
お早う御座います。
>823 :_| ̄|○
大変ですな。バカは馬鹿同士で結びつきますねw
しばらくは様子見で、平行して弁護士に相談したほうがいいでしょう。
出産費用もかかるし、シングル・マザーも覚悟の準備などが必要まな。

>825 :ココ
何の手術だか判りませぬが・・・・・美容整形の豊胸かい?
違うかな。
前回のが医療ミスなら、医療ミス専門の弁護士で慰謝料などの
賠償請求の可能かと。頑張りましょう。



831 : :04/05/20 06:37 ID:9Wzjx8HJ
黄色いションベンと透明のションベンがありますよね
黄色く見える成分は何なんでしょうか?
よろしくおねがいします

832 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/05/20 06:53 ID:Pjm3zXr/
>831
ションベンかいw
体調が悪いと色が濃くなるね。
あと水分摂取が少ないときもだ。

俺なんか徹夜で仕事をやってるから、オレンジ色に
近くなるよ。

833 :800:04/05/20 07:39 ID:K6Kd9AGx
レス下さった方々ありがとうございました。
皆様方の意見を参考によく考えてみます。

834 :111:04/05/20 08:13 ID:lUTeEcq1
以前、体をわずらって入院したことがあったのですが、
朝起きて、体調が悪く、父親にその事を告げると、
高らかに笑って、出かけて行きました。
その後、母親に相談し、病院へいき入院しました。
入院後も、親の言うことを聞かないからだと文句ばかりいってました。

私は、父親に建築の大学に行き、大手ゼネコンに入ることを望まれていました。
というより、それ以外ダメだと言われていました。大学も旧帝か早稲田の建築学科しかダメと。
しかし、私は大学は地方の国立大にしかいけず、就職も、住宅をやりたかったので、
住宅メーカーにいきました。その頃から、父親は私をバカにするようになりました。
小さい頃から、ダメな奴だと言われて育ってきたのですが、さらにひどくなりました。

どうしたら父親と上手く付き合えるのでしょうか?
大学・就職の時も、その後も、何度も話し合いの場を持とうとしましましたが、
まったく、話を聞こうとしません。最近では耳が悪くなったようで、
よけいに会話ができません。紙に書いて渡すと、破り捨ててしまいます。
どうしていいかわからないです。

835 :_:04/05/20 08:31 ID:OaPhPeLe
>>825
もうひとつ、サードオピニオンをとっておいで。
命にかかわる問題みたいだし、あと、形成手術の上手な病院というのは
あるので、その辺も調べたほうがいい。同じメスでも、縫い目のじょうずな
とこと、下手なとこではものすごく違うのよ。
納得いってからメスをいれるようにね。今は、インフォームドコンセプトが
重要視されている時代だから、それを理解してない医者に自分を委ねることは
ないよ。

836 :_:04/05/20 08:41 ID:OaPhPeLe
>>834
お父さんにね、認めてもらうってのは、諦めたほうがいいかもしれない。
もしかしてね、お父さんは、自分の中に持ってる幻想の子供しか見てなくて、
あなた自身を見ていないような気がします。とてもかたくなな人ではないかと思う。
もう、一人前の社会人のあなたは、あなたの人生を見据えていけばいいし、
そこに、父の賞賛も評価も必要ないです。あれば嬉しいのだけれど、本来必要ない。

きちんと国立大学を出て、好きな住宅建築で働いてみえるあなたを、とても
尊敬いたします。どうぞ、良い人生を、実りある人生を送ってください。

837 :_:04/05/20 08:54 ID:OaPhPeLe
>>822
事実関係の確認が急務かと思います。
Aさんの結婚の状態がどういうものであるかを、興信所を使って調べる方がいい。
いわれるとおりであって、離婚したとして、今度は妹さんがローンの保証人に
なるわけですよね。それは現実問題として、あなたの家が保証人に入るのと
同値になる可能性が考えられる。本当はこの方が怖いかもしれないです。
むしろ、Aさんが嘘つきで、3人の子も彼の子であり、妹さんがだまされた
という方がありがたい。その事実を自覚させれば、シングルマザーとして
人生を再スタートできるし、慰謝料、養育費請求も可能なわけです。
なんにせよ、慎重な調査をまず行ったほがよろしいと思います。
(すべて事実で、彼が結婚を望んだばあい、保証人だけはならないように
気をつけてください。ですが、妹さんの人生は妹さんのものなので、その場合
説得するのは難しいよに思います。万一のときに、帰れる場所を
作ってさしあげてください。)

838 :_:04/05/20 09:00 ID:Buz1m3y6
>>834
>きちんと国立大学を出て、好きな住宅建築で働いてみえるあなたを、とても
>尊敬いたします。

こんなこと言われたのは初めてです。
肩身の狭い、惨めな思いで生きてきたので、とても嬉しいです。
ありがとうございます。

839 :111:04/05/20 09:02 ID:Buz1m3y6
ごめんなさい。>>836でした。

838の>>834はなしね。

840 :   :04/05/20 09:07 ID:TqsszMjJ
お世辞に本気で反応してる、それもまた社交辞令。

841 :.:04/05/20 09:51 ID:vJy5dNkn
>>834
伝説の格闘王・前田日明は父親に「プロレスなんてお遊戯は俺でも出来るぞ。」と言われ
それがショープロレスをガチ格闘技に改革するキッカケになったんだ。
アナタも今の仕事で父親を見返せる様な結果を出せ!

842 :  :04/05/20 09:58 ID:TqsszMjJ
親なんか先にしんじゃうんだから自分が好きなことすれば?
見返すとかよくわからん。
親から生まれて兼ねかけてもらった事実は消えないしな

843 :_| ̄|○822-823:04/05/20 19:05 ID:+4OK4PEq
>>824
>>830
書き方が悪かったですが、子供は既に産まれていて7カ月になるんです。
>>837
それが今一番必要なことだと思っています。
そしてAが嘘つきであればどれだけ楽かとも思っています。
私も何度もそれを促したのですが「第三者は好き勝手なことが言えて楽しいだろ?」と返される始末。
彼を信じているといいつつ、それを確かめて嘘であったときが恐くて何もできないのが本音でしょう。

興信所を使おうかと調べたらあまりの法外な値段だったのでばかばかしいとそれは諦めてしまいました。
この時子供が既に1人いることは妹も知っていましたが、
他に2人いることはここ最近戸籍を見て発覚したことです(妹の子供は認知をされAの戸籍に入っているので
--------------
ごめんなさい。ありがとうございました。
喧嘩した後にどうしようもなくなって書き込んでしまいましたが、寝て少し落ち着きました。
我々ではもう火に油を注ぐようなものなので、何かする時は第三者を挟みたいと思います。
でも少し疲れたので何もせず傍観者になろうかな。_| ̄|○ハァ...

>>825
こんな騒ぎのさなか、1カ月前父は倒れ2度心臓停止し生の確率が低いといわれた心臓の手術をしました。
手術は成功し今退院して家にいます。
医者は最悪な事態を想定して患者に話をするそうです。
だから信頼できる医者ならば、話以上に良い結果になって終わると思います。
不安ならばとことん話をしたり他の病院をたずねたりして納得できる人に手術をまかせてみてはどうですか。

844 : ◆wmxP/NHJxA :04/05/20 22:47 ID:jnwlrm/f
>>843
なんかあんまりロクなレスもらってないな。

>妹「お前らは世間体が大事で私(妹)の幸せはどうでもいいんだ」
には「お前は自分の事しか考えてなくて家族にかかる迷惑をどう思ってる?」とでも返せ。

しかしAの妻といい、デタラメな出産をする女が多過ぎるな。こいつらが日本をダメな国にするんだろうな。あんたはそんな風にならないでくれよな。

それとローンの保証人は最初に交わした契約の問題なので、妻交代=保証人交代などにはならない。>837は何考えてんだ。
さらに妹はもう成人しているのだから、法的にも家族が責任持つ必要は無いよ。都合の良い時だけ子供になろうったってそれはまかりならん。
注告してやっているのにナマイキな口きくなら、もう止める事もできない。


845 :j:04/05/20 23:14 ID:f85+n8x6
相談です。
今年四月から新卒で働いている者ですが、
会社で「飲み会」というものをまだ一回もしたことがありません。
新人歓迎会もありませんでした。
最初に社長に「お酒好き?」と聞かれ「あんまり好きじゃない」的な事を
返したのがまずかったのかもしれませんが…
他社の友人に話したら「ありえない」とか「嫌われてるんじゃない?」と言われ
かなり不安です。
やっぱり自分は会社で嫌われてるんでしょうか。



846 : :04/05/20 23:19 ID:b2h+KHpv
>>845
逆に酒を無理強いしたくないという優しくて思いやりがある
会社と上司かもしれないぞ。

ネット見てると酒嫌い・飲み会嫌いの人も結構多いよ。

847 :846:04/05/20 23:19 ID:Gq+zz+7F
>>845
新人歓迎会もないってことは、飲み会をやらない会社なんじゃないかな。
面倒な付き合いがなくていいんじゃない。やりたいんだったら、自分から誘えば。

848 :ひなぎく ◆snow/PoHpQ :04/05/20 23:25 ID:dKITbMYT
>>845
飲み会だけで、決められないと思うよ〜。
新人歓迎会の慣習がある会社は、新人を嫌っていてもあるんだろうし。
そういうの、ない会社もあるけどな〜。
指導担当の上司とか、そうじゃなくても気があいそうな先輩一人、と
なんとか仲良くなるようにしてみては?
一人でもいいから味方・・・・ってかあなたに対して情を持つ人を作るの。
そういう人がいると、何かとスムーズにいくと思う。

849 :頼みます:04/05/20 23:51 ID:7i/o3CEO
大学生(男)です。
実は、最近実習で同じ班の女から悩み事を聞いてるんですが、その悩みが
「実習で同じ班の、俺以外のある男からあまりにもしつこいメールが来て悩んでる」というものです。
彼女はもう彼氏がいるし、その男を一度振ったことも有ります。
そして、さっき「もう我慢の限界だから、明日一言いってやる」
というメールがきました。
彼女は俺に何を求めてるんでしょうか。
俺がその男に一言言った方がいいんでしょうか。
それともそこは、出しゃばるべきではないんでしょうか。

850 :845:04/05/21 00:07 ID:0ucJ2BMZ
>846
そうだと信じたいです…
>847
うちの会社は社員が6名しか居ないんで、一人だけ誘うというのは辛いものが…
後、自分はそういう「新人歓迎会」が普通有って、それで親睦を深めようかと思っていたのに
無くて、いまいち会社になじめないままここまできてしまったんで、一人だけだれかを誘うというのは
キツイです…
どうやったら上司と馴染めるのかぜんぜん判らない…昼食の時間とかも正直辛い。
話すこと無いから食べてすぐ席もどってしまうのが習慣なんで関係は気まずくなる一方。
なんか腫れ物扱いなような気がします。


851 : :04/05/21 00:09 ID:1/+hDBu2
18男です。
大学落ちて浪人なんですけど、全く勉強する気が起きないんです。
なんか大学行く気も失せてきちゃって…
かと言って将来のことも考える気にもならず…
高校の時にフラれた人がいて「その人と居られない人生とかつまらないな」って思っちゃうんです。
全体的に「自分で動こうという気」があまり無いんですよね。だらだら家で過ごすだけで。
コレから先の人生が不安なんですけどどうしたらいいでしょう?

852 : :04/05/21 00:12 ID:+z9MZUcf
>>851
一月くらいバイトしてみて、その金パーっと使ってみれば?
風俗にもいけると思うし。

853 :ふぃず:04/05/21 00:21 ID:MIntYvmK
>>851
ノリと勢い!

854 :851:04/05/21 00:31 ID:1/+hDBu2
>>852
バイトは今週2回ですが始めてます。
4月分は大体15000くらいなんですが、ゲーム・CD等に使ってしまいました。
風俗は… 恥ずかしいのと好きな人への気持ちが邪魔して(←自分でもウザいと思い気味)。
あとオナヌーで十分かなあ、とw


だらけた生活になれてしまって改善する気持ちを持てないんです。あることはあるんですけど。
朝9時に起きて、TV見て2ch見て飯食って寝る という生活です。
バイトとゲセンと買い物以外であんまり外出ません。

855 :シーレ ◆DC.E.GoNvk :04/05/21 01:00 ID:c5N8xHHu
>>849
貴方に言ってほしいとかではなくて、ひつこくする男性の心理みたいなものを
聞いてみたかったんじゃないかな。
勝気な彼女みたいだし、貴方がでしゃばって波風立てる前に
彼女自身がなんとかするでしょう。貴方が悪者になってしまう可能性も
班全体の空気を悪くする可能性もあるから
ここは一つ、彼女への助言だけにしたほうがいいと思う。
ひつこくメールを出してる居るのが友人なら話は別だけどね・・・。

856 :シーレ ◆DC.E.GoNvk :04/05/21 01:14 ID:c5N8xHHu
>>851
どうも座り込んだまま動く気にならない、って時は誰でもアルねぇ・・。
まぁ、良い様に考えれば、まだまだ余裕があるんかな。
その内焦りが出てきて、必要性に駆られて、動く気にはなるとは思うけど
彼女と一緒に居られない=勉強しても仕方ない、って図式は頭から切り離して
せめて街で会った時は、顔を上げて笑えるように環境を整えて置くコトを
原動力にしてみるのもいいかもしれないね。

857 : :04/05/21 01:27 ID:1/+hDBu2
>>856
焦りが出てきて、必要性に駆られて、動く気にならなきゃいけないと思って焦っちゃうんです…
根がネガティブで、受動的なんですよね。
時たまものすごい不安に駆られてしまうんです。でもいつもそこで終わっちゃう。


彼女(じゃないですけどw)とはもう会うことないかと思います…
というか会ってもらえなさそう。
同窓会なりなんなりで会う機会はありそうですが、自分がどうもダメなんですよね。
なんかこう_|\○_こんな感じになっちゃうんです。

858 ::04/05/21 01:29 ID:bnxcLpp3
>シーレさん
良い女が男といちゃついている姿を見ると勃起します。
気付かれないようにどうしたら良いですか?

859 :シーレ ◆DC.E.GoNvk :04/05/21 01:37 ID:c5N8xHHu
>>857
まぁ、だから、わかっちゃいるけど動けないってのでしょ・・?
漠然とした不安は誰にでもあるよ、そりゃ。その不安がストレスになるぐらい
追い詰められて居るんだったら、早く動いて開放されるコトの実感を味わうしか、
道は残されて居ないんじゃないの・・・?
とりあえず簡単な計画表でも立てて、一つクリアすれば自分にご褒美でもあげる、
ご褒美形式でもやってみたらどうかな・・?

860 :シーレ ◆DC.E.GoNvk :04/05/21 01:41 ID:c5N8xHHu
>>858
とりあえず、勃起する原因になる対象に目を向けないのがいいんじゃないかな。
まぁ、後マジレスすると、よほど変な目つきで見てない限り、ヒトの股間とか見てないと思う。
気になるなら、ダボ系のパンツや、股間が隠れるぐらいの上着をきる。

861 : :04/05/21 01:45 ID:1/+hDBu2
>>859
今の生活が快適すぎてやめられないんですよね。
受験終わってから全く勉強してないんで、またあの生活に戻るのかと思うと…

現実から逃げるのが魅力的すぎる…
やはり自制を利かせなきゃいけませんよね。

862 :シーレ ◆DC.E.GoNvk :04/05/21 01:50 ID:c5N8xHHu
>>861
確かに現実逃避は心地いいけどねw
自制を利かせないといけない時期は必ずやって来るから
ギリギリでスタートを切るのが貴方には向いてるかもしれないね。

863 : :04/05/21 01:56 ID:1/+hDBu2
>>862
そのギリギリの時期が来るまで様子見ですかね…
やっぱり受からなさそうな気もしますが。

先のことを考えるのがめんどくさいです。
将来設計を立てられる人スゴイ尊敬します…

864 :すこってぃー:04/05/21 02:02 ID:OjhrKfPX
相談っていうか愚痴です。
つまらない話です。

俺サラリーマンなのです。
で、役立たずなの。
なのに上司はみんな凄い優しい。
大人って感じ。
知恵遅れの子どもをあやすように俺に寛大に接してくれる。
惨めだけど、甘えてしまう。
それなりに幸せだったよ。

そんな俺が常々抱えていた不安はただ一つ、
めちゃ厳しい上司が異動してきて今のぬるま湯環境が崩れること。
まぁどうせ時間の問題だ、せめてそれまで幸せに過ごそう、とか思ってた。

でも破局は違う形で訪れたんですよ。

865 :シーレ ◆DC.E.GoNvk :04/05/21 02:05 ID:c5N8xHHu
>>863
だって、ギリにならないと動けそうにもないんでしょ?w
朝起きて、軽くジョギングしてシャワー浴びて食事して出勤のヒトも居れば、
駆け込み出勤でギリギリセーフのヒトが居るように、ペースは様々なんじゃないかな。
計画性の元に、タイムリミットの計算だけは忘れないようにねw

866 :すこってぃー:04/05/21 02:10 ID:OjhrKfPX
俺と同等、もしかしたら俺以上では・・?と思えるような
アホ上司が異動でやって来たのです。
今の職務と全然関係ない部署から。

「アホ上司」と言ったけど、もしかしたらアホという表現すら生優しいかも・・。
逝っちゃってるほど厳しいヤクザ上司とかの類って意味じゃないんです。
一種の精神病っぽい人です。
キモイ。
廃人。40過ぎて2ちゃんねらーやってそう。
アニメとかも見てそう。
フィギュアとか持ってそう。

しかし知能は失っていないので、仕事にはかろうじて従事できるようです。
俺はそんな上司を立てて差し上げつつ、仕事をゼロから教えてあげなきゃいけないんです。
その人が年下の新入社員なら全然いいですよ。
でも年収が俺の何倍もある上司なんですよ。
で、なんか高圧的なんです。。実はいい人なんですけど。

867 :すこってぃー:04/05/21 02:19 ID:OjhrKfPX
最初はちょっとその上司に共感を覚えたりもしてたんです。
不器用な生き方してきたんだろーな、なんて。
でも手が掛かりすぎなのです。
自分の仕事がおっつかなくなり始めました。
朝一番に来て、夜最後までの残っても片付きません。

なのにその上司、しょうもない、ちょっと調べれば分かることを
ネチネチ質問してきます。命令口調で。
無用な雑用を押し付けてきます。命令口調で。
「それはやらなくてもいい事ですよ」と諭してみても、納得してくれません。
気になるんでしょうけど。
プライドとかもあるんでしょうけど。
勘弁です。
このままじゃ共倒れなのです。

868 :シーレ ◆DC.E.GoNvk :04/05/21 02:45 ID:c5N8xHHu
>>すこってぃーサン

まぁ、マニュアルでも作って渡すのが・・・一番楽かな?
何度も聞かれないで済むから。
説明しないで、ページ指定してやるだけで済むからね、自分で作れば。
一回、手間はかかるんだけど、その1回で、その後の数百回が楽になる・・・と思って、
我慢して作るしかないんじゃないかな。『新しい部署で、何かとお困りのようなので、
こちらに業務をまとめてみました』とか言って、渡せば問題ないと思います。
後、どうでもいいと思われる業務を聞かれたら、○○(今自分がやっている業務)と、
質問の業務、どちらを優先しましょう?こちらは○○までにあげるものなんですが?と、
確認を入れて置くといいかもしれないね。
も一つ言うと、手が離せないときは、他の人に丸投げする勇気を持つ。


869 :858:04/05/21 03:04 ID:bnxcLpp3
>>860
ピシッとしたジーパンとか背広とか着ている時に限って
刺激の成果立ってしまいます。電車の中で凝視してしまいました。

870 :SOS:04/05/21 14:35 ID:HY+KyBNr
人生相談ってか、家庭の相談なんだけどここでいいでしょうか?

私(男です)は19歳の浪人生ですが、今は母と妹と祖母で暮らしています。
その祖母のことなんですが、なかなか気の強い人で、少しでも気に触るようなことがあると猛烈に怒りだして誰も止められなくなってしまいます。
というわけで母と妹と私は、なるべく神経を逆なでしないように気を使って暮らしているのですが、私もたまにはっきりといいたくなる場面があります。
ただ、冷静にでもはっきりといってしまうと、すぐに切れだして、家を出て行け や、水道や電話を使うな などといわれてしまいます。
確かに祖母の家なので、私はそれをやられたら言い返せないので結局私が折れるしかありません。
私はまだ結局その祖母に育てられているという点を十分理解しているつもりです。
それでも、はっきりといいたいことがあります。それは約束を破られたとき、ただそのときだけです。
私もたいした人間ではないですが、約束を破られて、いざ文句を言うと生活を立てに脅されてしまうのは、怒りとかではなく、家族として悲しかったりします。
私も真っ向から反論されて負けるなら、それはそれで自分の落ち度を悔やむということで、納得もいくのですが…。(これ以上書くと愚痴になっちゃいますね…)
言われることの理不尽さにたえかねて結構自分の中では辛かったりします。自分自身の立場も十分分かっているのですが、それでも、身体は我慢できないようです。

こんな状況ですが、その祖母にはっきりと言いたいことがあるときは、どのような手段がいいのでしょうか。
どんなことでもいいのでアドバイスください。

871 : :04/05/21 15:03 ID:mNaPGG0g
人生相談じゃないかもしれないけど
携帯の番号から住所っって知られるんですかね?

872 :(´ω`):04/05/21 15:15 ID:SKoHlVCX
>>870
まぁ残念だけどね、お年寄りの考え方なんて何してももう変わらんと
思って差し支えないだろうし、お祖母さんの性格とかにもよるけど、
そういった家長(?)の地位にすがるしか生きがいも無かったりする
かもしれないしね。 まして10代の男の子を前にしちゃったら頭も
体力もかないっこないんだからさ。 

納得し難いかもしれないけど「せめて」就職して独りで暮らしていける
その日まで、まぁ辛抱の毎日を送るっきゃないんじゃないかねぇ。。 

どっちにしても母上や妹さんも我慢していることに単独で「禁」を
破ったらちょっといけない気もするし・・  

せめてね、お婆さんがご機嫌なときにでもできるだけ興奮させないような
やり取りでその「せめて破って欲しくないこと」くらいは打ち明けて
みたらどうだろう。 

加えて、もとから「約束は破られるもの。破られて怒ってもどうせ
逆ギレされちゃうしな。」とはじめっから諦めとけばそんなにハラも
たたなくなるでしょ?たぶんだけどね。

873 :にゅ:04/05/21 16:21 ID:TX/DYia0
以前話しかけてくれた女の子と仲良くなりすぎたつもりでちょっかい出して
嫌わてる感じがします。どうしたらいいでしょうか。はやばやと謝るのが
ベストでしょうか?

874 :(´ω`):04/05/21 16:40 ID:SKoHlVCX
>>873
まぁ詳しいことがわからんからなんとも言えないけど、自分で
「しくじった」と思うのなら謝るのがベターだね。 

「ベスト」かどうかまではわからんけど。

875 : :04/05/21 17:35 ID:+z9MZUcf
>>871
一般人がすぐ知ることは難しいと思う。
知る方法は、携帯の会社の関係者に漏らしてもらうか
裏で流れてる情報を買う方法の二つくらいだと思うから。

探偵に調べてもらえばすぐ調べられそうだけど、ソレも金がかかると思うよ

876 :ひなぎく ◆snow/PoHpQ :04/05/21 20:39 ID:A64g0SP9
>>873
はっきりと「嫌い」とか「ここが嫌だ」とか言われたわけではないのだよね?
態度とか雰囲気で、「嫌われた気がする」っていう。

ならいきなり謝っても、相手もとまどうから、態度で示すのが
良いと思うよ〜。
あなたの場合「ちょっかい出しすぎて」と原因は予測してるのだから、
そこを改めるようにして、再評価されるように努めてみてください。
「今までは、ここで突っ込んでたけど、ちょっとスルーしとこう」とかね。

。。。。まあ、そんなに悪質なちょっかいではない限り、しばらく態度を
改めれば、そのうち忘れるんじゃないかな。

877 :アキラ2:04/05/21 21:42 ID:HGb7dfeP
企業を告発するようなHPを作っています。企業は無視です。
このような事をしたら、ヤバいでしょうか?今真剣に考えています。
   ↓
2000年4月、地元鳥取市の大工場リコーマ●クロエレクトロニクスを告発するようなHPを作った。
企業はすぐに鳥取警察署に連絡した。警察は70歳近い父親を呼び出した。父親は警察から聞いた話を伝えた。
「警察は強制入院の手続きをとる」と言っているとのこと。
しかし、その後、警察もリコーマ●クロエレクトロニクスも僕のHPを無視。
数年前HPのタイトルを「疑惑のリコーマ●クロエレクトロニクス」に変更した。
リコーマ●クロエレクトロニクスは従業員約500人である。
告発系HPのタイトルに「「リコーマ●クロエレクトロニクス」を入れれば、
YAHOO(グーグル)で3〜1件目に、告発系HPが表示される。
しかし企業は無視し続けている。
表面上の告発系HPのタイトルは、そのままで、
ソースのタイトルに「大馬鹿企業リコーマ●クロエレクトロニクス」を入れれば、
YAHOO(グーグル)のリコーマ●クロエレクトロニクス検索結果の、
上位に「大馬鹿企業リコーマ●クロエレクトロニクス」が、表示されるはずだ。

企業は、これを無視し続けるだろうか?


878 :夢が見れる機械が欲しい:04/05/21 21:46 ID:VHWgDoyH
>>877
ぐあっ!ナツカシ過ぎる!
AKKYと同世代じゃん。まだ生きてたのか?

879 : :04/05/21 21:52 ID:pzc4lRAe
>>877
文句あるならさっさと裁判起こせよ。見苦しいな。

880 : :04/05/22 00:14 ID:NYGafUJ+
>>878
>AKKYと同世代じゃん。まだ生きてたのか?
あなたAKKYを知ってるのか?あの東芝クレーマー事件のAKKYを!?
奇遇だな。俺もあの事件のファンなんだ。詳しい事を知ってたら教えてください。
あのあとアッキーがどうなったのか、あのオッサンはどうなったのかとか。

881 : :04/05/22 00:37 ID:x4U7hC34
俺、まだまだガキなんだけどさ。
ガキである故に世間の表側ってのしか見えてないんだよね。
世の中には大人になっても考え方では表側しか見えてない人とか結構いるじゃん。
それが悪いとは言わないよ。だけどね、表とか裏とか意識しちゃうとやっぱり裏って言うものが気になるよね。
俺が世間に出るのは何年も先になると思う。だけど、凡庸な職に就いたら表しか見れないと思うんだよ。
裏って言うのが多少も見れると思うんだけど。所詮は、下っ端は表世界でしか生きられないよね。
政治とかの世界の裏を考察するのは簡単だと思う。だけど、実際見てみたい。


882 : :04/05/22 00:46 ID:VTV9dJpG
>>880
家電板の専用スレ
「東芝問題ってどうなったんだろう 」
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1000653306/

883 :ひなぎく ◆snow/PoHpQ :04/05/22 00:51 ID:7TrSuuRD
>>881
政治とか。。。。ってのが「スゴイ裏」なの?
凡庸な職業だと見られないの?

私、そういうのは、人の持つものだと思うよ〜。
どこにいても、人を観察してれば、見えるもんだと。

884 : ◆FMKLYeIZZI :04/05/22 01:02 ID:PS3Vdg6Z
>>881
俺からみると「普通は見られないもの」「スリルのあるもの」にあこがれているだけに思う。
子供のうちは好奇心からかそういうあこがれの意識が強いっぽいな。俺もそうだったし。

でもな、大人の世界ってのは表の世界でも「普通は見られないもの」だらけだぞ?
今のうちは分からないだろうが、きっと分かる日が来る。
それまでは、「ヘタに首を突っ込んではいけないもの」を見極める力を身につけることをおすすめする。
お前さんのいう「裏の世界」ってのは普通に考えるとヘタに首を突っ込む世界じゃない。
どうしても見たいというなら、「見物料=これからの自分の人生」ということだけは言っておくよ。

885 ::  ::04/05/22 01:07 ID:2VrYZurb
こないだから薬局でバイト始めたんだけど
その職場、店長と営業部長以外、女  orz
すげーやりずらい。気使うしね
アドバイスお願いします。

886 :圧迫感:04/05/22 01:09 ID:Z1EEhlI0
メールで脅されているんですけど・・・
仮にホストがtcatgi042069.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
だとしますよね・・・・・・
もし埼玉だとどのような表記になるのでしょうか・・・?
埼玉人になら心当たりがあるので・・・
言ってる意味が分からないと思いますが、すみません。
いつもいつも住所調べられて殺されるのではないかと悩んでいます。

887 : ◆FMKLYeIZZI :04/05/22 01:28 ID:PS3Vdg6Z
>>885
同僚の女性たちの性格にもよるけどちょっといじられるかもしれないので覚悟はするように。
こういうときは仕事に打ち込んで頼れる人間と思わせたり
うまく話し相手になってあげたりするといいかもね。

逆に、女性だけで固まってしまいこっちが孤立してしまう場合も考えられるけど
この場合はこちらから声をかけることをおすすめする。
こういう場所でなら教えてクンになってもいい。まぁ、常識の範囲内で分かることを聞くのはダメだが。

あと、あまりないとは思うけど力を要求される作業があったら率先してやっておこう。
こういう時、女ってのはどうしても男を頼るんだよね。

888 : ◆FMKLYeIZZI :04/05/22 01:53 ID:PS3Vdg6Z
>>886
ここに来て相談するくらいだというならそのメールの内容が気になるな……
まぁ、ホストだけだと住所を割り出せない場合も多く、そのホストじゃとりあえず素人の俺には判別不能。

とりあえず本気で殺しに来るつもりなら脅したりしないで相手に気付かれないよう
計画を練って誰にも気付かれないように殺しに来るはず。
本気で殺される心配は当面はしなくていいと思う。

「脅迫メール 対処」でぐぐれば対処法は結構見つかるので参考にするといいかも。
とりあえずメールは保存しとけ。動かぬ証拠だ。

889 : ◆FMKLYeIZZI :04/05/22 01:57 ID:PS3Vdg6Z
>>886
補足。
キチガイ化して何をするか分からなくなる場合もあるので
身の危険を感じたら事情を整理して警察に通報すること。

890 :: ::04/05/22 02:03 ID:2VrYZurb
>>887
レスどうもです〜。
多分、いじられる心配は無いと思うんだけど。
どちらかといえば固まってて、徒党を組んでるって感じなので
わからないことは聞きつつ、つかずはなれずで行こうと思います。
金儲けと割り切ってもしんどいね。

891 :烏賊:04/05/22 02:16 ID:lXK+WUlZ
高3なんですが志望学部が決まりません。
経済・経営・法・工・薬辺りを考えているのですが、
どれかに絞れと言われたら、決められないと言った感じです。
そこで、どの学部が良いですか?

892 ::04/05/22 02:20 ID:fB23lX1w
文学部

893 :長くてスマソ:04/05/22 02:33 ID:yfNnIqyv
漏れ :「喪前、サボってばっかりで働いてない」と雇用者に言われ解雇される。以後失業保険生活
     退職時の同僚のセリフ「(仕事上の)相談も親身に乗ってくれてたし、まじめでいい人だったのに残念」
     借金20万(バイクローン)
     こっそりと短期バイト(5万ほどゲト)
     粘着体質・引きこもり・2ちゃんねら。三重苦(友達いない)
     もう20代も半ばだし、彼女も欲しいし人並みな生活を送りたいが無理っぽい。
親父 :リストラで無職
     失業保険すべておりきった。現在無収入。
     ギャンブル借金800万以上(400万ほど退職金で返済)
     知人の借金の保証人になるも、知人は逃亡。現在裁判中。
     土地活用で貸し倉庫を建てるも、建築会社に一部費用を2重にとられる。
     仲介を買って出たオサーンに用途不明な金を2〜300万取られる。
     倉庫を貸すも、権利金他オサーンに言いくるめられ取らない。
     また、家賃も言いくるめられ破格の安さ(らしい)
     そのなけなしの家賃(唯一の生活費)をせしめて借金返済(利子のみ)
     それでもすべての借金の利子も返せないので、毎日数回督促の電話。
     それが嫌で、日中は出歩いて音信不通。
     とりあえず、今の家をつぶして土地をいくらか売ってその金で借金返済+家建て替えを計画。
      1.逃亡知人の借金のため、知らない間に自宅が抵当入り
      2.祖母が反対(見栄っ張りなので、家が小さくなるのは嫌)
     計画は初段界にて頓挫。
     がんばってもらわないと困るが、あんまり言うと思いつめそうで怖い。状況が状況だし。

894 :長くてスマソ:04/05/22 02:34 ID:yfNnIqyv
おかん:成人病
     この間も寝込んでた。
姉   :悠々自適に一人暮らし。
     いい年だし、彼氏もいそうだが、嫁に行く金がない。
祖母 :親父は養子なので、実は余所の人。
     筋の通らない自分勝手なことしか言わないので、家族親戚中ご立腹。
     毎日サロンパスを十枚以上一度に張る。化粧品かなんか知らんが過渡に使用。
     その結果異臭騒ぎ。漏れの部屋には欄間を通してにおいが来る。寝れない。
     半年〜一年持続する消臭剤が2ヶ月で無くなる。マジで。
     毎晩経を読む。毎日夜の10時から11時くらい。深夜2時頃にすることもある。
     本人曰く「おじいさんのため」
     朝か昼にやれといっても、朝は寝てるし、昼は見たいテレビがあるらしくきかない。
     経を読むのは、夕飯食って、テレビ見て、風呂はいって、またテレビ見て、それからだ!
     要するに寝る前か……


なあ、漏れどうすればいい?
死んだほうがいい?

895 : :04/05/22 03:00 ID:VTV9dJpG
>>891
食いっぱぐれなさそうなのは薬学部だけど、ホントに薬剤師の
勉強と仕事やりたいのかな?
まぁ文系学部入って大学通いながら将来のこと考えてもいいと思うけど。

あと行きたい大学とその場所で決めてみてもいいと思う

896 : :04/05/22 03:05 ID:VTV9dJpG
>>893-894
なんとか金作って一人暮らしすれば?
親の借金は君にはどうにもならないし、君に責任は無いでしょう。

公認会計士とか弁護士に相談すれば少しは家族の話も
解決するかもしれないけど、その相談も金かかりそうだしね

897 :.:04/05/22 03:18 ID:8IxYO/pg
テスト

898 : :04/05/22 03:23 ID:R925WYF1
謎の地底人”クルピラ”の正体を知りたいのですが・・・

899 :899:04/05/22 03:42 ID:NPpAaHdg
なんか最近よく思うんだ。前からだけど

俺の収入40万。 奥さんの収入100万以上
(´д`)プライドが

900 :ヨシミ:04/05/22 05:30 ID:3kJbrLsM
同業の知り合いの男!
そこのバイトとウチのバイトが被ってる事もあって、根掘り葉掘り
ウチの職場の人間の素性や動向を聞き出そうとしてる!!
「そちらの新しい人、某美大なんだって?ウチにも来てくれないかなあ」
って、何で知ってんだ!!何で名前まで知ってんだ!!キモいわ!
バイトのやつらもペラペラ喋るな!
こないだはウチのバイトの子が働いてるキャバクラ(ちょっと特殊で
関東にも数件しかないジャンル)に本名で名指ししやがった!!
顔知らないんですよ!?バイトの子はあんたのこと知らないんですよ!?
知り合い風を吹かせたいにも程があるわ!
何でもかんでも喋るバイトにももちろん腹は立つが、間接ストーカーの
そいつ!死んでくれ!マジで!!
狭い業界なんで(イラスト関係です)こんなクソ野郎とケンカしてる事が
広まったら私の株を下げそうでイヤ過ぎです!

来月そいつと会合で会わなければいけないんですが、そいつは私の事を
親友だと思ってるらしいから絶対接触してきます。鬱です!
どうにかして場の雰囲気を壊さず、「キモイ!こっち来んな!」と
伝えたいのですが良いセリフはないでしょうか?お願いします!!

901 :クルピラ:04/05/22 06:05 ID:K6C5UrEm
検索結果 "クルピラ"

Web ページ - 情報
『水没大陸[クルピラVSメカチュパカブラ]』陣営解説

『藤岡弘、探検シリーズ(クルピラ編)』を語る

アピストグラマ ビタエニアータ クルピラ産 F1

Life Like a Cake ...*: クルピラは実在した!

サチコさんの溶け日記(再): クルピラじゃないか?アレ

地底人クルピラ アイコン

アピストグラマ ビタエニアータ クルピラ産

Re(2): クルピラでしょう

Re(3): クルピラでしょう

南米ギアナ高地に謎の地底人クルピラは実在した!!



902 :来花:04/05/22 09:02 ID:uW0tOfGv
>>900
名指しですか ((((;゜д゜)))ガクガクブルブル
「貴方に距離を感じました」とさりげなく伝えるのはどうでしょうか

私は、友人に「二人でホームページを創ろう!」と
会う度言われて困っています。『申し訳ないけど、二人で一緒に
何かやるのが苦手なんだ』と言ったんですが、諦めてくれません。
どうしても、一人じゃ運営できないと。なんて言えばいいんだ。

903 :ヨシミ@900:04/05/22 09:20 ID:eZXGgDU2
おはようございます。。よく眠れなかったよ‥。
>902来花さま
ありがとうございます。来花さんも大変ですね‥。
距離感じました、どころか、「友達とは思ってません」とストレートにメールした事も
あるんです。が、
「はっきり言ってくれてありがとう!より分かり合えたかんじだね」との
素敵なお返事‥。
なんだそれ‥‥っていうか、今気付いたけどコイツ‥‥ゆるい障害があったりする?
もしそうなら幾分か許せる様な気がするよ。
今回の事は許さないけどな。他の人巻き込むなっつーの。

904 :ひなぎく ◆snow/PoHpQ :04/05/22 11:04 ID:sH1iv2BW
>>903
「同業の人」で、「会わなければならない」という事は
仕事を一緒にするのかな?
なら、私だったら絶対、ずっと敬語を使い、事務的な話しだけ
(要点だけ。)をするように心がけます。
きっと、障害ってより、人との距離のとり方を学ばないまま大人になっちゃった
んでしょうね。。。
「こゆうことすると、キモい」って自分で自分にストップかけらえられないと言うか。
相手が言った事を、自分に都合よくしか脳内変換しない・・・・みたいな。
こういうの、子どもだったら治ると思うけど、大人は難しいと思うよ。


905 :学生さんはななし:04/05/22 11:59 ID:rymiJSOv
バイトを辞めようと思います。 何故なら家から遠い+他にしたいバイトがある(自分は学生なので、専門分野のバイトをしたい)等の理由です 。 バイトって辞めるにはどうすれば良いのですか?何処で+いつ言えば良いでしょうか?

906 : :04/05/22 12:05 ID:R6/S8rar
>>905
今、電話で言いなさい。

907 :905:04/05/22 12:12 ID:rymiJSOv
家から遠いってより、家が先月引越しして電車で30分くらい掛かるんです。 一応1ヶ月は耐えましたが、本業(勉強)もオロソかになるし土日にやりたい事があるんです。 しかも6月のシフトを全部入れてしまったから困ってます。 >>906 今からバイトに行くので電話は無理です

908 ::04/05/22 12:15 ID:R6/S8rar
>>907
だったら直接言いなさいよ。
辞めるなら早めに言った方が迷惑かからないよ。
代わりの人を探すのに時間かかるんだろうから。

909 : :04/05/22 12:18 ID:yfNnIqyv
今日バイトに行ったら上司に言え。
今からだと、6月いっぱいで辞めれると思う。

910 : :04/05/22 13:52 ID:7Vd4huAL
>>905
しかし、融通きかない人だね。そのままだと他(の仕事)でも苦労するよ。

6月のシフト入れたのは自分だろ。
自分が悪いと思ったら辞めるのは早めに言って6月の仕事
完了してから辞めろ。悪く言われてもいいし他に迷惑かかってもいいなら
すぐ辞めるって言ってもいいと思うけど。
シカシ、今すぐの方がバイト先の方も来月のシフト何とかするのに
何とか間に合うかもな・・・。

まー一言で言うと>>909に同意だなw

911 :a:04/05/22 19:37 ID:x/NkEASy
age

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