2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【個人版】民事再生法ってどう? 再(イ)第2号

1 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/03 11:59
【個人版】民事再生法ってどう? 平成16年再(イ)第2号
平成13年4月1日より開始された個人再生。そろそろ丸3年。
早くに申立てた人は年内には再生債務の弁済を終了するのでは?
とりあえず前スレ、関連スレ、手続きの概要などは>>2-5あたりを読んでね。

あと、質問もいいけど、検索すれば簡単にわかる事や、担当弁護士や裁判所に聞いた方がいいものもあるよ。
このスレでスルーされたからと言って荒れないでね。(w


2 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/03 12:19
★民事再生法に定められた個人再生には「小規模個人再生」と「給与所得者等再生」がある。

・再生計画により減額された債務を、3年間(特別の事情がある場合は5年)の分割払いで返済する。
・「破産」と違い現在の財産を処分する必要はない。
・住宅ローン特則が設けられており、住宅を処分しないで債務を整理できる。
・再生計画により減額された部分は計画が遂行された後に免責となる。


●小規模個人再生
申立には次の要件を満たす必要がある。

・破産に準ずる経済状態にあること。
・住宅ローンを除く債務が3千万円以下。
・将来において継続的に又は反復して収入を得る見込みがあること。
・最低弁済額は債務の20%、ただし下限は100万上限は300万。これより財産が多い場合、その財産価値まで引き上げられる。(清算価値保証)

※申立から確定までおおむね4〜6ヶ月ぐらい。
※申立前にも債権を調査(利息制限法引き直しなど)したり必要書類を集めるのに時間がかかったりして、2ヶ月ぐらいかかる場合もある。。
※債権者の決議で、再生債権額の2分の1または債権者の半数以上が同意しない場合は、再生手続は廃止となる。
※その場合再生計画を変更して再度決議にかける事もできない。おそらく裁判官が職権で破産手続きに移行させる。
ただし、「同意」は「消極的同意」なので、不同意を書面で通知しない限り同意とされる。


3 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/03 12:20
●給与所得者等再生
申立には次の要件を満たす必要がある。

・破産に準ずる経済状態にあること。
・住宅ローンを除く債務が3千万円以下。
・将来において継続的に又は反復して収入を得る見込みがあること。
・給与又はこれに類する定期的な収入を得る見込みがあり、かつ、その額の変動の幅が小さいと見込まれること。
・過去10年以内に破産の免責決定を受けていないこと。
・過去10年以内に個人再生の認可決定を受けていないこと。

※小規模再生の最低弁済額基準と収入に応じた弁済額を比較して多い方が最低弁済額となるため、弁済額が多額になる場合が多い。
※小規模再生は上限300万円だが、給与所得者等再生にはこの上限がない。
※債権者の決議が不要。提出された再生計画案が法に適っている限り認可される。


4 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/03 12:20
●再生委員について
再生の場合、東京地裁では必ず個人再生委員が選任される。報酬は15万円。
東京の場合、開始決定後6ヶ月間は予行演習として毎月3万円を積み立てる。再生委員の報酬はそこから支払う。
報酬と振込手数料を差し引いた残金は再生債務者に返還される。

横浜地裁では、本人申立の場合のみ再生委員が選任される。報酬は同額であるが、東京のような積立は無い。
そのため、本人申立の場合予納金を高額に設定しそこから支出する。本人申立の予納金は19万1928円。
弁護士申立の場合、再生委員が付かない。予納金は1万1928円。
千葉地裁も同様の模様。本人申立の予納金は21万1928円。

他の地裁についてはこちらのページから調べると良い。
http://courtdomino2.courts.go.jp/K_home.nsf


5 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/03 12:21
◎前スレ
【個人版】 民事再生法ってどう??
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1032153383/l50

◎関連スレ
・破産関係が多いけど、参考になる事が多数。読んで損はないと思われ。
◆弁護士事務所情報交換【2軒目】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1066349979/l50
【苦悩】自己破産〜免責までの質問用スレ13【再起】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1074746444/l50
自己破産後の生活【弐】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1070482888/l50
自己破産せずに借金を踏み倒す方法
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1068925997/l50
■●▲一部上場に勤めていて自己破産した香具師
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1064648808/l50

6 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/03 15:14
>>1
乙です。
明日弁護士に相談しに行きます。
特定調停、任意整理も考えたけど取引期間が短くメリットが少ないので民事再生を考えています。
皿7社
銀系2社
クレ2社
ショッピングローン2社       計13社 債務総額600万円。また経過報告致します。

7 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/03 16:02
4社に計340万円の負債があります。
個人民事再生したいけど、弁護士に支払うお金などの費用が無い・・

また借りるか・・汗汗


8 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/03 16:20
>>6
三洋信販とかオリックスとかモビットが債権者だったら訴訟に気を付けようね。
取引期間が短い(1年前後)とか金額が大きい(100万以上?)だと受任通知が届くと
すぐに貸金請求訴訟起こされるよ。
受任→申立をなるべく早くしよう。申立だけでは強制執行は止められない。
開始決定まで引き延ばそう。
東京だと
申立→再生委員選定(即日)→再生委員面談→開始決定に1〜2ヶ月。

9 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/03 16:23
>>7
再生や破産直前の借り入れはやばい場合があるぞ。
異議申し立てだったり、小規模再生の場合は不同意だったり…。
最悪の場合は、返済の意志のない詐欺的な借り入れとして損害賠償請求とか…。

貸金請求訴訟と違って損害賠償に関しては、破産でも再生でも賠償金払わないといけなくなるからね…。

10 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/03 16:24
>>8
モビット取引期間約3年残債60万円
@ローン(多分三洋信販?)取引期間約2年残債50万円
なんですけど、どうですかね・・・

11 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/03 17:24
>前スレ976
>破産の場合は保険会社に連絡が行くからね。

そうなんですか?初めて知りました。
どのように連絡が行くんですか?

12 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/03 18:15
管財人?裁判署?から保険会社に連絡が入り
本人から申し出があってもその契約を解約、契約者貸付等しないようにと言われる。
もちろんその担当者にも連絡が入る。

13 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/03 18:42
>>1‐5 乙ですー、分かりやすくて嬉しいです

>>7
弁護士費用ぎりぎりで借りていくと中には受任してもらえない場合もあるらしいですよ。
分割で、頭金3万くらいで引き受けてくれる人もいるので、それも含め相談したら
いいと思われ。私もなかったからけっこうあちこち電話しました。


14 :7:04/02/03 20:22
>>9 >>13
そうでしたか!(汗)
良き注意・アドバイスどうもありがとうございます!(汗)


15 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/03 21:32
クレ・サラ計7社から400万借りています。
それらとは別に限度額30万のカードが3枚
あるのですが、出金停止にならないうちに、
合計90万を借りておこうかと思っています。
これって、民事再生の際に問題になるので
しょうか?

16 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/03 23:40
新しいスレが立ってる♪ >>1さん乙です

昨日ようやく書類を揃え、提出しました… 長かった。
キャッシングもしてたから1ヶ月に30万、40万と返済してたことがわかった。
(計算できてなかったあたりもう終わってる)
契約予定の日も決まり、とりあえず少し生きた心地がします。

質問ではないカキコなのでsage

>>15 それって結構あくどい行動に見えるのですが


17 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/04 00:08
詐欺あげ

18 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/04 03:52
間違いなく詐欺上げ

19 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/04 09:49
>>15
マジレス。

タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!!

20 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/04 10:16
>>15
返すつもりがないんだから「借りる」とはいわないね。
「騙し取る」って書こうね。


21 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/04 13:21
クレジット会社から買ったものを返してほしいと連絡が司法書士さんに来ました
けど、該当商品がたくさんあり、そのうち1点だけの返納ですが、
どうすればよいのでしょうか?
普通、全て返納と思ったのですが、詳しい方教えてください。
過去ログ見ても分からないのですみません。
後、裁判所に行くときに注意したほうが良い点がありましたら、
ご指導ください。

22 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/04 13:33
>>21
司法書士さんに聞いて下さい。
裁判所に行く時は寝坊しないようにしましょう。

23 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/04 13:52
>>21
他の商品は、引き取っても価値のないものなんじゃないか?

24 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/04 13:52
そうねぇ…。HLでも聞いたんだけど、破産申立して審尋に来ない香具師が結構いるらしいし。
再生だと、再生委員との面談だけすれば、審尋は弁護士だけの場合が多いみたいだけど。
司法書士申立だと代理人になれないから、本人が審尋に行く必要があるんだよね。

25 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/04 14:07
>>6ですが
今日弁護士に相談しに行って、そのまま受任してもらいました。
これから色々な資料と弁護士費用を揃えるのに奔走致します。

26 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/04 14:09
>>6
がんばってー。踏ん張り時。

27 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/04 14:12
>>25
がんばって。あとは弁護士ともよく相談しる!
とにかく書類を早く集めて申立をする事。


28 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/04 14:17
埋めてたら最後に1000とられたさ うっうっ
>>25 頑張れ

29 :21:04/02/04 15:59
>>22-24 ありがとうございます。
>>22
寝坊しないと思うけど、遅刻しそうだなぁ
>>23
連絡が来たのは着物のローンですが、後の着物は良いのかな?
後、同じ条件で行くとパソコンをUFJのカードで分割で購入したのも
あるのですが、連絡がないのですが
ついでに、返済してほしいといってきた着物の金額は約90000です。
>>24
裁判の審尋って何聞かれるのでしょう?
御手数ですが宜しく御願いします。
>>25さん
がんばってください。私も書類そろえるのに1ヶ月かかりました

30 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/04 16:54
>>28
ごめん、前スレの999と1000は漏れだ。(w

31 :6:04/02/04 18:14
>>26-29
皆さんありがとうございます。懸念事項であった退職、転職先未定というのも
その先生曰くなんとか対処できるとのことでした。
しかし、さっきから電話掛かってくる業者に委任のことを伝えると
どの業者もあっさりした対応で少し拍子抜けしました。
今までは「今日払え!」「もう待てん!」「なんで電話してこないんや!」等々
言われてきたのでこうも変わるものかと・・・もう少し先にしていたら良かったです。


32 :6:04/02/04 18:15
×もう少し先にしていたら
○もう少し前にしていたら

33 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/04 18:24
月々弁済するお金に金利は付くのでしょうか?

34 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/04 19:06
付かないでしょう


35 :21:04/02/05 10:01
>>33
基本的に付かないと、司法書士の人から聞いた
けど、裁判所に申請する期間(書類等の手続き)は
相手次第だけど利息はつくそうな
再生手続き完了後にまだ債権者からこれもあったといわれた場合も、
圧縮されると聞いたけど、本当にこればかりは
実際どうなるのかなぁ

36 :946:04/02/05 10:19
前スレ946です。

まるまる2週間かかりましたが書類集め完了。
結局仕事も2日休みました。2日とか1週間で揃えた人ってツワモノですね・・・
それにしても、HLとても混んでる模様。でも、平日夜受け付けてくれて値段も安い
HLは庶民の味方です。感謝。



37 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/05 13:40
>12
なんだ,そのこと言ってたのか。
裁判所は連絡しないし,再生は管財でもないから大丈夫だ。

38 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/05 13:44
>21
普通は全部返せといってくるけどね。
とりあえずは指示のあったものだけ返せば?
それ以外もしばらくは取っておいた方がよいと思う。

39 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/05 13:46
ところで気になるスレタイミス
(再)イ→(再イ)

40 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/05 16:15
>>12
>管財人?裁判署?から保険会社に連絡が入り
>本人から申し出があってもその契約を解約、契約者貸付等しないようにと言われる。
>もちろんその担当者にも連絡が入る。

これは自己破産の場合のみでしょうか?
それとも民事再生でも保険の担当者に連絡がいくのでしょうか?
前スレを見てなかったので流れがよく分かりません。
すみませんが、もう一度教えて下さい。


41 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/05 16:31
>>12
>管財人?裁判署?から保険会社に連絡が入り
>本人から申し出があってもその契約を解約、契約者貸付等しないようにと言われる。
>もちろんその担当者にも連絡が入る。

これは自己破産の場合のみでしょうか?
それとも民事再生でも保険の担当者に連絡がいくのでしょうか?
前スレを見てなかったので流れがよく分かりません。
すみませんが、もう一度教えて下さい。


42 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/05 19:11
>>41
弁護士に確認したところ保険会社に連絡が行くのは自己破産のみでした。
ただ民事再生でも当然財産として解約返戻金等々は報告しないといけないけど。

43 :41:04/02/05 19:48
>>42
ありがとうございます。
という事は、民事再生の場合は解約しても良いのですね。
知り合いのオバちゃんに加入したもので解約するというのも言いづらいところなのですが、
それ以上にこちらの状況がばれていたら・・・と思い質問させて頂きました。
どうもありがとうございました。


44 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/05 19:54
解約返戻金が結構あると弁済額にももちろん影響出てくるから
早目に解約するなり対策を施した方がいいよ。

45 :41:04/02/06 08:33
>>44
ありがとうございます。
現在開始決定をうけた後の予行演習期間中で、
解約返戻金も2万程度なのでさっさと解約します。
アドバイスどうもありがとうございました。


46 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/06 14:30
いや解約返戻金が2万円程度なら弁済額にも殆ど影響ないだろうし
どんな人にも保障は必要だから払えるなら続けた方がいいよ。
もしくは月々2,000円程度の共済に変えるとか・・・・

47 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/06 14:37
いくら今健康でもいつ入院・手術が必要な病気・怪我になるか分からないし
お金が無い人ほどそういう場合は困るからね。お金があればそういう医療費なんかも預貯金で賄えるし。
死亡保障に関しても最低限は確保しておかないと、残された人がその費用を負担しないといけないから・・・
再生するような状況なら少なからず身内には迷惑掛けているだろうし、死んだ後も迷惑掛けるのはどうかなと思います。
説教じみていまい申し訳ございません。  


48 :41:04/02/06 15:21
>>46-47
いえいえ。良きアドバイスありがとうございます。
確かに保障の事を考えると何も入ってない状態もまずいですよね。
今加入している保険は保障額が高い分掛け捨て部分の保険料が高いので、
今後のいざという時のためと、現状の経済状況を考えた上で、
ある程度の補償額まで下げ、医療保険だけはしっかり残して
いざという時に困らないようにちょっと考えてみようと思います。
どうもありがとうございました。

こういう時に知り合いに頼まれて入った保険は言い出しづらいですね・・・。
保障内容など殆ど見ずに契約してしまった自分が悪いのですが。

49 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/06 15:49
皿以外のキャッシングで、
年利の一覧みたいなものが載っているスレはありまつか?

50 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/06 17:21
>>48
保険の仕組みも役割もよく理解されてますね。
偉そうな言い方で申し訳ありませんが、関心致しました。
そんな私はCFP保持で保険会社勤務です。
それにもかかわらず民事再生しようとしている私は一体・・・・

51 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/06 18:10
>>8
モビあったけど何もされなかったぞ。HLだったからか?


52 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/06 18:57
俺、HLだったがオリXからは訴状来た。
HLがけっこう速やかに対処してくれたからか
すぐに取り下げられたけど。

・・・6月申し立て、9月手続開始、12月認可・・・
確定まだ・・・・・

53 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/06 20:15
>>52
けっこう時間かかるな・・・東京ですか?
まだ申し立て前だから、一体いつからお支払いできるのやら・・・


54 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/06 23:19
教えてください
民事再生をするとローン支払い中の車は引き上げられるって聞きましたが
10年落ちの車でも持っていかれますか?ちなみに買ったのは昨年1月
平成五年式のエスティマで金額は全て込みこみで60万でした 3年払いです
もし引き上げられたら債務は減りますか?持っていかれない方法があれば教えてください

55 :21:04/02/07 09:50
>>54
私の場合着物ローンで5年組んで約4年払ったものに関しては
返納指示出ていないのでよいのかなぁ
3年ぐらい払い込んだ分に関して返納指示が来ています。
後は何も言ってきてない。
債務に関しては多少減る見たいな事を司法書士さんからは一応聞いている。
けど、自家用車に関しては、担当の弁護士さんか司法書士さんに確認した
ほうが良いかも
通勤に不便という事なら何とかしてくれるかも
私の場合はローン完済してるから、問題ないけど




56 :21:04/02/07 20:06
先ほど司法書士さんに呼ばれて、裁判所に提出する申立書の確認に行ってきました。
当初負債金額約700万だったのですが、金利引きなおし等で約490万になっていました
しかし、申し立て後の期間が長いので、その間の転職ができないのがつらいです。
今の勤務先仕事きついからなぁ
通常私の住む地域だと6ヶ月ぐらいで認可おりるそうです。
しかし私の場合は下手すると確定するまで8ヶ月かかるといわれてます。
いろいろ諸事情がありまして…

ついでに再生する私は会社では経理・給与等担当しているのに
情けない話です。

>>54さん
自動車ローンに関してはやはり金額の有無関係なしにもっていかれるそうです。
車はいくら金額が少なくてもても売れるからだそうです。



57 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/07 20:56
特に守る財産はない場合、破産と民事再生はどっちがいいの?
破産だけが官報に載ると思ったら、違うってさ。

民事再生のメリットは、住宅等の財産を守るほかに何かある?

58 :21:04/02/07 21:45
>>57
会社にばれたくない人かな
自己破産だと差し押さえされると、嫌でも勤務先にばれるからね
後、企業の取締役とか社労士・宅建資格保持者は免責されるまで
登録等できないからね

ついでに私の場合は、財産自体ないけど今後のこと考えると再生にした方が
良いといわれた。





59 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/07 22:10
只今書類集めに奔走しています。

2年分の通帳のコピーと、個人名の入金ある場合内容書くんですが,これ
が難しいです。

ヤフーオークションヘビーユーザーで、口座が郵便局も含め8あります。
内、5口座が個人名だらけで、しかも管理ちゃんとしていなかったため、
3ヶ月以上前の取引は何の商品だったか,送料除いた落札金額はいくらだ
ったか等まったく分かりません。

ここ6ヶ月くらいの間に、オークション関係で入金がおそらく110,出金
が約90くらいあります。転売も70%あります。収支はかなり赤です。

これは、全て理由を「オークション」にするしかないと思っているんですが、
その場合、これが原因で再生案認めてもらえなかったりするんでしょうか。

60 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/07 22:23
>59
自分もオークション関係は20〜30ぐらい通帳記載あったけど今現在とりあえず決定まではいっている(破産)
いまはネットオークションが普及してるからさしてめずらしいことではないのでは

61 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/07 23:51
>>60 ありがとうございます。トライしてみます。

62 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/08 19:25
再生法による決定がなされ支払いしていたのに
いろいろありまして払えなくなってしまいました。
あと半分だったのに。
業者から弁護士さんに連絡があったようで一回だけその旨を伝えられました。
業者からは1社だけ直接家に電話があって話し合いの上でわずかながらも
返済しています。しかし後の5社はなんの音沙汰もない。
弁護士さんのほうにも連絡がないみたいだし。いったいどうなるのかな?

63 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/09 00:19
自己破産だな

64 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/10 03:05
弁護士に相談に行き、その後書類を集めて受任してもらうまでに、債権者が
電話してくるのですが、耐えられず分割払いの提案を了解してしまいました。
で、その会社(AMEX)を債権者リストから外すように、ということでした。

弁護士は、偏頗返済はだめ、もうどこも借りても返してもだめ、と言いますが、
債権者怒りそうです。

でも、申し訳ないし、また再生案反対されたくもないんですが、弁護士に任せ
こちらから連絡・釈明しないほうがいいでしょうか。それとも、一言お詫びの
電話入れたほうがいいでしょうか。妙な質問でスマソ。

65 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/10 04:03
>>64
俺なら電話かかってきた時に弁護士に任せたと言うだけだな。

66 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/10 09:44
>>64
AMEXだろ?「債務整理をする方向で弁護士に相談中、近々受任してもらう予定」って言うだけじゃん。
金額と取引期間にもよるけど、訴訟だってそう簡単には起こしてこないでしょ。
それから、再生案に反対されたくないって事は小規模再生だよね?
不同意が債務額か債権者数の半分を超えたら再生手続は廃止されちゃうから切実だと思うけど、AMEXに
そんなに借りてんの?
あと、実際不同意が出るケースはほとんどないよ。政府系金融機関は不同意が原則みたいだけど。
不同意にして、債務者が自己破産するしかなくなると再生よりも配当額は減る場合がほとんどだから、
債権者もあえて不同意にしない事がほとんどなんだよね。

67 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/10 13:15
>>65-66
ありがとうございました。電話して状況を説明しました。
今週受任してもらう予定、と言ったらその分割案が出てきたものです
から・・・ついつい アセ;

他に一社、1度しか返済していない皿があり、債権者数で半分行ったら
怖いので必要以上に神経質になってたみたいです。
きちんと説明したら、「じゃあ受任通知を待ちますね」と言って頂き
ました。ふー

68 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/10 14:11
不同意が怖いのなら給与所得者再生にしたら?
俺は無職になる予定だけど、ツレがやっている会社に潜り込ませて
もらってそれで行く予定。弁護士も問題ないと言っていた。
そこの弁護士は小規模再生でも給与所得者再生でも同じ金額だったけど。

69 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/10 16:14
>>68 
レスさんきゅです。

給料が定額ではないので、(って怪しい仕事ではないのでつが)
給与所得者は非常に難しいとのことでした。

こうなったら、一通り債権者の皆様にも詫びを入れましたので、
あとは本当に弁に任せることにします。

70 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/10 22:40
急な入用があり、半年前にサラで50万借り入れました。
半年は何とか返済できていたのですが、借金が他にも
400万程あり苦しくなってきました。
この場合、民事再生を申し立てることは可能でしょうか。
返済期間が短いと、問題でしょうか。

71 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/11 00:55
>>70 質問ならageましょ

あなたのすぐ上にサラ1回しか返済してない人いるよ
その上に、不同意が心配なら給与所得者再生って言ってる人いるよ

72 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/11 01:00
>>70
半年前に借りて返済してきたんなら楽勝。

73 :再生マン:04/02/11 16:26
>>70
72が言うとおり、何ら問題なし。
私は、申し立て直前に20万借りて一度も返さなかったとこがあります。
当然訴訟起こしてきたけど、再生には無関係でした。


74 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/11 18:18
質問です。
ローン中の車があるのですが、民事再生を申請した場合、
引き上げられてしまうと聞きました。
車がないと仕事に支障をきたすので、なんとか車を残す
方法はないでしょうか?

75 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/11 18:20
ローンを全部払い終えてから申請すればいいだけ

76 :70:04/02/11 18:23
>>71
>>72
>>73
レスありがとうございました。申請を検討してみます。

>>73
訴訟を起こされたそうですが、どうなったのですか?
損害賠償等を支払うことになるのでしょうか?

77 :74:04/02/11 18:24
>>75
借り入れ総額が500万ほどあり、そのうち100万が車の
ローンです。
ローンを払い終えるまでもちそうにありません。

78 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/11 18:27
>>74
ローン中のものは引き上げられる。
さんざんお願いしてもそれは変わらなかった。ちきしょー

79 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/11 18:37
車は処分する。
10万円程度の中古の軽自動車を買う。
その後、申請。

仕事用の車ならこれで十分でしょう。

80 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/11 19:47
ローン中の車が処分できるのかな?
もし処分できたとしても、ローン会社は民事再生の
とき納得するのか。

81 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/12 13:24
民事再生して 月々の返済中ですが 海外旅行には行ってもよいのでしょうか?
旅行に行かないでその分返済するって手もありますが
付き合いもあるし 長期的に見れば 旅行に行くべきだと判断しました。

82 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/12 16:24
借金を減額してもらいながら海外旅行とは、結構な身分ですな。
債権者からすれば
「長期的にだとぉ!? ふざけるなコラ!! 借りたもんはきっちり返せ!」
と、言いたいところでしょう。

83 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/12 23:47
>81
行けばいいじゃん。破産者じゃないんだし。
長期的に見れば旅行に行くべきだって、ちょっと笑ったよ。
あとから「長期的にみればあの時旅行に行くべきじゃなかった」
などと言わない様に。
まあ、82がレスしているように債務カットしてもらってるヤツが
海外旅行かよ、自分のやったことが何か分かってるのか?
と聞きたい部分もある(当方法律事務所事務員)。

で、何で句点(、)がなくてスペースなのだ?
最近多いみたいだけど(、の代わりにスペースの香具師)


84 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/13 03:00
>>83
そういう奴がいるおかげで飯食ってるくせに偉そうだな。

85 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/13 08:52
>84
クソ債務者氏ね

86 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/13 09:39
>>81
それによって支払いが滞ることがないなら、ぜんぜん構わないよ。
俺は2年で6回行ってる。
どうせ一生貸してもらえないんだし、債権者に配慮する必要なんか
1000%なし。w

87 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/13 10:51
>>76
>訴訟を起こされたそうですが、どうなったのですか?
>損害賠償等を支払うことになるのでしょうか?
貸金請求訴訟だと敗訴しても債務名義取られるだけ。給差の可能性もあるが、再生の開始決定が出れば差押えも出来ないし支払う必要もない。
「詐欺的借り入れ」として損害賠償請求の訴訟を起こされ、裁判所が「悪意がある」と判断して損害賠償請求を認めたら…。
支払う必要がある。再生しようが破産しようが免責されない。


88 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/13 12:34
>>86
>どうせ一生貸してもらえないんだし、債権者に配慮する必要なんか
1000%なし。w

人間のクズ。

89 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/13 14:08
>>85
へたれ

90 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/15 19:17
age

91 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/17 14:41
やべー、書類集め進まない

92 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/17 15:02
>>91
自分で集めないといけない書類って、
具体的にどんなものがありますか?
段取りというか、書類収集行動の算段をしておきたいので、
すみませんが教えてください。

93 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/17 16:24
俺の場合は
・戸籍謄本・住民票・源泉徴収票・預貯金通帳・保険証券・解約返戻金証明書
・退職金計算書・車検証・自動車評価額証明書・賃貸借契約書・家計収支表 その他色々

大したこと無いといえば大したことないんだけだな。あと他資産があるのならそれを証明するもの。

94 :92:04/02/17 18:57
>>93
有難うございます。
一つ一つは大したことないけど、数が多いので面倒そうですね。


95 :じじ:04/02/17 19:07
保証債務で\12,000,000-あります。
給与所得者では弁済額が高額になりすぎる為、
小規模再生を考えています。
住宅ローン条項付きです。(評価はオーバーローン状態)
債権者は大手商工ローン3社です。
5,000,000-,4,000,000-、3,000,000-
決議では債権者の同意を得られる確率はどうでしょうか?
清算価値と最低弁済額はほぼ同じですが、住宅ローンが
ありますので不同意の場合は、商工ローンの債権者への
配当はまったくなくなると思われます。
消費者金融等では不同意は基本ないっという事ですが。。。

96 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/17 21:28
>>52 さんのちょうど1ヶ月遅れ、7月に再生申立てました。

今月に入ってやっと認可は下りたのですが、確定がまだです。
同じく東京です。
再生委員の先生との面談では、早ければ年内には認可、なんて
おっしゃっていたのですが。
再生・破産する人多すぎて処理が追いつかないのだろうか??

でも、おかげでずいぶん貯金できたので、3年どころか
すぐにでも返済できそうな予感。
迷っている人は早めに相談して、出直しましょう!

97 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/18 09:48
>>96
>でも、おかげでずいぶん貯金できたので、3年どころか
>すぐにでも返済できそうな予感。

民事再生決定後、3年間毎月約30000円を払うというのを
貯金が出来たから一気に完済するというのは可能なんですか?
当方、現在決定後の予行演習中で夏くらいから支払い開始だと思うのですが、
ボーナス分に関しては家計収支表に加算しなくても何も言われなかったし、
弁護士さんにも「裁判所はボーナスに関してはうるさく問わないんです」
って言われたので、このまま行けば3年間毎月払うより
年に二回のボーナス分を貯金して3年以内に払えそうなのですが・・・
もし3年以内に完済が可能だとすれば、例えば数年後に車を買いかえる場合など
3年払い続けるよりも早めにローンが組めるようになったりするんでしょうか?

98 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/18 11:38
>>97
繰り上げ返済はできるけど、再生計画によるものをのぞき、一部の債権者
だけ優先して返すことはできない。

早くローンが組めるようになるかだけど、
・民事再生をしたという情報は開始決定から7年(一部10年)残る。
・繰り上げ返済したという情報は完済日から5年残る。
(一部10年=消費者金融系の情報センター)

基本的に両方消えないとローンは組めないから、信用情報機関から情報を
取り寄せて検討するしかないね。できれば直接信用情報機関まで出向いて
どの情報がどうすればいつ消えるのか相談してみれば?

再生計画認可後の債務は無利息ローンみたいなもんだから、慌てて返す必
要はないんじゃないか?
貯金は貯金で残しておいたほうが何かあったときに助かるし。

99 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/18 13:33
ボーナスについて裁判所がうるさく言わないのは変動要素が大きいため。
給与は毎月出るものだけど、賞与は0円になる可能性だってある。

100 :21:04/02/18 14:04
申告後闇金関係から取立来た人いますか?
借りてもいないのに勤務先に電話してきたので司法書士さんに連絡して何とかしてもらうですが…
情報漏れてるのかな(;_;)

101 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/18 14:48
派遣社員でも民事再生(給与所得者)は可能でしょうか?
安定した収入=月給であり、日給(時給)では無理?

102 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/18 14:58
>>101
給与所得者等再生の要件は
・小規模個人再生の申立要件にあたる債務者であること。
・給与等定期的収入を得る見込みがあること。
・給与額等の変動の幅が小さいと見込まれる者。
って事だから、立場が派遣社員でもこれに当てはまるなら大丈夫でしょ。

派遣先によって時給が違い、派遣先が頻繁に変わるようだと難しいかも。
この辺は弁護士に聞いた方が良いと思う。

103 :101:04/02/18 16:15
>>102
レスありがとう。

104 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/18 16:59
>95

>清算価値と最低弁済額はほぼ同じですが、住宅ローンが
>ありますので不同意の場合は、商工ローンの債権者への
>配当はまったくなくなると思われます。

意味がわからない。分かりやすく書いてください。

105 :真貧乏 ◆YJ1fEenvgk :04/02/18 18:53
半年ほど前に、ボーナス払いが面倒だったので
車のローンを清算するためにサラから100万程借
りました。
それ以外にも借金が300万あり、なんとか返済を
続けていたのですが、厳しい状態になってきました。
民事再生を申請しようと思うのですが、サラから借りた
100万程は悪意のある借り入れとみなされるのでしょうか?
また、車は差し押さえ(?)られるのでしょうか?
どなたか、お教え下さい。


106 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/18 22:15
>>105
正直に言う必要は無い。
うまいことごまかしたらいいんだよ。
ただ車の評価額が高いと・・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

107 :真貧乏 ◆YJ1fEenvgk :04/02/18 22:43
ごまかすのですか……。
どうしたらよいものやら……。
車は平成13年式のムーブで走行距離は3万5千km。
そこそこの評価額になりそうですかね。
評価額が高いと、やはり詐欺的行為とみなされるの
でしょうか?
鬱だ……。

108 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/18 23:36
>>107
中古でも人気あるから微妙だな。

109 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/19 04:52
>>107
まず自動車ローン返済する為に借りたといったら絶対駄目だ。
ばれっこないし。
評価額については弁済額に関係してくるので高いと色々まずいということ。
資産分と同等の額は返済していかないといけないから。
その場合は早目に車等の名義を変更しておく必要があるけど。
弁護士等に依頼する前にね。

110 :真貧乏 ◆YJ1fEenvgk :04/02/19 09:08
100万借りた理由に悩みます。
普通に生活費というのもおかしいですし……。

あと車の名義変更は、弁護士に依頼する直前に行っても
構わないのでしょうか。
半年ぐらいは間を空けたほうが良いのかな。

111 :パライリーガル:04/02/19 12:54
>真貧乏

債務400万だったら最低弁済額100万円でしょ?
清算価値が100万円を上まわらなければいいんだから、車の価値については
そんなに心配しなくてもいいのでは?100万の価値がつくってことは
ないでしょう。
13年式で35000キロだったらそんなに高くないでしょ。

それから、車の名義は変えないこと。財産隠しと疑われるよ。
通帳から自動車の保険の引き落としとかあればバレルよ。

100万借りた理由にお悩みのようですが、再生はどんな理由で
借金作ってもいいので、悩む必要なし。



112 :真貧乏 ◆YJ1fEenvgk :04/02/19 15:15
>>111
レスありがとう。
確かに車は100万以上の価値があるとは思えません。

>100万借りた理由にお悩みのようですが、再生はどんな理由で
借金作ってもいいので、悩む必要なし。

そうなんですか?
ということは、ローンの借り換えで借りたというのもOKなんですか?
極端な話、ギャンブルでも良いということでしょうか。
一度に100万借り入れて、半年後に民事再生でも問題なしというこ
とになるのですか?

質問ばかりですいません。

113 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/19 21:58
質問させてください
車のローンを残したまま民事再生を弁護士さんに受任していただきました
いつ頃車は引上げられてしまうのでしょうか?
仕事の足に使うので別の安い車を買う都合があるので。。。気になります

114 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/19 22:04
>>112
そうだ
その代わり再生案に理由なく反対できる。
法律は平等にできている(いちおう)
>>113
すぐ請求が多いが、そんな理由つけて弁護士に手間かける
どうせ返すんだよ、言われる前に、自ら行動しなさい
これ以上迷惑掛けるな

115 :パライリーガル:04/02/20 08:56
>真貧乏
再生の場合、どういう理由で借金作っても(弁済できる見込みがあるなら)
裁判所は開始決定&認可する。
実際、免責不許可チーム(ギャンブル・浪費組)が再生手続に流れてきている。

債権者からの反対が怖い場合は小規模じゃなくて給与所得者で
再生手続をすればいい(給与だったら議決とらないから)。
但し、給与所得者でやると、ある程度の収入以上になれば給与の方が
最低弁済額が多くなるので(なんてったって生活保護と同じレベルで可処分所得
算出するから厳しい)、どっちにするかは本人次第ってことじゃないかなと。




116 :真貧乏 ◆YJ1fEenvgk :04/02/20 09:00
>>114
>>115
ありがとう、参考になりました。
民事再生、検討します。

117 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/20 10:09
>>116
ちなみに…。
よほど酷い借り入れをしていなければ小規模再生で大丈夫。
例:新規で100マン借りて、2ヶ月で再生申立、とかね。

自己破産同時廃止・免責よりも配当がいいから不同意は殆ど無い。

ただし、政府系金融機関などは不同意が原則なので、債権者に入っていれば要注意。
これも最近変わりつつあるようだが…。・
ちなみに、漏れの時はオリックスクレジットから150万借りて、1年で小規模再生
申立。速攻で訴訟を起こしてきたが、敗訴直後に開始決定で無問題。
債権者もオリ:150、A信販:120、Bローン:80、C金庫:35、Dカード:45
という構成だったので、不同意か同意かはわからんが、オリが金額で過半数に達していない
ので、無問題だった。


118 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/20 11:05
すいません質問です 個人再生を申請した場合保証人へ債権者から支払命じられるのですか?

119 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/20 11:11
>118
請求行きます。普通は。

保証人が一括弁済するなら保証人が債権者になります。
保証人が分割払いの場合、保証人の分割支払&再生債務者が
再生手続に添った弁済の二本立てで債権者に弁済することになります。
厳密にやれば分割払いする保証人も債権者になる。

120 :平成15年(再ロ)第00号:04/02/20 17:47
認可決定当日に融資お誘いの電話を
会社によこすなんて闇か?
心が揺れ動いたぞ

121 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/21 08:43
>120
ネタですか?認可決定当日に債権者が「認可決定が出たかどうか」なんて
分からないんじゃないの?
認可決定が官報に公告されるのって認可決定が出た日から2週間後ぐらいだよ。

っていうか、ひょっとして「認可決定確定日に融資のお誘い」かしら?
これなら官報に公告された日から2週間勘定して電話架けてくるかもね。

122 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/21 10:18
民事再生の開始決定をもらいこれから3年間の支払いが始まります。
現在、専業主婦である妻のクレジットカードが一枚ありますが、結婚前に仕事をしていた時に作ったもので、
姓が変わってから変更手続きをした際、会社を退社したという事もカード会社に伝えましたが
現在限度額もそのままで継続して使えるようです。
2006年まで有効期限がありますが、この場合いずれこのカードは使えなくなるのでしょうか?
弁護士さんには妻名義でのローンは組めると言われたのですが、
専業主婦がローンを組む場合は通常夫が保証人にならないと無理ですよね?
その夫が民事再生した場合、やはり妻もローンを組めないという事ですよね?
無知ですみませんが、どなたか分かる方教えて下さい。

123 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/21 10:46
>>122
奥さんが民事再生したわけじゃないんでしょ?
だったら大丈夫じゃないかなー。
基本的には、奥さんの信用情報でクレカも発行されてるわけだし、
更新もできると思われ。
ただ、あなたが整理したクレカ会社があったとして、それが奥さんの
使っている会社と同じだったらちょっと微妙かも。
なんにしても、更新する・しないはクレカ会社の判断です。

ローンは、奥さんが無職であれば根本的に無理。
どこかに勤めているのならば、別にダンナが保証人にならなくても
ローンは組めるだろ。

124 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/21 23:32

教えてください。

今度、主人が民事再生の相談のため弁護士事務所を訪ねる予定なのですが、
主人名義と私名義のローン(カード)は全て、
主人の口座からの引き落としになっています。
全てひっくるめての民事再生なのですが、
その場合、私も民事再生をするという形をとるのでしょうか?


125 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/22 00:16
>>124
そうだよ。
それがイヤならカードローンの引き落とし口座を変えて、
自分の分は自分で払うしかない。

126 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/22 10:35
124です。
125さん、即答ありがとうございます。
その場合、主人と同じカード会社があった場合は、やっぱりひっかかりますよね?

カードを作った当時は私は仕事をしていなかったので、
カードを作る時は主人の年収のみでの発行でした。
今は仕事をして多少の収入があるので口座を変えることも可能なのですが、
同じカード会社さんからの借り入れ分は、どうやってもわかりますよね?


127 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/22 11:58
質問ですが、
審尋の時地裁によって、本人が行かなくても良いところがあるのですか?
担当の書士さんが、地域によっては申立書類だけ受理して
そのまま、処理していくような事言ってましたが
私のところは、保守的なところで人数が多くても審尋を一人ずつ行うので
遅刻しないようにと言われました。
実際どうなんですかね


128 :再生マン:04/02/22 15:25
>>127
裁判所によるでしょうが、 審尋はあっけなく済むので
全然心配はいりませんよ。
もちろん遅刻は厳禁ですが。

129 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/22 15:26
>>127
破産審尋ですかね。
「本人が行かなくてもいい」ケースというか
「行かなくてもいいケース」はあります。
(当方、九州某県でございます。)

裁判所が書類を審査して、明らかに破産状態で
あると認められる場合は、破産審尋を省略して
破産決定、同時廃止→免責審尋となったことは
実際にあります。(免責審尋の省略はない)

130 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/22 16:25
・相次ぐ賃金ダウンや、自身の怪我により生活が苦しくなり、いつのまにか
 借金がたまってしまい 車のローン含め400万円ほどの負債を抱えてしまい
 夏に弁護士を訪ね、個人再生を申し立てました
 特に異議もないそうで、もうすぐ再生計画を裁判所に提出するところです。

・最近に車を引き上げにきました。
 本当はもっと早く来るはずがなかなか引取りに来ないので、しばらく
 そのまま乗っていたのですが、、、
 今は同僚に同乗してもらい通勤してます(交通の便がない工場に通勤してます)

・事故ってパーにした話にしてるんですが、そろそろ車を買いたいところです
 が、当然ローンは組めません。 ただ非常に雪深いところなので安い軽を10万円
 ぐらいで買うのも 先を考えるとキツイとこです。できれば4WDが欲しいところです
 50万〜70万ほど担保付ということで買えそうな方法ないですか。。。
 オリッ○スでリースなんてのもも当たってみようとしたのですが
 やはり断れてしまいました。
 同じような経験をされている方、何か良い方法知ってる方、教えて欲しいのですが

 

131 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/22 19:25
>>130
マトモな業者ではローンもリースは組めません。
ローンを組むという考えは10年間捨てましょう。

不人気車の普通車なら、4WDでも贅沢言わなければ込30マソでお釣りがくる。
見得は捨てて金貯めて買え。
400マソの借金返していた時より再生中の今の方がお金に余裕があるだろ?

あと、親ローンって手もあるでよ。

漏れもローン中の車を引き上げられて、勤務地が僻地なんで金貯めて込20マソの車かたーよ。
漏れはハサーンだが。

132 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/22 22:40
1年以上前にリボ払いでパソコンを購入しました。
その後、数ある支払いのためにパソコンはお店で買い取ってもらいました。
買い取ってもらったお金はその月の返済にまわってお金は消えてしまったのですが、
カード会社から商品の返還の連絡が来たらどうしたらいいでしょうか?

あと資産の計算方法ですが、家に来て家宅捜索のようなことをして
いろいろ調べるのでしょうか?




133 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/22 22:42
>>132
故障したので捨てた、とか。


134 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/22 23:50
>>132
未決済の商品は処分が禁止されています。
詐欺といわれても仕方ないですね
資産の計算方法は自分か代理人がやります


135 :127:04/02/23 14:13
>>128,129
レスありがとうございます。
担当書士さんいわく、最近は再生・破産手続きとる人が増えたから
審尋は申立審尋ですむところがあるとか
確かに一人一人やるのがすじだけど、裁判官の人が足りないから
地裁によっては、まとめて審尋ところもあるとか
ついでにG県O地裁は面倒でも一人一人やるから遅刻しないようにといわれました。
同じG県でもG地裁は申立審尋で終わりとの事
やはり、地域性かな?

>>132
私も買取やでパソコン転売してます。
しかし、自己破産のサイトでもレスがありましたが、
自己破産の場合、免責不許可事由という事で一部支払いが発生してるようですから
多少なりとも返済するのですから、カード会社しだいではないでしょうか?
担当書士さんいわく、金額が多大でない限り詐欺で告訴はしてこないでしょう
といわれました。

136 :132:04/02/23 22:23
レスしてくださったみなさん、ありがとうございます。
調べてみたところ、リボではなくて分割で残りが2回でした。(4800円×2)
明日、弁護士さんのところに行く予定なのですが、
この2回分は払ってしまったほうがいいのでしょうか?

137 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/24 00:58
今月初めに開始決定が出て、
今は債権届出期間です。

給与の振込や家賃・光熱費の引落等をまとめている
UF●銀行の口座があるのですが、
申立時は残高2000円程度でした。

給料日の後に引落日が来るので安心していて、
気付いたのが今日なんですが、
振り込まれているべき給料が入っておらず、
その状態で数日後の家賃の引落がかかってしまい、
80000円の自動借越になっちゃってました。

こういう場合って、どうなるんでしょう??

138 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/24 01:47
教えてください

再生手続き中で
先日裁判所へ審尋に行ったところなんですが

もし失業ということになったら
やはり認可下りないんでしょうか
リストラにあいそうなんです

先日裁判所へ審尋に行ったところなんですが

139 :127:04/02/24 09:31
>>137
担当してもらってる弁もしくは書士さんに相談してみては?
自動借り越しでも権利が発生するから、債権者が増えたと思った方が
確実だと

>>138
すぐ次の勤務先を探して就職すればOKでは
私の担当している書士さんからは、申立認可以内の転職はやめてほしいといわれた
けど、担当している書士さんの話では、申し立て後か前に転職した人は
認可されるまで通常半年のところが、8ヶ月ぐらいかかったと言ってました。
(G県O地裁の場合)
けど、一応担当してもらってる弁・書士さんにリストラになりそうの事
相談して、勤務先を選り好みせず決めたほうが良いよ

140 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/24 18:40
給与所得者再生を申し立て予定ですが、身内が勤務してるカード会社が債権者
の中に含まれています その会社を除いて、申し立てしても大丈夫でしょうか?
どなたかアドバイスお願いします。

141 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/24 18:47
>>140
ダメです。

142 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/24 19:17
お返事ありがとうございます バレてしまうものなのですか?

143 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/24 19:21
>>142
民事再生はブラック付くから当然ばれます。

144 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/24 21:05
激しく初心者な質問でお恥ずかしいのですが、
信金(でかりたけれど実はオリックスだった)で借りていたお金を
返済できず、放置しておいたら簡易裁判所から書留がきました
(不在だったので受け取っていません)。

とりあえず信金からは「相談に応じるので連絡下さい」と
伝言が今日ありましたが、まだ連絡していません。
実は今週くらいに弁護士さんにお会いして、民事再生を
行おうと思っています。

時間稼ぎに、明日にでも信金と話し合いをして債務整理
(の話に持っていかれると思います)に応じた方が良いでしょうか。

いったん債務整理に応じて、同月中に民事再生の申し立てを
するのは違法でしょうか…。


145 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/25 14:25
>>144
ハッキリ「民事再生をします」と伝えていいと思います。
おそらく向こうも「あ、そうですか」という感じで受け止めてくれるかと。

なにはともあれ、さっさと弁護士のところに行くべき。

146 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/25 19:14
弁護士会が主催している、クレサラ無料相談というものに
行ってきたのですが、最悪でした。
自分は民事再生を検討していてその相談にいったのです
が、担当になった弁護士に嫌味を言われまくりでした。
「自分が借りた金を返さなくて良いなんて、いい法律が
できたもんだなぁ」
「借りたもん勝ちだな」
「土方でもなんでもして返そうと思わないの?」
等々です。
担当になった弁護士が悪かっただけなのか、それともこの
程度の嫌味は言われるものなんでしょうか?
真剣に民事再生を検討していたのですが、気力がなくなっ
てしまいました。



147 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/25 21:23
>>146
ずばり無料だからですよきっと。私はそこまでひどくは無かったですが
「無料相談は無料相談にしか過ぎないな」と思いました。
電話帳で近所の弁護士事務所を訪れたところ、偶然にも相談所で担当してくれた
弁護士さんでした。状況は既に相談で話していたこともあり、受任は極めて好意的
でした。言葉使いからして違ったし。

わたしは今、再生計画を提出する段階です。
いつ職場に催促がこないか、という不安に駆られながら、ローン限度額と催促状の
山を見比べてハラハラしていた時に比べれば本当に安堵の日々です。
諦めないでがんばって再生してください

148 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/25 21:26
>>144
合えばそれなりのモノを要求されるでしょうし
受任前に、職場に催促の電話でもきたら大変ですよね。
貴方がすることは、すぐに弁護士に相談に逝く事ですね

149 :130:04/02/25 21:31
>>131
レスありがとうございます。貴方のレスを読んで、はっと現実に気づかされました。
雑誌に乗っている「今すぐ100万円融資します!」みたいな広告に心が動いてました。

「見得は捨てて金貯めて買え。」

おっしゃるとおりでした。心の中でローン生活が当たり前になって肝心の事を
見失っておりました。気づかせていただきありがとうございました。

150 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/26 09:51
52っす。
1月末で確定しました。
今月から支払開始です。
6社500→100、毎月振込ということになりました。
がんがって返済します。

151 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/26 17:44
>>150
がんがれ!もう後はないぞアホなことすんなよ!

152 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/29 18:30
私も8/5に小規模個人再生の申し立てします。
このスレッドを見て決しました。
10社に約800万の借金があり月額25万返済していましたが
生活できない状態になりました。
弁護士さんも会社も協力して頂きとても感謝しています。
社長に至っては「これぐらいでめげるな!頑張って働け!」と
ハッパもかけてもらいました。
精神的に不眠症になり医者への通院回数が増えたけれども、
これから長い時間掛かると思いますが誠意を込めて働いて金を貯めます。

153 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/01 13:09
勤め先が協力的ってのは心強いね。

154 :152 ◆gIHNFix2Z. :04/03/01 14:13
>>153
 はい。とても心強いです。
 「何でもっと早く言ってくれないんだ!
 おれが弁護士を探してやったのに!水臭いじゃないか!」と
 仰ってくれます。
 社長の気持ち…とてもありがたいです。
 これから本当に頑張ろうと思います。

155 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/01 21:27
書類集まらないあげ

156 :152 ◆gIHNFix2Z. :04/03/02 03:56
>>155
書類は大事ですね。
私も今回痛感しています。
でも、私はなんとか集まりそうです。

157 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/02 09:41
そう。書類は大事だよ。書類さえしっかりしていれば手続きも全てスムースに逝く。


158 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/02 19:19
ちょっと質問です。
弁護士の所に行った際、借入金を何に使ったかと
いうことを質問されるのでしょうか?
いくらぐらいを何に使ったという明細が分からないと、
民事再生を申請することはできないのでしょうか?

159 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/02 19:36
大体でいいんだよ大体で
計画的に借金できる人間は民事再生なんかに頼る必要ないんだから。
200万ぐらい作ってそこから自転車を漕ぎ出していつの間にか500万,600万ていう場合が多いんじゃない?

160 :教えてくださいませ:04/03/02 22:40
民事再生しようと考えてます。
サイトを見たら、費用が28万円(税別)
現在、そんな大金が手元にないです。
後払いなら、申請が通るまでに、必死で働いて、
お金を都合つけようと思っています。
お金って、やっぱり先に払うんでしょうか?

161 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/02 22:52
分割払いに応じてくれる弁護士もいる。
支払いが困難な人には、法律扶助協会
で立て替えてくれるから、月々返済して
いくことになる。
そのへんのことも含めて、弁護士に相談
してみては?
相談だけなら30分で5千円程度だけだし、
弁護士会が無料法律相談とかやってる
所もあるし。

162 :152 ◆gIHNFix2Z. :04/03/02 22:56
>158
質問されます。
それをもとに調書を作成して貰えます。
また、裁判所に提出して頂けます。
また、内容に関してはだいたいで良いようです。
詳しくは弁護士の先生にお尋ねした方が良いですよ。

>160
私の場合は月額12万円の4回払いで余ったら返却してくれるようです。
また、生活の基準に合わせて支払いを考えてくれる様なので
弁護士の先生にご質問した方が良いですよ。(こればっかりですね。)

163 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/02 23:41
>>161さんへ
どうもありがとうございます。


164 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/02 23:44
派遣社員ならまだ良いのですが、
アルバイトは、収入不安定です。
個人再生は、できるんでしょうか?

165 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/02 23:46
>>164
給与取得者等再生手続は無理だろうね。
継続・反復して収入があり、かつ収入変動の幅が小さいことが条件だから。

166 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/03 10:09
>>160
費用が28万+税ってホームロイヤーズ?
あそこなら着手金無し、12回分割可能だよ。状況によっては15回とかの分割もOKだし。
そこは弁護士次第。

ただ、着手金は不要だけど、申立費用を振り込まないと契約してもらえないよ。
これは弁護士の収入ではなく予納郵券や官報掲載費用など裁判所に払うお金だから。

詳しいことは弁護士事務所スレで聞いた方がいいかもね。

◆弁護士事務所情報交換【2軒目】◆
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1066349979/l50

167 :166さんへ:04/03/03 15:26
>>166

あたり!ホームロイヤーズですw
たまたまサイト立てたら、見つけたんです。
とっても見やすいホームページでした!
でも、アルバイトですから、信用ない。
分割にしてもらえないかもしれない。

168 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/03 16:55
>>167
う〜んアルバイトだとどうかな…。
俺の知り合いは1年単位の契約社員・勤続2年で15ヶ月分割にしてくれたけどね。

169 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/03 17:48
質問です。
昨年、弁護士に依頼し個人再生申し立てしまして、
現在は返済中なのですが、こないだ引越ししました。
今後のこともあるので弁護士には連絡する予定ですが、
返済中に住所が変わった場合、官報への掲載や債権者
への連絡などは行なわれてしまうんでしょうか?


170 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/03 18:22
>>166>>168
そーですかー。
ご親切に!
ありがとうございます。
一度、問い合わせてみます。


171 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/03 18:34
銀3件330マン
皿5件310マン
暮2件60マンで計700マン
7年自転車漕いでどうにもならずに再生決意。
身内に銀&弁護士費用を肩代わりしてもらい
残った皿と暮で再生案たててたんだけど、皿数社と暮が
債権放棄したとかで370マンが50マンくらいに!!
「これじゃ小額すぎて再生申し立てできん」と弁護士に
言われ、自分もテンパッてたんで身内を債権者として
立替分も債務に加えた再生申請で決定おりる。
落ち着いて考えると残債50マンなら無理に個人再生に
しなくても良かったかも・・・・
このとき再生やめてたら債権放棄した業者からなにかしらの
アクションあったんだろうか?

172 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/03 19:17
>>171
債権放棄してきたということは過払いがあったのかな〜
まあ銀の330万円は特定調停しても減らないし、良かったんじゃない。

173 :152 ◆gIHNFix2Z. :04/03/04 00:23
>171
でも、返済額が減っただけでも感謝しましょう。
私も減ればいいけどなぁー。

174 :教えて下さい:04/03/04 14:24
教えて下さい。

サラ金10社から267万円
クレジット会社2社から47万円
銀行から50万円の借金があります。

民事再生を決めて、あるHPに載っていた法律事務所に
相談の電話をしました。

借金の額とか聞かれて正直に話した所。
「すべて含めて7万円の48回払いで解決してやる。すぐ上京して来い」
との事。(私は東北地方の人間)
借金と同じ様な金額になってしまいます。

皆さんもこんな大金を毎月支払っているのですか?

それと、相談する方は弁護士の先生がいいのですか?
司法書士の先生がいいのでしょうか?

お願い致します、教えて下さい。お願い致します。

175 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/04 14:30
>>174
とにかくそこの弁護士は止めた方がいいな。

176 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/04 14:43
>>174
すぐ上に書いてあるホームロイヤーズの値段見た?
着手金不要。成功報酬不要。税別28万円で再生手続きしてくれるよ。
7万ずつ払うなら4回+1.4万でケリがつくよ。
まあ申立費用が別途実費で必要だけど。

あなたが東北在住で東京の弁護士に頼むと、あなたの居住地の裁判所に弁護士が出張する。
出張の日当や交通費(グリーン車利用で計算)がかかる。それに、管轄する裁判所によって
民事再生の実務が多少異なるので、できればあなたの居住地を管轄する裁判所管内の弁護士
に依頼した方がいいと思う。
わからなければ、居住地の弁護士会に相談しる!


177 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/04 14:51
>>169
再生債務弁済中の転居が官報に掲載されることはありません。

まず、弁護士には連絡しましょう。
再生債務は弁護士事務所に振り込んで、そこから債権者に分配されていますか?
それともあなたが各債権者に直接支払っていますか?
弁護士経由なら弁護士に転居を伝えておけばいいでしょう。
直接支払っているなら債権者には自分から連絡しましょう。

転居先・電話番号は、再生債務の返済が滞った場合などに債権者が債務者に連絡するために必要です。
>返済中に住所が変わった場合、官報への掲載や債権者
>への連絡などは行なわれてしまうんでしょうか?
あなたの書き方だと債権者に知られたく無いみたいですね。
普通は隠す理由は無いはずですね。債権者にはちゃんと知らせましょう。

178 :教えて下さい :04/03/04 15:01
174です。すばやい回答ありがとうございます。

もうひとつ、お尋ねします。
やはり、官報とかには名前とか載るのでしょうか?
銀行に50万の借金があると書きましたが、隣の住人が
その銀行の銀行員です。
やっぱり、民事再生した事わかってしまうものなんでしょうか?

不安です。

下らない質問ではあると思います。
申し訳ありません。

179 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/04 15:18
>>174
よく知らない弁護士への飛び込み依頼はチョット危険かと。
まして地元じゃないんでしょ?
住んでる県の弁護士会に相談窓口あると思うんで
そこで紹介してもらうのが無難。
> サラ金10社から267万円
> クレジット会社2社から47万円
> 銀行から50万円の借金があります。
> 「すべて含めて7万円の48回払いで解決してやる。」
70000*48で3360000か・・・
これに弁護士依頼料と再生費用が加わってるとすると
3360000-500000(予想)=2860000
給与者再生と仮定して支払いMax額は
一ヶ月の可処分所得*24になるはずなんで、
2860000/24=約120000
月の収入からこんなに浮いてるの?
70000*48のくわしい内訳知りたいナー。





180 :教えて下さい:04/03/04 15:35
174です。
176さん、179さん、ありがとうございます。

2860000/24=約120000
月の収入からこんなに浮いてるの?
70000*48のくわしい内訳知りたいナー。

との事、単純に電話口で言われただけです。
7万円の48回払いって。
とても自分では払って行けません。


181 :169:04/03/04 16:56
>>177さん、
ご丁寧な回答ありがとうございました。
> あなたの書き方だと債権者に知られたく無いみたいですね。
> 普通は隠す理由は無いはずですね。債権者にはちゃんと知らせましょう。
正直知らせたくないのが本音です。
なんか嫌がらせされるんじゃないかと不安で・・・
でも迷惑かけたのは自分なんで、これ以上無責任なことは
しないようにします!


182 :再生申請中:04/03/05 02:26
はぁ〜〜〜
昨年5月に色々と行き詰まって再生をすることを決意。
皿やカード等で800万
四谷の相談センターに行ったらサラ金屋に関係がある弁護士に当たるし
やっとのことで弁護士さんに受理してもらって書類や家計簿などを提出。
8月に再生委員の先生の面接および積み立て開始。
2月に裁判所の認可が出るだろうと言うことでほっとしてたら
いつまでたっても弁から連絡が無い。
痺れを切らせて連絡したら...
何でも届出が遅れた債権者があって、再生計画にそれが組み込めないから
一旦廃止にして再度申請だそうで
コツコツ積み立てた6か月分は無駄になりますた。
しかも再度再生委員との面接&積み立て。
ドンドン認可が遅れる....早く喪が明けるようにしたいのに

183 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/05 12:39
>>182
その間、返済することないこら、まあいいじゃない?

184 :Reborn:04/03/05 12:56
先月でようやく弁護士費用の返済が終ったところです。今月からは3年掛けて債務者に
返済しているところです。
何だかんだで10社くらいになっていて、多いところでも5,000/月、少ないところだと
400/月という額を毎月振り込むので、新生銀行で口座作りました。振込手数料考えると
これは非常に経済的です。
たまに皿のATMから出てくる人を見かけるけど、気持ちが暗くなりますね。
「あぁ・・、あの人も必死なんだな・・・」って。


185 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/05 13:23
>>184
「債権者へ返済」でしょ。

186 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/05 15:23
確かに振込が大変だな・・・
俺も新生銀行で作ろう

187 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/05 19:41
私も再生してますが、先々クレカ作るの考えたら本当に再生がよかったのかと
考えます。 事故暦から開放されるのに 実際 破産と再生じゃあどれ位違いが
あるのでしょう? どなたかご存知?

188 :再生申請中:04/03/05 22:32
>>183
でもね
一生懸命再生委員に6ヶ月振り込んだ分は帰ってこないのよ。
しかも新たに再生委員への6ヶ月の振込み...
鬱になります。


189 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/05 22:57
私も弁護士に頼んだので再生になるかと思います。
同じ整理でも特定調停と再生の違いが未だに分からず悩んでますが
払えないものをほってはおけないので・・・
弁護士に頼む頼まないだけで中身は一緒かな?
でも、先々クレカを作る事は考えて無いなー。
もーながながと払って行くのイヤになったし。

190 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/06 00:34
おいおい、特定調停と民事再生は間違いようが無いくらい全然違うぞ。

191 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/06 00:59
今日弁護士に相談してキター!

無料相談だと対応がいい加減っていうレスを
どこかで読んだので、30分4200円の有料の弁護士
相談センターで。
内容は、2chやネットで下調べしたのをなぞってるようで、
正直お金の無駄な感じでしたが、(明日母に相談して
OK出たら弁護士に依頼予定)まあ弁護士さんを紹介して
もらえるから良いかな、と。

でも担当の弁護士さん、お疲れなのかちょっとやる気が
無さそうでした。しかも「もし弁護士依頼するのなら、原則的に
相談を受けた弁護士が担当になるのが本来ですが、私も
他に色々と抱えてまして…」と予防線(?)張られちゃったよ。
まあ、本当にお忙しいのだとは思うけれど、正直すごく
不安になりました。

こんなものなのかな?


192 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/06 09:31
>>187
ホームロイヤーズのHPを見ると
よく理解できるかと。


193 :152 ◆gIHNFix2Z. :04/03/06 14:06
3/5に弁護士さんへ入金。
当日付けで申立に致しました。
家に風呂が無いので車が無くなるのは大変な問題だったのですが
平成2年式の車だったので「価値無し」らしく大丈夫のようです。

194 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/07 15:24
車は、動けばいいもんね。

195 :152 ◆gIHNFix2Z. :04/03/07 18:02
>194
はい。
友人に頂いた物ですが7万キロ程度でかなりいい車です。
ミッションガタガタ、クラッチボロボロでしたが手を加えて
ほぼ毎日乗っています。
でも、「7年過ぎたら財産になりません。」と言われ少し(´・ω・`) でした。
これからも大事に乗るよー。

196 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/07 18:45
>152

そうか。良かったな。

197 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/07 20:01
民事再生法家族にも内緒でやるのは無理??

198 :152 ◆gIHNFix2Z. :04/03/07 21:57
>197
出来ないことも無いでしょうがご家族に協力して頂いた方がいいですよ。
私は妻も職場も協力的でしたし、神経的にまいってしまい
不眠症と軽い鬱状態になってしまいました。
協力してくれる人は何人いても苦にならないですよ。

199 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/09 10:04
退職金:380万
手取り:16万
車:オデッセイM(リース5年と2ヶ月→あと1年と10ヶ月)

借り入れ総額420万(銀・クレ・サラの計3件)
この状況で再生を申し立てたとして、幾ら位を返すことに
なるんでしょうか?
車はリース会社に返すとして、残りは私の計算では退職金=財産なので
これも借り入れに足すとして
退職金(380)+借り入れ(420)=800×20%で
計:160万が返済額かと思っているのですが、いかがでしょうか?

200 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/09 14:45
もらえるかどうかわからない退職金なんか、財産のうちに入らないし、
そもそも清算価値保証にかからなきゃ、弁済額とは関係ない。

420万の20%=84万だから100万が最低弁済額。


201 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/09 14:52
>200
車は返さなくちゃいけないものでしょうか?

202 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/09 15:32
契約書よく読め。車は誰のものだ?
返せなきゃ引き上げるって書いてあるだろ。

203 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/09 18:05
車検証よく見ろ。

204 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/10 11:03
>>200
退職金は資産だよ。今、退職したと仮定した場合の退職金の8分の1が資産となる。

205 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/10 11:36
>>204
あ、ほんとだ。指摘ありがとん。

206 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/10 12:37
個人民事再生を検討して情報収集してます。
このスレでは、給与所得者の方の例がほとんどですが、
私の場合は事業の売上不振で、小規模個人となります。
その辺りに詳しい情報(スレ)が有ったら教えてくれませんか。
内容的には、債権者が再生計画による弁済に同意するのか?等々です。


207 :駄目子:04/03/10 13:04
初めて拝見させて頂き、大変勉強になりました。
今、再生を検討している主婦(有職)です。
主人が理由があって仕事を辞め、6年経ちます。
家は住宅ローンがあり(ボーナス時40万)生活を圧迫していました。
生活費を銀行ローンなどで借りているうちに
500万程になっていました。もう限界です。
しかし、私が再生法をやったとしても
主人名義の借金が80万程あるので悩んでいます。
ただの愚痴になってすいません。出なおしてきます。

208 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/10 13:41
>>206
俺はサラリーマンだけど小規模再生だよ。
弁護士の話だと、不同意なんてほとんど出ないとの事。
よほどの詐欺的借り入れが無ければ大丈夫じゃないの?
俺の場合、金額で一番でかかったのがORIXの150万だった。
借りてから1年で再生申立。自転車操業のために申立の2ヶ月前に2万借りてる。
さすがに金額が大きいので貸金請求訴訟を起こされて敗訴したけど、判決の1週間後に
開始決定が出たので差押えも何も無し。
結局、ORIXも80万借りてたNICOSも不同意は出さなかった。

破産されて配当が無いよりは、再生で少しでも配当を取ろうという考えの債権者が多いらしい。

209 :152 ◆gIHNFix2Z. :04/03/10 14:48
>206
借金の額や内容によります。
弁護士さんを間に入れて民事再生がいいのか小規模再生がいいのか
議論された方がいいでしょう。また、情報は>>2-5にあります。
お互いに頑張りましょうね。
>207
状況を察するに奥様のみ民事再生をされた方が良いと思います。
旦那様の借金は80万円ならばなんとか努力すれば返せる額では…と。
民事再生が始まれば月額にして支払いが3万円程度に縮小されますので
何とかなると思いますよ。まずは弁護士さんへ相談ですね。
費用も分割にして頂けると思いますよ。お互いに頑張りましょうね。

210 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/10 16:17
>>209
>弁護士さんを間に入れて民事再生がいいのか小規模再生がいいのか
??「小規模再生」は「民事再生」の種類の一つなんですが…。

あとねぇ。>>207へのレスも誤解の元だと思うよ。
たしかに通常の債務は3万ぐらいかもしれないけど、住宅ローンは別に支払わないといけない。
あと、弁護士費用を分割にしたらその支払いもね。
旦那の80万は努力して返す意外にも特定調停って方法もあるしね。
特に債権者がサラ金で金利がそれなりだったら債務を圧縮できるからいいんじゃない?
いずれにせよ債権者がどこかとか年収がどれぐらいとか家のローンの状況とかがわからんとどうしようもないけどな。

211 :152 ◆gIHNFix2Z. :04/03/10 16:23
>210
なるほど。
確かにそのとおりだと思いますね。
まずは弁護士さんにご相談に行かれた方が良いと思ったので…
私自身も書き様が悪かったと思います。

>>弁護士さんを間に入れて民事再生がいいのか小規模再生がいいのか
>??「小規模再生」は「民事再生」の種類の一つなんですが…。
「小規模個人再生」と「給与所得者等再生」と書いたつもりでした。
重ねてお詫びいたします。
ご指摘有難う御座いました。

212 :駄目子:04/03/10 16:49
ありがとうございます。勉強になります。
私の年収は380万ほどしかありません。
借金の内訳は
■銀行系380万 ■クレジット系220万
住宅ローンはまだ残金1,800万ぐらは残っています。
書き出してみると改めて怖い金額です。
私は勤続年数が長く社会的信用があり、
ローンを組めた事が結局は首を締める要因でした。
主人の借金はクレジット系が20万、銀行系が50万です。
調べてみたのですが、破産と再生法とどっちが良いかまだ決められません。
結局は書類を揃えて弁護士に相談するしかないですよね。
はぁ怖い…


213 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/10 17:17
>>212
住宅ローンがあるのになんで破産を選ぶ?
民事再生以外選択肢などあり得ない。

214 :206:04/03/10 18:19
いろいろ有難うございます。
まずは、弁護士さんに相談したいと思います。
うちは事業資金が3,000万弱(ノンバンク)で、住宅ローンも2,000万くらい残ってます。


215 :駄目子:04/03/10 19:16
家は共同名義なのです。
私が破産して、私の分の住宅ローンを
主人が払う事が出来ると聞いたので。
出来ないのでしょーか?


216 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/11 10:17
>>215
年収380万で無担保借入600万だと明らかに債務超過。しかも住宅ローンが1800万…。
やっぱり小規模民事再生(住宅ローン特例適用)ってのがベストだと思うけどなぁ。

>結局は書類を揃えて弁護士に相談するしかないですよね。
そうです。弁護士に相談した方が良いです。それも一刻も早く。
弁護士の先生に色々言われるかもしれないけど、怖くは無いです。
一緒に解決策を探ってくれるんですからね。


ご主人は無収入で無担保借入70万か…。
月々の返済が苦しくなければそのまま返して行くしかないでしょう。
それがだめなら破産でしょうね。再生も調停も定収入が無いと使えません。

217 :127:04/03/11 10:55
昨日審尋行ってきました。
書類というか、ローンで支払っている着物の返済していないので
債務金額がしっかりしていないのと、着物の評価額が記載されていない
という事で、書士さんに再度追加書類提出してもらう事になりました(T_T)
又、お呼び出しするかもしれないからといわれました。
書士さんに言われたこと伝えたら、着物は評価額ないから記載しなかったのになぁ
といわれ、購入先に依頼したけど買ったものに対しての関係書類なくなったそうな
こんな場合どうすればよいのかなぁ
その関係で開始決定が又延びた(T_T)

218 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/11 10:59
>>215
住宅の評価額(購入額ではない)はいくらですか?
持ち分は半々でしょうか。
また住宅ローンはご主人の分もあなたが払っているということでしょうか。

219 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/11 11:11
>>215
洗いざらい身包みを剥ぐのが破産なので、
住宅に持ち分があれば、それも財産ということで、債権者に渡さなければいけません。

ただし、実際問題、家の何分の一の権利なんてものは売れないので、
現在の時価×持ち分の割合で査定をして、その額で旦那さんに買い取ってもらい、
そのお金をもって配当に当てるってのもできる場合もあるようです。
ただ、そうするにしてもむやみやたら勝手にできませんし、
破産するにしても資産が有る場合だと小額管財になりますから、
どのみち弁護士さんにお世話にならないとどうにもなりません。

あなたにまず必要なことは、信頼の出来る弁護士さんを探して、
どうするのがベターなのか相談することだと思います。

220 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/11 11:39
結局問題は無担保ローンの600万円と、住宅ローンのボーナス時40万円返済がネックですよね。

住宅の評価額がたとえば2500万円とか3000万円もあるとすると、これは民事再生は不可です。
民事再生や調停では、資産(評価額-住宅ローン残高も含む)以上の弁済が前提となるからです。
(共有資産については持ち分相当で計算して下さい)

そうではなくて、住宅の評価額が下落してたとえば現在は1500万円の価値しかないという場合、
これならば民事再生で一気に片づけてしまうことも可能です。

具体的には、600万円の無担保ローンは5分の1の120万円に圧縮、これを3年分割、
住宅ローン特則で返済期間を延長、無理のない返済計画を立て直せばいいでしょう。
合わせて月々7〜8万円を3年ほど払い、無担保債務が免除されたら
あらたに住宅ローン計画を見直してもいいでしょう。

なお住宅ローンの残高は減りません。
返済期間を延長してもローン総額が減るわけではないので注意。
現在の評価額と住宅ローン残高に著しい開きがある場合、(所有権移転+滌除+
サービサー償却による任意交渉)という裏技もありますが、この場合は考えなくていいです。

221 :駄目子:04/03/11 12:51
皆さん本当にありがとうございます。本当に…
実は昨日、知り合いの弁護士に相談しました。
そしたら、5、600万の借金なら任意でいいよ。
住宅ローンも公庫と銀行に掛けあって、当面は金利だけ…
再生はしなくて大丈夫!と言われました。
その人はつい最近、無担保1300万の人を
月々8万で任意させたそうです。
ちなみに私の家は売却・借り換え出来ない程資産価値が下がり、
300万程で売られています。




222 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/11 12:57
>>221
住宅ローンの残金が1800マソで、現在の資産価値が300マソ?
う、うーん。

そういうのって、いっそのこと破産でチャラにして、
競売になったところを知り合いに落札してもらって、
その人にお金を払って住み続けるとか裏技できないのかな。

223 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/11 13:46
>>221
住宅の評価額が300万円しかないのなら民事再生ではなくて破産がいいでしょう。
300万円の価値しかないものに1800万円もローンを払い続けるなんておかしいと思いませんか?

破産した場合、抵当権者である銀行は抵当権を実行するかもしれません。
実勢価格の7割が最低落札価格ですから、210万円が開始価格です。

普通は300万円相当の家屋を競落する人はいませんから、その価格で落札できるでしょう。
競争になったとしても300万円を超えることはありません。
(ただし分割ではなくて一括で支払う必要があるので、300万円の現金は工面しなくてはいけない)

もちろん無担保ローンの600万円もチャラになります。

現金が用意できないならば、上でも書いたように親兄弟あたりに1万円で自宅を売却、
(1800万円の抵当権付きなので1万円じゃなくて10円でも可)
賃貸借契約を結び今まで通り住み続けましょう。
その後あなたは自己破産し、負債総額1800万円+600万円をチャラにします。

その後現金ができたら自宅を売った相手に300万円ほど渡して滌除申請をしてもらい
抵当権を抹消し、その後おもむろに名義を相手から自分に戻せばいいです。

もし妙齢のお子さんがいるのならそのお子さん名義にすれば相続対策にもなります。
なお弁護士費用や登録費用、破産時の精算資産などについての細かいところは省略しています。

224 :駄目子:04/03/11 15:09
ありがとうございます。
こーいった裏技めいた事は弁護士さんも考えているんでしょうか?
確かに資産価値の無い物件に、残り20年も支払い続けるのは辛いです。
でも、夫婦で破産となるより民事再生か任意整理がいいのかとも思い、、、
別に破産したからと言って会社に解雇される訳では無いのですが
両者とも社会的信用が無くなるのは辛いものです。
ちなみに31才、まだまだ働けます。子供が居ないのが幸いです。



225 :駄目子:04/03/11 15:24
申し訳ありません最新情報を調べましたら
売却価格530マンでした。
300マンも530マンも気持ち的には大差ないのが事実です。
今まで、無担保ローンの事ばかり考えていましたが
皆さんのお話を伺って
住宅ローンも念頭に入れないと解決しないと悟りました。
まだまだ意識改革が必要です。強くならねば


226 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/11 15:52
ちょっと確認なのですが、その家を購入したときはいくらだったのですか?

227 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/11 16:06
破産はともかく民事再生では会社に知られることは多分ない。
それから600万円も無担保ローンがある時点で飛ぶのは時間の問題だから、
ブラックリスト入りを心配する必要はないと思う。
今法的な処理をすれば、借金も減って家も手に入って7年後には喪明けで
きれいな状態に戻る。

228 :駄目子:04/03/11 16:50
リフォーム代も入れて2200マンでした。
10年すんで居ます。
今、問題になっている「ゆとり返済」にやられました。


229 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/11 16:52
ゆとり返済は最悪だねー。
ちなみに「繰り上げ返済」もすべきではない。
そんな金があるのならせっせと貯金してテキジョ。

230 :駄目子:04/03/11 16:56
>>227さんありがとうございます。
会社には相談しました。会社的には大丈夫だよと言ってくれました。
ありがたいです。

231 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/11 17:15
不動産付きの自己破産だと破産費用かさみそうだな。
どっちにしてもある程度金を作ってから決着をつけた方がいいね。

232 :駄目子:04/03/11 17:16
>>229さんありがとうございます。
私達夫婦が買った不動産業者は悪徳な
「ゆとり返済」の勧誘によりニュースになっていました。
二十歳そこそこの子供だった私達は
まんまと引っかかってしまった訳です。

233 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/11 18:13
不動産付きの破産か…。同時廃止ではなく管財事件だから、費用も時間もかかる。
気合いを入れてがんばるべし。

234 :駄目子:04/03/11 18:24
すいませんが、だいだい経費はどれぐらいでしょうか?
質問ばかりで申し訳ございません、、、

235 :199:04/03/11 18:26
>200-205
ありがとうございます
だいぶ分かってきました。
すみませんもうひとつ聞きたいのですが
車はリースなのですが、長いこと払い込んでいるので
このまま返すのはもったいない気がして
弟にでもあげようと思っているのですが
(契約継続で親族へ譲渡OKの模様、それにより使用者も変更できる)
もしこれをやってしまうと詐欺にあたってしまうのでしょうか?

236 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/11 19:08
>>234
まあ破産時に50万、滌除ワザ使うんならその時点での不動産の評価額、
あと弁護士代が50万円〜、登記費用が往復30万円ぐらい
その他10万ぐらいか。なんか忘れてるかも。

でもこれだけ払えば住宅ローン合わせた2400万円が免除されて
購入時2200万円相当の住宅も抵当権ナシで手に入る。

相談できる弁護士がいるなら聞いてみたらいいよ。
滌除のところが危険だから、そのあたりの機微も質問したらいい。

237 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/11 20:07
>>236
滌除は3月一杯じゃなかった?
4/1から抵当権抹消請求(あやふや)という名称に変わって、
抵当権者は増加競売の義務がなくなる、だったとおもふ。

238 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/11 20:15
増加競売の義務がなくなるんじゃ、滌除できないじゃん。

239 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/11 20:21
抵当権消滅請求
http://www.yonekawa-lo.com/teitou.htm

240 :駄目子:04/03/11 21:08
詳しく書いて下さり、ありがとうございます。
そんなに掛かるとは知りませんでした・・・
>>239さんありがとうございます。いって来ます

241 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/11 22:32
あの…再生した際のデメリットはなんでしょうか?
結婚に影響はないでしょうか?


242 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/11 22:46
再生手続をするしないに関わらず、再生手続をしなければいけないほどの
借金を抱えていることが、影響あると思う。

243 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/11 22:55
>>241
デメリットは再生後7〜10年間はカードも作れずローンも組めなくなることです。
それ以外のデメリットは特にありません。

244 :241:04/03/11 23:48
>>242
ごもっともです。

>>243
ありがとうございます。

245 :駄目子:04/03/12 12:23
主人と話し合いの結果、二人揃っての破産では無く
私だけの破産になりそうです。
家には執着は無いので二人で破産したいのですが
主人は仕事の関係で後2年ほど破産出来ないとの事。
なので、主人名義の無担保ローンは継続して払い続け、
住宅ローンは銀行と公庫に掛けあって
何年間か金利だけの支払いにする申立てをしようと思っています。
2年経って、状況が変わらず、住宅ローンが無理な場合は
主人も破産します。

長々と付き合ってくださり、ありがとうございました。

246 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/12 13:02
教えてください。
再生をして住宅ローン特例適用を利用した場合、
年末調整や確定申告で受けている住宅の減税はどうなるんでしょうか?

247 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/12 15:12
>>227
本当の喪明けは完済から5年後なので、8〜10年後になる。

248 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/12 17:42
>246
無関係

249 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/14 20:10


250 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/14 23:08
初歩的質問なんですが任意ってなんですか?

251 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/14 23:10
自分で辞書ひけ!

252 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/14 23:15
アルバイトで収入が、13万しかなく返済金額が、同額あるヤシです。
法律扶助協会の無料相談行こうと考えてます。

ちゃんと対応してくれるか不安です。どうなんでしょうか?




253 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/14 23:17
>>250
この板で任意といえば「任意整理」のこと。
「法的整理」のように裁判所の手続きを経ず、本人または弁護士を通じて
債権者と個別に話し合って返済条件変更の交渉をすること。

(メリット)
・訴訟も視野に入れながら過払い金返還が期待できる
・都合のいい債権者とだけ交渉することができる
・法的な整理に比べると信用不安の度合いが減る

(デメリット)
・あくまで任意の交渉のため法的強制力がない
・弁護士の腕に左右される

254 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/15 00:23
>>253
ありがとうございます

255 :当方借り入れ420万:04/03/15 10:11
退職金が300万あって、ハサーンすると8分の1を裁判所に
収めなければならないと言われました。ハサーンしようと
思っているのにそんなにかき集めれるわけ無いじゃないか!
ということで再生をしようと思っています。
しかし、ふと思ったのですが、この間弁護士さんにそこまで
聞くのわすれてたのですが再生の場合でも場合にも退職金の
8分の1を裁判所に先に収めなければならないのでしょうか?


256 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/15 10:49
>>255
あのさあ。ここで聞く前に民事再生を解説しているサイトぐらい見てきたら?
いくらでもあるんだから。
答えはNOだけど、どうしてそうなるかは自分で探そうよ。
ちなみに、退職金の額によって弁済額が変わってくるからね。

いきなりそんな事をここで聞くぐらいだと、再生債務の弁済も途中で滞ってしまうんじゃない?

きつい言い方かもしれないけど、それぐらいの覚悟が必要だよ。

257 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/15 10:53
場合によります。

民事再生では原則として債務が5分の1に圧縮され、最低100万円最高300万円を支払えばいいことになりますが、
精算価値保証の原則によって、最低でも資産分は支払う必要があります。

資産は不動産や自動車、保険の払戻金や株式などがありますが、現在退職した場合の退職金の8分の1も資産とみなされます。

あなたの場合債務が420万円で5分の1が84万円ですが、これは100万円に引き上げられます。
退職金が300万円だとすると最低でもこの8分の1以上を払う必要がありますが、
300万円の8分の1は37万5000円ですから100万円に満たず、追加支払は発生しません。

仮に退職金が800万円以上あると、支払額が100万円以上となる計算になります。

258 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/15 11:35
>>257
ウソを教えてはいけない。>>255の質問はこれでしょ?
>再生の場合でも場合にも退職金の8分の1を裁判所に先に収めなければならないのでしょうか?

あんたは「場合によります。」って言ってるけど、再生債務の金額は変わるけど、管財事件じゃないので
裁判所に先にお金を入れることなんかないよ。
つーことで、>>255は安心するように。ただし、毎月の返済額は変わってくるからね。


259 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/15 11:40
t4

260 :当方借り入れ420万:04/03/15 13:28
>256-258
ありがとうございます。サイトを巡ったのですが
いまいちよく分からなかったのでこちらで聞かせていただきました
言葉足らずや突然のわけの分からない質問に戸惑われたかと思いますが
大変参考になりました。

261 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/15 14:44
>>260
とりあえず、どっかの弁護士事務所(ex:ホームロイヤーズ等)のサイトで勉強する方がいいかも。
せっぱ詰まってるなら直接弁護士に相談した方がいいだろうし。

262 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/16 14:25
民事再生しようと考えてますが勤め先の労働組合に相談しても良いもんでしょうか?

263 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/16 15:49
>>262
労組が信用できるならね…。前にも書いてあったけど、労金とのパイプがあれば、
保証人付けて労金で低利一本化してくれる場合もある。もちろん、再生より返済額
は上がるが、借りた金を全部返せるし信用情報も無傷。
信用情報に傷を付けて、しばらく借金できないようにしたい、というなら話は別。
そうしないと繰り返し借金する可能性もあるしね。

話が横道にそれた…。スマソ

労組が、会社の御用組合だと、そういう情報が会社に流れる可能性がゼロではない
と思った方がいいかもね。
共産党色の強い組合だと、共産党系の弁護士を紹介してくれて、弁護料なんかも
支払い方法に融通を利かせてくれる事がある。

264 :262:04/03/16 16:05
>>263
ありがとうございます、
会社の労組は民主党系です、
ただ気掛かりなのはトップがおしゃべりが多少すぎていて
以前金銭トラブルがあった人の情報がけっこう洩れてましたので
いまいち信用に欠けるところなんですが…

265 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/17 19:07
銀行で再生の事聞けるの?

266 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/18 01:10
友人の事で相談させて下さい。
昨日クレサラ相談に行き 弁護士さんに
『君の場合はお手上げだね、何もしてあげられる事は無いよ。』と
言われたそうなのですが 何か方法は無いものでしょうか?
債務は サラ(2社)22万  クレジット(4社)220万
車のローン 270万 (裁判で和解 45000円 ×60回) 
兄妹から借金 250万  
自営業 月収は約30万 親と同居です。
債務整理だと 月 約16万の支払になるらしく
サラリーマンと違い、収入が一定では無いので無理でしょう
との事で破産を勧められた様なのですが・・
彼には父親と共有名義の土地がありまして(ローン残あり 支払は父親)
今そこには父親と、彼と離婚した元嫁、子供が住んでいます。
弁護士さんは 破産、債務整理、特定調停の3つの方法しか無く
ダメ元で特定調停をやってみたら?と言われたそうなのです。
(何故か個人再生の話は無かったそうです。)
やはり個人再生も無理なのでしょうか?


267 :266:04/03/18 01:15
すいません 続きです。
やはり個人再生も無理なのでしょうか?

268 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/18 02:04
・車のローンの和解とはなにか、またその内容は
・車を手放すことはできないか、また現時点の評価額はいくらか
・クレジット4社の取引期間と金利はいくらか
・月収のぶれはどれほどあるのか(最低月収と最高月収)
・土地の評価額と共有持ち分、住宅ローンの残はいくらか
・月々いくらの返済ができるか

269 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/18 02:09
そんなヤヤコシイ状態を又聞きの話でどうにもできんよ。
どんな友人なのかわからんが、クビを突っ込まないほうがいいんじゃないか?

270 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/18 04:14
再生するつもりで受任してもらった後、無職になりました。
給与明細とかごまかすしかないよな・・・

271 :再生直前:04/03/18 11:54
ちょっとお聞きします
普通弁護士の先生に依頼をした場合は
依頼費は先払いになるんでしょうか?

また、>>4にもありますが
弁護士に依頼した場合再生委員は付かない
となっています。その場合、弁護士さんが
再生委員の代わりになるのでしょうか。
もしそうであれば月々実験(?)で3万づつ
半年くらい納めたお金は弁護士報酬となったり
するのでしょうか?

お金がなく、非常に困ってるのでその辺りを詳しく知りたいのですが
その手のサイトを見てもいまいちよく分からない厨ですが
よろしくお願いします。

272 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/18 13:02
こちらもちょっとご質問。
今日、弁護士事務所にTELにて相談。
そこで現状を話すと、キャ○コや日○Fから借りてるんで厳しいですねぇと・・・

この辺から借りていても再生できた方にご意見を伺いたいんですが・・・
実際厳しいものなんでしょうか?



273 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/18 13:13
>>270
正直に言え。破産同廃に移行してもらった方がいい。
集める書類も大して変わらないし、弁護士も早めに言った方が助かる。
ごまかして再生したって、払えるの?

>>271
>依頼費は先払いになるんでしょうか?
弁護士による。着手金は絶対に先払いの人もいるし、全部分割で良いという人もいる。
申立費用は実費なので、どんな弁護士でも先払いだと思うけど。

>弁護士に依頼した場合再生委員は付かない
>となっています。その場合、弁護士さんが
>再生委員の代わりになるのでしょうか。
>もしそうであれば月々実験(?)で3万づつ
>半年くらい納めたお金は弁護士報酬となったり
>するのでしょうか?
地域による。積立をしない所だってある。
例:千葉地裁=本人申立の時は予納金として\211,928を必要とする。内20万円が再生委員報酬。
貴方はどこに住んでいるのかがわからないので何とも言えない。
貴方の住んでいる地域の地方裁判所でも教えてくれるから聞けばいいよ。
裁判所のホームページにも書いてある。URLは>>4に書いてある。
その手のサイトを見てわからないなら、裁判所に聞くのが一番良い。


274 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/18 18:34
住宅ローン抱えて再生しますが家族にバレない方法はないですか?

275 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/19 14:06
>>274
再生を家族にばれないようにする?無理だと思うよ。
っていうか、そういう大事なことは家族にもちゃんと話せよ…。 _| ̄|○
アンタの嫁が専業主婦でクレジットカードを持っていたら、利用停止、強制解約か次回更新お断りだよ。
そういう細かいところからもばれるよ。アンタもクレジットカード類は全て使えなくなるし、再生債務を
完済してから7年はカードも作れないしローンも組めないよ。
受任通知を受け取った債権者が貸金請求訴訟を起こすかもよ。そしたら、訴状が裁判所からくるよ。
しかも「特別送達」(書留)で、裁判所名が入った封筒で。奥さんがそれを受け取ったらどう思う?

悪いことは言わない、自分から家族に話して協力を得ろ。

276 :よしりん:04/03/20 22:19
派遣社員の主婦です。主人名義の住宅ローンあり、月収 約22万円現在7社から
合計250万円借りています。(すべてサラ)
8年前に引越し&買い物でパンクして弁護士さんに任意整理をお願いしました。
個人民事再生は難しいのでしょうか?
同じ過ちはくりかえさないつもりが、結局繰り返してしまいました。
何かいやなことがあるとパチスロに足が向いてしまい結局生活費を全てつぎ
こんでしまうことのくりかえしです。
つくづく自分は弱い人間なんだと思います。
主人は独身のころに893さんに車をぶつけてしまい300万の借金を
ずっと返しています。まあ、モビット一社なんで地道に返すつもりですが。
それと先月日本ファンドに30万借りて一回も支払いしていないんですが、
これもまずいでしょうか?悪意はないつもりなのですが・・・・
しばらく返済を続けてから個人再生を行ったほうがいいのでしょうか。

現在月の支払い約11万円
主人に渡す生活費→6万円(主人の給料では足りない)
残りで食費&交通費をまかなっています。(子供2人)
まあ、ぎりぎりですね。




277 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/20 23:44
>>276
夫婦で破産したら?
両親ともズルズル借金返してるような生活は、子供がかわいそう。
それと、あなたはパチンコ依存症かもしれないから、
ちゃんと、精神科行って診てもらった方がいいと思う。
スロ止められないんなら、個人再生しても破産しても意味ないよ。
今度は闇から借りちゃうだろうし。


278 :よしりん:04/03/20 23:55
そうですよね・・・・
頭ではわかってるつもりなんですが。
闇金融の怖さはニュースなんかでもみてるので手はださないように
します。
本当に病気でしょうね。
根本を絶つにはどうすべきか考えてみます。
子供にも申し訳ないですしね。

279 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/21 00:49
日本ファンドは速攻で訴訟→給与差押してくるよ。
っていうか、なんであんな取立てキツイところから借りたのさ。
まあ、仕事先バレてなけりゃ訴訟起こされても問題ないけど。

破産も民事再生もかわらんよ。官報にのるし、裁判所に行くし。
「事実上の支払不能=財政破綻」だからね。
あなたは、パチが借金理由なら、東京の破産だと間違いなく少額管財だわな。

旦那は会社員かな?収入はどれくらい?自宅をどうしても守りたいのなら
住宅ローン特例を使うことになるけど、小規模再生か給与再生かよく考えてね。

280 :よしりん:04/03/21 01:22
主人は高卒から18年同じ会社に勤めている会社員です。
収入は一応年収550万くらい。でもいろいろ引かれて手取りは22〜3万
くらいだと思います。主人の給料から家のローン、生命保険、光熱費他すべて
払って、私が渡すお金でガソリン代や自分の借金を返しているみたいです。
あと何年かしたら、会社の労金で借り替えるつもりみたいです。
やはり、私だけの民事再生でも主人名義の家のローンに影響してくろのでしょうか。
主人は「自分で借りたんだからなんとか返せ。最低金額でも払っていけばいつかは
返せるだろ?つまり、金利含めていかに馬鹿らしい金額を返すか考えるより
もう借金しない生活が普通なんだって思うようにしろ。」と以前言われました。
主人は以前はパチンコ少ししてたみたいだけど、今は完全にやめたそうです。
日本ファンドだけでも完済させてからのほうが賢明ですかね。



281 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/21 01:36
>>280
最終的には依頼する弁と相談してくれ。
あくまでもこれから書くことは漏れの「独り言」。

1、妻は、住宅に共有部分と保証人や連帯債務者になってなければ、
  破産(少額管財)したほうが家計がマシになるかもしれない。
2、モビットもすぐに訴訟起こしてくることにはかわらない。
3、小規模再生の場合は100万円に減額されるけど、認可に反対されたらおしまい。2社しかないから。
4、給与所得だと、反対は関係ないが、返済額があまり変わらない可能性あり。
  (家族構成と手取りなのか税込みなのか知らんから詳細は分からん)
5、モビは和解したとして、4年で返したとすると、月6.3万円くらいになるかも。
  日本ファンドは一回もかえしてなければ、ウルサイかも。

「独り言」終わり。とにかくさっさと弁に相談汁。漏れは寝る。

282 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/21 01:37
あ、家族で誰か借金で事故起こした場合は、
なんらかの影響が出るケースもあるな。まあ、業者によるんだろうけど。

283 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/21 12:29
質問です。
@ローン 50万
キャッシュワン 30万
モビット  30万
プロミス 50万
アイフル 50万
アコム  30万
レイク  50万
地銀   80万
ジャックス 170万

計540万の債務があります。
年収300万の派遣社員で、民事再生を検討しています。
取引期間は1年から半年で、返済は続けてきたのですが、
限度額内で借りては返し借りては返しの繰り返しでした。
民事再生は可能でしょうか?
また、訴訟を起こされそうなところはどこでしょうか?


284 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/21 21:09
>>283
モビは速攻、ジャクスは多分。
派遣で民再は難しいよ。東京なら尚更。
おそらく、小規模再生でいくことになると思うけど、どうかな。

285 :283:04/03/21 23:48
訴訟を起こされるとしたら、どのような内容になるのでしょう?
賃金差し押さえでしょうか。それとも悪意のある借り入れと
みなされて損害賠償を請求されるのでしょうか?

286 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/22 11:21
>>285
多分、貸金請求訴訟でしょ。モビットはね。
ジャックスは金額がでかいな…。でも多分、貸金請求訴訟。
差押えはあり得るな。仮執行宣言付判決を求めてくるのが常だからね。

とりあえず、開始決定までは差押えが可能なので、なるべく早く書類を集めておいて、
受任してもらってからなるべく早く申立してもらえるようにする事。
受任通知を受け取ったらすぐに訴訟を起こしてくるので、受任→申立→(再生委員面談)
→開始決定がなるべくスムースに行くようにする事。
漏れは仮執行宣言付判決が届いたのが給料日直後。そして、その5日後に開始決定が出た
ので、差押えにはあわなかった。

287 :283:04/03/22 11:31
>>286
丁寧なレスありがとう。

書類を早く集めておくというのは、弁護士に依頼する前に
やっておいたほうが良いのでしょうか?
どのような書類を集めておけばよいでしょう?

288 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/22 15:47
>>287
必要な書類

1.債権者一覧表:各債権者の社名、住所、債務額などを記載。弁護士事務所所定の形式に清書する事が大半。
2.陳述書:再生に至った理由を時系列に沿って書いておく。弁護士事務所所定の形式に清書する事が大半。
3.戸籍謄本(発行後3ヶ月以内のもの。)
4.住民票(発行後3ヶ月以内のもの。なお、世帯全員の記載があるもの。)
5.厳正徴収票・給与明細。(過去3ヶ月分は用意しておく。)
6.自分名義の金融機関の通帳の過去2年分のコピー。まとめ記帳分は明細を銀行に発行してもらう。
※個人名の振込などはどういう内容かを確認されるので思い出しておくこと。
7.生保に加入している場合は保険証券と解約した場合の支払額の計算書。
※計算書はメモでも良い場合が大半。●年●月●日●●生命保険相互会社お客様センター□□氏確認、でも可。
8.退職金のある場合、退職金見込み額証明書。
※これもメモでも良い場合が大半。契約社員など退職金の出ない場合はその契約書。
9.賃貸住宅の場合、契約書。(敷金の金額のわかるもの)
10.車がある場合は車の査定金額のわかるもの。ただし、初度登録から5年超の車は基本的に査定0円。
その場合は車検証のコピーでも良いと思われ。骨董品的価値のある車は別。

その他にも必要書類が弁護士から指示されるかも。
この中でも銀行の明細を取り寄せるのは時間がかかるから、こまめに記帳していないかぎり、早めに
銀行へ行って手続きをするべし。銀行によっては高い手数料を取られる場合あり。(東京三菱など)
陳述書も書くのに時間が掛かるから今の内から書いておこう。
これだけの書類を揃えて弁護士事務所へ行くと、即受任してもらえると思う。
あと、弁護士費用は弁護士と相談だが、予納金は現金払いだよ。
自分の住んでいる地域を管轄する地裁のホームページでもわかるよ。

289 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/22 15:58
そうだ。>>288は次スレでテンプレに入れようね。
で、次スレはタイトルも「(再イ)第3号」に修正しませう。(w

290 :283:04/03/22 18:33
>>288
とても分かりやすく説明してくれて、ありがとう!
このスレは親切な人が多くて、涙が出てきます。

参考にして頑張ります。
本当にありがとう。


291 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/23 11:01
>>288
訂正
誤:5.厳正徴収票・給与明細。(過去3ヶ月分は用意しておく。)
正:5.源泉徴収票・給与明細。(過去3ヶ月分は用意しておく。)

追加
11.家計簿(できれば過去半年分ぐらいは用意しておいた方が…。)
※受任から開始決定まで家計の状況を提出する必要有り。




292 :288:04/03/23 11:01
>>290
漏れも再生経験者。去年から再生債務を弁済してます。
がんばれ!!

293 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/23 12:50
>>288
あと借り入れ先との契約書(本人控え)と
ATMなんかで返済したとき発行される利息なんかが
載った明細書?なんかも要求されるかも。
これは債務の計算やひき直しに必要だからかな?

控えの契約書、記入した文字が消えかかってほとんど
読めなかった・・・・ _| ̄|○






294 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/23 13:15
>>293
契約書や明細も要るね。ただ、別に任意整理や特定調停ではないから引き直しはしないよ。
その辺は民事再生の詳細を説明しているサイトで見ましょう。
あと、一番最近の借入日と借入額は聞かれると思うので、各債権者毎に明確にできるように。

ここも参考に。
ttp://www.homelawyers.info/ropes.html

295 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/23 16:03
どなたか、小規模個人再生から債権者の不同意により破産へ変更された方はいらっしゃいますか?


296 :age:04/03/24 12:48
妹が借金320万ありまして、民事再生に踏み切りました
昨日、弁護士さんと会ったようで、50万かかると言われたとの事。
50万は分割可能らしいのですが
やっぱりこれくらいは掛かっちゃうものなんでしょうか?
ホームページなどを見たのですが、はっきり金額が分かりませんでした。
宜しくお願いします。

297 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/24 13:35
>>296
全て込み込み(印紙代やら消費税etc)35万だったよ!
支払いも、「無理のない範囲で分割でいいよ〜」って
先に弁護士さんの方から言ってくれた・・・感謝

298 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/24 14:48
>>296
漏れは297さんよりもう少し安かったような気がする。
先に法律扶助会で扶助の手続きを済ませてから弁のところに行って、
扶助会で提示された金額をそのまま伝えたら、あっさりそれで了承
してくれた。
しかも297さんのとこみたく、「無理の無い範囲で…」ってことで、たぶん
月3マソぐらいの返還額になるんじゃなかろうか。
裁判所への申し立て費用約20マソも立て替えてもらって、それも込みで
分割ね。
まったく人のいい弁護士事務所だと思うが、他の所もこうなのかなぁ?
いくら感謝しても感謝したりないぐらいです。
296さんが近所なら紹介してあげたいぐらい。


299 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/24 15:08
>>295

ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwgj4570/ronkou/ronkou16.htm

300 :age:04/03/24 16:53
>>297さん、>>289さん 情報ありがとうございます
50万はやっぱり高いですよね、、、
妹はメジャーな○ーム○イヤーズさんに行ったのですが(苦笑)
297さん、289さんは関東の弁護士さんだったのでしょうか?
近々まず5万をはらう事になっているのですが、
それまでに別の弁護士さんを見つけたいのです。

301 :297:04/03/25 08:37
>>ageさん
関西です。

35万の内訳は・・・
  手数料(弁護士さんの報酬) 30万
           消費税 15000
           諸費用 23072
         申立予納金 11928

>>298さん
>裁判所への申し立て費用約20マソ
え? 20万ですか?

302 :善良司法書士:04/03/25 10:16
司法書士は 何もかも込みで25万くらいですな。
利息の引き直しは必ずします。債権者の配当が違いますからなぁ。
平成13年の第1号から現在まで、100件くらい申立しています。

303 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/25 12:03
>>300
漏れもホームロイヤーズだよ。あそこは民事再生だと28万+税のはずだけど?
それに追加して予納金として5万円が必要だけど…。
弁護士費用は2万×15回の分割にしてくれた。
50万ってのはおかしいな。

ここにしっかり書いてあるよ。
ttp://www.homelawyers.info/fee.html

304 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/25 14:10
来週、弁護士の方との話し合いなのですか、
その直前にローンの支払日があります。
こういう場合は支払った方がいいのでしょうか?
または一切払わずに
来週弁護士さんと話し合ったほうがいいのでしょうか?


305 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/25 14:30
何の支払いか知らないけど支払う必要は無いよ。
それがしんどいから弁護士に会うんだから・・・
弁護士に相談すると決めた時点でとりあえず全ての支払いはしない。
あとは弁護士と相談してから。

306 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/25 15:40
HLの28マソ+申立費用+地域の再生委員への支払で約50マソてことなのかな?

俺は千葉県在住。HLの28マソと申立費用だけで済んだ。
返済積立トレーニング月3マソ×3回というのはしたが。

307 :age:04/03/25 17:28
>>306さん そーかもしれません。
一律28万+予納金5万円+再生委員の報酬15万円?
って50万超えですよね、、、
>>303さんもHRでしたら再生委員の報酬15として万円
をお払いになったのでは??



308 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/25 18:17
再生委員がつくとこかどうかによると思うが。

309 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/25 21:03
関東だと、東京と水戸で再生委員がつく。東京は15万、水戸は20万。
大して仕事しないから、いい小遣い稼ぎだ。管財人と同じ。
たいていは、6ヶ月の予行演習から差っぴかれるけどね。
ついでに、千葉、横浜・埼玉は再生委員は着かないけど予行演習あり。

310 :303:04/03/26 13:18
>>307
ああ、そういう事か。それなら話がわかる。(東京地裁管轄ならね)
・HLへの支払い29万4千円(税込)
・東京地裁への予納金5万円
・再生委員報酬15万円
って事だな。
このうち予納金は契約前に支払った。弁護士費用は書いたとおり分割にしてもらった。
再生委員の報酬は開始決定から6ヶ月間続く3万円の積立(予行演習)から支払われる。
この積立で余った分は振込手数料などを引かれて戻ってくるよ。

で、他の弁護士にするの?でも、どこに行ってもこれより安い所って少ないと思うよ。
50万かかるといっても、HLの取り分は30万以下だからね。

311 :307:04/03/26 16:13
みなさん 有難う御座います。

そうですよね。HRさんにお任せしようと思います。
支払い内容も確認できましたから、、、
みなさんのお陰です。
お付き合い頂き、有難う御座いました。

312 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/29 17:54
保守

313 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/05 07:20
小規模で書面決議とるとき異議が出るようになったらしい。

認可決定貰って弁済開始した香具師らが弁済滞りだしたって
ことですかね?

314 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/05 11:53
>>313
前も多少は出ていたらしいけど、多くなったって事なのかな。
だとしたら、さっさと再生しておいて良かったな…。
オリックスクレジットも入っていた事だし。(w

315 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/05 12:29
このスレ見てもわかるが,かなり無理して再生使ってる奴もいるからなぁ。
きつそうなら無理せず破産したほうがいい。

316 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/05 12:39
今日、弁護士の所に行きました。
で、個人再生をやろうと思ってるんですが、個人再生でも保証人ついてる所には保証人に請求がいくのですね。
それなら破産して、少しずつでも保証人に返した方がマシですか?
すいません、初歩的な質問ですが、メリットとデメリット(破産と個人再生)を簡単でも良いので(出来れば詳しく)教えて下さい。
携帯からですが、よろしくお願いします。

317 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/05 15:40
個人再生をやると5〜10年はロ−ンが組めないとありましたが
5〜10年と開きがあるのは借金の程度で長くも短くもなるんですか?
それとも借りてた会社によって期限がきまるんですか?

いま開始決定待ちで何年か先の住宅購入資金の頭金に備えようと
貯金してます。

318 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/05 15:48
>>317
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/credit/1076815880/
を読むべし。特に
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/credit/1076815880/45-48
でわかると思う。官報に載ってるわけで、そこから10年は覚悟すべし。
官報掲載から10年≒弁済終了後7年だし。

もちろん、その後に属性が大きく変わればまた別の展開があるかもしれないが…。


319 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/05 15:52
>>316
(あくまで東京地裁管内の話しかわからないが…。)
退職金や保険の解約払戻金などが多いと、自己破産が同時廃止ではなく少額管財になる。
弁護士費用も時間もかかる。だから再生に逃げるという例も多い。
あとは、自己破産(同時廃止)だと免責決定までは債権者による給差が可能なので、それを
避けるために再生に逃げる場合がある。再生だと開始決定が出れば強制執行を逃れられるから。
あと、当然ながら免責不許可になる事由があれば再生に逃げる。

免責不許可事由も無く、資産も少ないのであれば破産のメリットは大きい。

320 :矢部賀也(やべよしなり)@静岡在住の化粧品マルチ:04/04/05 15:53
いまどき↓のようなしょぼいHPでマルチ詐欺をやろうとしている。
http://mlcity.gaiax.com/home/ggproject
http://www.beeplan.net/g_information/ 
(以前から何度もSOHOを装いマルチ化粧品販売、全く懲りていない)

矢部賀也(やべよしなり)の個人情報←自分で晒しているのがイタすぎでつ(笑)
http://myprofile.jp/bee
証拠物件
http://cn.f2.pg.briefcase.yahoo.com/ggproject2000

321 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/05 16:01
不動産に担保がついているのですが、これは住宅ローンではないので住宅
債権特例の適用はないと思うのですが、この担保付債権者は民事再生手続きに
おいて、再生債権者として申請しなくて良いと思うのですが、いかがでしょうか?

もし、そうだとすると、民事再生で浮いた毎月の支払額をこの担保付債権者に契約どおり
の金額を支払っていけば、担保の実行をされることがないと思いますが、これも
いかがでしょうか?

どなたかご教授していただけると幸いです。

322 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/05 16:19
>>321
債権者は債権者、自己破産や個人再生の場合は一部の債権者を除外した債権者一覧表を提出することはできない。
法的整理をする場合は全債権者平等になる。
それがいやならば特定調停か任意整理になる。

323 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/05 16:50
>>322 別除権は、再生手続きによらないで、行使できる。って法文に書いて
あるのですが、この意味がもうひとつ理解できないんですよ。
この”別除権者を除く”ということは、再生債権者として記載すらしないことか、
あるいは再生債権書として、申請書にその債権者の記載はするが、手続きにはのっからない
で、別除権者と債務者が裁判外でやりとりして、裁判所は関与しないのか?
そこらへんのところはいかがでしょうか?

324 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/05 17:04
>>323
「別除権 個人再生」でググって見る方が良い、というか抵当権の付いてる不動産があって再生なり破産なりするなら
弁護士を付けるべきだから、弁護士に相談した方が早いでしょ。

325 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/05 19:47
>316
保証人が付いていた場合で再生手続きを取る場合、
保証人に請求が行き保証人が支払う&再生計画に従っての弁済の二本立てで
債権者は債権を回収するのだ。

個人再生を選ぶ場合、免責不許可事由があるとか、資格職についていて
破産者になると困るとか、どうしても債権者の皆様に弁済したいとか
特段の事情がなければ破産を選んだほうが簡単だと思う。

326 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/05 19:52
住宅ローン以外の担保が引っ付いている場合には
住宅特別条項は利用できない。

予定不足額(担保を仮に実行して、回収した時にでる不足分の額)を債権者に
計算してもらって、一般の債権者と同じ扱いで債権者一覧に記載する。
この場合、債権額が高額になる場合が殆どで、この債権者に反対されると
書面決議が通らないぽ。になる可能性大。





327 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/05 19:54
「犬」と「黄色い看板」が大口債権者の場合には要注意。
わが社の依頼者、両方から異議出された。
危うし!だわ。

328 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/06 08:48
>>327
最近は犬も井上和香もヤヴァイのか…。
ちょっと前まではジャックスとオリックス系・モビットぐらいだったんだけどな。

329 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/06 15:06
家を買った時は収入もありましたが
今は収入が毎月10万しかないんです…
こんな私でも再生出来るんでしょうか?
ちなみに住宅ローンがまだ1500万残ってます、、、
何とか貯金を切り崩し支払っていますが
限界が近づいています。皆さんご教授下さいませ!

330 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/06 15:19
>>329
住宅ローン以外のは何社でいくら?
手取り10万で住宅ローン+再生債務+弁護士費用じゃ無理な気もするけど…。

331 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/06 15:31
それ以外は2社で60万です。
生活は嫁の給料20万で生活しています。
昨日、弁護士に相談したら
『二人で破産が一番いいと』言われました。
家は妻が連帯保証人になっているのです。

332 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/06 15:32
317です。
>>318さん、ありがとうございます。
6〜7年くらいたったら試しのつもりでカード申し込んでみます。
今度は失敗を繰り返さないように1枚のカードだけを大事に
計画的に使います。
皿には絶対手を出しません。
(たとえ死んだってな!)FF10のユウナレスカと戦った時の
ワッカと同じ心境です・・・

333 :329:04/04/06 15:34
その弁護士は『民事したってその給料じゃ無理!』
って言われたんですが、はたして本当に破産しか無いのか??
と思い始めまして、、、やはり二人揃って破算は避けたいのが心情です

334 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/06 16:35
>>329
住宅ローンに毎月いくら払ってるの?


335 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/06 16:49
住宅ローン以外が2社60万か。コレ、どこで借りて何年のつきあいかによって変わるね。
利率が低かったりつきあいが短い所だと、特定調停で毎月の支払額を下げてもらうしかないけど、
利率が高くてある程度の取引期間だと任意整理で債務不存在とか過払い金返還もありうる。

ま、この板のヘビーチャリンカー達に比べれば大したことが無い。


それより住宅ローンだよな。>>334の言うとおり、残期間何年で月々いくらでボーナス併用か否か、って情報は欲しい。
ただ、夫婦で30万って辛いかモナー。
漏れは夫婦合わせて手取り45万。住宅ローン毎月17万ボーナス併用無し。
で、漏れは再生債務を月3万×3年払ってる。他に弁護士費用を4万。これは6月まで。
実際、民事再生は安定して払っていける事が条件だから、これぐらいないときついかもよ。


336 :329:04/04/06 16:59
毎月7万でボーナス時40万です。
335>>さんは夫婦で45万ですか、、、羨ましいです


337 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/06 17:22
五年くらいの付き合いは長いんでしょうか?

338 :334:04/04/06 18:04
住宅ローンの返済額が結構大きい。
>>329の奥さんの収入が安定していて、勤続年数も長いなら、
住宅ローン残1500万で奥さんに売却することにして、
奥さんが貴方と収入合算で、新たに住宅ローンを期間最長で組む。
これなら、現在の住宅ローンの支払額よりかなり少なくなるでしょう。
(30年〜35年なら月10万切ると思う。)
貴方はバイトするなりなんなりして、収入を月15万ぐらいには持っていく。
月5万ぐらいを2社60万の返済にまわせば、
返済しながらなんとか食べていけるんじゃない?
出来れば、さらに2社60万を低利の銀行系ローンに一本化するとかすれば、
さらに良い。
実際出来るかどうかわからんけど、単純計算は成り立つ。


339 :329:04/04/07 10:00
338>> ありがとうございます。
弁護士は何故か『こりゃ破産しか無いだろ…』と言うのです。
もう一度、弁護士と良く話し合ってみます。
とても勉強になりました。本当にありがとうございました。

340 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/07 13:11
HLの料金上がったね。

341 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/07 16:50
えっ!!前は幾らだったんですか?
今見ると、再生は「一律42マソ」になってますが…

342 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/07 17:48
ただ税込み表示に変わっただけ

343 :334:04/04/07 21:06
>>339
そりゃ弁護士はそう言うでしょ。
破産の方が簡単で楽だしね。
違う弁護士の意見も聞いてみた方が良いよ。
数人ぐらいはあたった方がいい。

344 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/08 09:52
>>340-342
漏れ、去年の5月に再生受任してもらって、その時は再生も破産同廃も28万+税だった…。
ずいぶん上がったな…。

345 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/08 14:47
審尋の際、買ったものに対して評価額が記載されていなかったから
再度、評価額提出する為、購入先に依頼して半月結局分からず
質屋さんで買取した場合の評価額をきいて、
書類に記載してもらおうとしたら
それは出来ないといわれ(T_T)、
裁判所から書士さんにどうなったかの問い合わせが
あったので仕方ないので、その旨を上申書を提出したけど
どうなるかなぁ(T_T)
又、裁判所お呼び出しなんだろうか
その関係で開始決定が未だでない
なおかつ、残業カットで裁判所に提出した給料より10%程少なくなってきてるし
転職したいけど、書士さんからは認可が出るまで辛抱してほしいといわれるし
早く認可決定と、転職先探して何とかしないと体壊しそう(T_T)
皆さんどんな状況でしょ

346 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/08 16:38
個人再生を申請した場合、裁判所へ出廷するんですか?
どんな事きかれますか?

347 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/08 17:36
>346
裁判所によって異なりますが、審尋を必ず入れる裁判所と
問題がある場合審尋をする裁判所と何もしない裁判所があります。

お呼び出しがかかる場合は「本当に再生計画どおりに弁済ができるか」
を聞かれます。


348 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/08 21:12
347さん、ありがとうございます。

349 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/09 10:22
東京地裁の場合は、ほとんどの場合本人への審尋は無いと思って良い。
再生委員が絶対に選任される事と、本人申立を事実上受け付けていないために必ず弁護士が代理人に就くため。


350 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/09 10:37
HLって何?
Z80のレジスタの名前じゃないよな

351 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/09 10:59
>>350
ttp://www.homelawyers.info/

352 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/09 12:48
去年HLで小規模29.4マソでやってもらった。
今じゃ42マソか・・・・。
ハッサンより手離れ悪くてマンドクサイってことなのかな・・・・

353 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/09 16:49
民事再生を申し立てた際、異議をとなえてくる
所はどこでしょうか?
ご存知の方、お教え下さい。

354 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/09 20:52
政府系金融機関、日本学生支援機構はブラック。>>353

355 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/09 21:09
>育英会?異議でなかったよ?
今怪しいのは「犬」と「黄色い看板」の模様。

356 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/10 14:31
どうなんだろうね?個人再生がだめだと自然と破産なるからかえって取りっぱくれになるからそれほど反対も無いと聞いているけどね。

357 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/10 14:34
321>>だいじょうぶです。自分も担保物権の物ははずして通りました。


358 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/10 19:56
住宅ローンにプラス根担保で銀行からの事業資金が入っています。
住宅ローン以外に担保が入ってる場合、住宅ローン特則が使えないと
書かれていますが、一度弁護士に相談したところ親戚にその事業資金ん百万
借りてこいと言われたのですが、本当にそれしか道はないのでしょうか。
それが出来ないと破産しかないと言われてしまって・・・。
他の弁護士も当たるべきでしょうか。


359 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/10 21:13
質問があります。
債権者が賃金請求を起こしてから実際に差し押さえされるまでにどのくらい期間が
あるのでしょうか?
債権者からの毎月の引き落とし口座と給与口座が同じなので心配です・・・

360 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/10 22:54
弁護士に相談に行って、民事再生で決まったのですけど陳述書等の書き方がいまいち・・・。
借入の経緯なんだけど、借金返すために自転車操業状態で毎月借りては返すって感じでした。
そーすると毎月毎月の借入ごとに書かなきゃだめなのかなぁ?
同じ状態で民事再生された先輩(^^);方、教えて下さい。

361 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/10 23:36
>>360
昨年夏に弁護士に駆け込み再生へ それまではあなたと同じ状況でした
この半年、月14万近くの支払いが消え、再生委員へ三万円
これなら楽勝でいけると思ったけど、現在の資産 数万円+ボロ車一台(車は持ってかれた)
長らく自転車してたんで、手持ちの中から生活する習慣ができないんだよね
借金返済額もも多かったけど、それ以上に借り入れしてたんで、、、
生活はぜんぜん楽になっていない実感 
何社からもの請求の郵便が怖くて封も切らないでしまい込んでいた
あの胃が痛くなる思いから開放されただけって感じ
俺と同じにはなるなよ

ちなみに借り入れ部分は、借り入れと書いて翌月繰越を0にしといたよ俺は






362 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/11 08:11
361さん、そんなものかな〜?3年間払わなければならないけど、再生したことによりいつ終わるともしれない借金はなくなったわけだから、今はきつくても先のみえるきつさではないですか?

363 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/11 19:25
今無職なのですがこれからバイトを見つけてすぐ個人再生を申請できるんでしょうか?
あと私は千葉県に住んでるのですが、
もし東京の弁護士さんにお願いしたら東京の裁判所に申請となってしまいますか?

自分なりに調べてるのですが不勉強な質問で申し訳ありませんが、どうぞよろしくお願いします。

364 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/11 20:21
管轄は千葉。

しかし、小規模にしろ、給与所得者等にしろ、
定期的な安定した収入のあることが要件。
バイトじゃ無理。









調べてる割には初歩的な質問だな・・・

365 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/11 20:43
>>364
レスありがとうございます!
いくつかの弁護士さんのHPの個人再生Q&Aで、
【パートやアルバイトの収入でも個人債務者再生の申立てはできる?】
という項目がありまして、その答えにはできるとあったので、
体調や将来のことを考えると近くのバイトかパートを探すしかない私でも
まだ希望があると思ったんです。
でも、ちょっと甘い考えでしょうか?


366 :365:04/04/11 20:46
ちなみに↓のHP等を読んだんです。

ttp://www.yebh3.net/image/jikoqa/3.html#q11

367 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/11 23:30
つーか、民事再生も破産も扱いは変わらないから、
よほどの事情がない限り、無理して民事再生をするより破産を選ぶほうが
根本的な解決方法かと思われ。

368 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/12 00:13
>>367
俺は浪費に当たる可能性がかなりあるから個人再生でいくつもり

HLに相談に行ってみる

369 :365:04/04/12 00:28
>>367
私も368の方と同じような理由で個人再生しかないんです;

>>368
HLは分割ってしてもらえるんでしょうか?

370 :368:04/04/12 01:25
ちなみに、同一のクレジット会社から何枚ものカードが支給されている場合、
(カードごとに利用限度額が違う、限度内であれば併用可)
小規模個人再生の議決権ってどうなんだろう?
カードごとに頭数1?それともそのクレジット会社で頭数1?

この辺の情報が無くて困ってます。(小規模にするか、給与所得者か)
債務金額についても同じ。各カードを個別に扱うのか、それともクレジット会社でまとめるのか…

371 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/12 10:06
個人民事再生の開始決定後4ヵ月後にVI○Aカード(○菱銀行)が
送られて来ました。
以前申立て前に、弁護士経由でVI○Aカードは返還しました。
何か問題があるのでしょうか?
とりあえず認可される迄は使用は致しませんが。。。
このカードの過去利用経緯はキャッシングしてませんでした。
しかし以前の枠100万→30万に引き下げられていました。


372 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/12 11:03
出るか出ないかわからない賞与も収入に含まれて弁済額を計算されますか?

373 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/12 11:35
>>359
債権者に勤務先は知らせてある?知らせてあれば口座の心配はしなくて良い。
預金を差し押さえるのではなく、会社が支払う前に差し押さえるから。
期間は、債務名義を取られていたら割と早いと思って。貸金請求訴訟を起こされたなら、判決が出てから。
いずれにしても何事も急ぎましょう。

>>360
陳述書でしょ?ありのままに書けばいい。最初に何がきっかけで借金をしたかを書く。
そして、「その後返済のために借入を繰り返して自転車操業をしていました。」で良い。

>>369
HLは分割できるよ。ホームページにも書いてあるんだから、少しは調べてから質問しろよ。
そんな簡単な事まで他人に頼っていると、再生もうまく行かないよ。
きつい言い方かもしれないが、事実だよ。

ちなみにホームロイヤーズは大幅値上げをしたから、他の事務所も調べてみたら?安い所もあるかもよ。
俺はHLで再生したが、手慣れていて安心感があった。俺の時は値上げ前の29万4千円でできたし。(w

>>370
同じ会社から何枚もカードが出ていても発行会社が1社なのだから債権者は1社。
もちろん債務額は会社毎にまとめる。


>>372
収入は過去の収入から算定するからねぇ…。源泉徴収票とか給与明細を出すのはそのため。


374 :369:04/04/12 12:51
>>373
レスありがとうございます!
厳しいお言葉も感謝しています。
今月いっぱいで会社をリストラされ、最後のお給料も7万ほど減額されるので
何から始めればいいのか頭が回らなくなってしまいました。
調べてる割には大事な部分を読み落としてそうなので、仕事も探しつつ勉強し直します。

375 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/13 07:39
どなたか教えてください。個人再生する時にローン中の車は引き上げられますよね?その時保証人がいた場合、保証人はどこまで請求されるのでしょうか?マジレスお願いしますm(_ _)m

376 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/13 14:59
井上和香とチワワって反対異議をやってくるんですか?
秀吉とパの去年最下位チームは訴えるのが早いと聞いてますたが。

600マンのシャキーンの内、井上和香とチワワ合わせて150マンくらいです。

今、個人再生手続き中ですが黄色い看板と犬はやばいのを見て心配に
なりますた。
小規模個人再生で進めてますが認可、決定まで大丈夫でしょうか?

377 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/13 16:54
>>476
600万のうち150万がアイフルとプロミスなわけだ。
他には何社?不同意が債権者数もしくは債権額の1/2を越えなければ大丈夫。
ただ他にオリックスとかモビットとかジャックスが入ってると苦しくなるけどね。

不同意だと破産同廃に移行だと思うけど、そうすると免責決定まで給差の危険があるよね。
ちょっと前までは免責降りるまでの給差で弁済される金額と再生債務を完済したときの金額を天秤にかけて
再生債務を返してもらった方が金額が大きいから得だというので、不同意は無いとされていたんだけどね。

378 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/13 18:51
>>375
ローンの残高から車を換金した分を差し引いた残額。

379 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/13 22:58
377さん ありがとうございます。

井上和香、チワワの他に皿、呉9社、系11社です。

秀吉、最下位チーム、闇、役所関係は入ってません。

弁護士の先生は大丈夫でしょうって言ってくれてますが・・・

380 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/13 23:11
378さんありがとうございます・・・・・。

381 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/14 09:45
>>379
それなら過半数に行かないだろうからおそらく大丈夫でしょう。
漏れの時も訴訟を起こしてきたオリックスも不同意は出さなかった…。

382 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/14 14:45
エイワやダイヤモンドなどの厳しい所は、不同意出されるんでしょうかね?

383 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/14 14:53
理由もなく不同意なんてするわけないじゃん。
だって、計画承認しなかったら破産されちゃうんだよ。

384 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/14 15:17
債権者側が不同意を出す理由とメリットって何でしょう?

385 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/14 16:57
個人再生が始まった頃は債権が少しでも回収できるように不同意を出さなかったんだよね。
実際に始まってみると、再生計画が認可されても途中で破綻する債務者が多かったので、さっさと自己破産
してもらって、償却してしまう方向になったのかもね。



386 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/14 19:56
確かに月々数千円ずつの回収を管理するための事務量を考えると
途中で破綻されるよりさっさと破産で償却した方が債権者も楽かもね。(w
つか、再生しても途中で破綻なんて結構あるもの?

387 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/14 21:25
皿に320万、暮れに150万で住宅ローンもあったから弁護士に相談しましたが
弁護士さんはこれなら300万にはならんよと言ってましたが再生ならそんなもんなのでしょうか?

388 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/14 21:44
>>386
かなりあるから、年々基準が厳しくなってきている。
特に東京だと再生委員がとてもうるさいから、
正直、住宅ローン特例とか資格制限回避以外の場合はやりたくない。

破産のほうが事務的にも楽。面倒な再生計画案がないからね。
債権者としても破産だと損金で落とせるから楽といえば楽

>>387
借入期間が長ければ減額されるからね。もし7〜8年借りているのなら、
半分以下になる場合もあるからね。

389 :ご助言お願いいたします1:04/04/14 22:09
借り入れ総額  約350万円
借り入れ件数  2件 (セゾンカード、JCBカード)
借り入れの理由  生活費、学費、借金の返済
毎月の返済額   約9万円
住宅ローン       なし
処分可能な財産の有無  なし
保証人の有無      なし
日本での現在手取収入  約8〜10万円/月 

*アメリカで使ったカードの返済は日本の会社のお給料で毎月支払っています。
今現在、カードは2枚とも使っていません。 

現在、アメリカに在住している留学生です。(在住期間9年目)
7年ほど前から生活が不安定になり、
クレジットカードに頼るようになりました。(セゾンカード)
支払いに関しては、毎月きちんと支払っています。滞納や延滞はありません。



390 ::04/04/14 22:10
初めは、キャッシングは毎月一括で返済して、また借りる。の繰り返しでしたが
そのうち、苦しくなり、キャッシングも分割で返すようになりました。
生活に必要な食費、学費、歯科治療などはすべてショッピングの枠でカードを使いました。
(リボ払い)

ローンの合計額は

ショッピング¥2948673
キャッシング¥ 439150

毎月、ショッピング4万円、キャッシング2万円の合計6万円を返済しています。

しかし、ショッピングはすべてリボ払いにしたため、利息が凄く高く、
返済額4万円のうち利息が33978円です。

元金充当額がショッピングは毎月6022円、キャッシングは10455円です。
キャッシングはともかく、ショッピングの支払いが永遠に返済が終わらないような気がします。

私の現在の収入は日本にある会社との提携で業務委託として仕事をもらっています。
毎月のお給料は8万円から10万円くらいです。(約2年半)これからも続ける予定です。
クレジットカード2社の返済は、このお給料でやっています。



391 ::04/04/14 22:11
また、去年、同居人が勝手に私のカード(JCBカード)を使い、
キャッシングをして逃げてしまいました。総額35万ほどです。
こちらも現在、分割で支払いをしているため
借金の支払合計が月に10万円ほどです。
*JCBカードを利用したのは昨年の9月から10月末までです。

ビザの関係上、日本帰国は当分ありません。

私のようなケースは、本人が日本国内にいなくても
個人再生 OR 民事再生はできるのでしょうか?
または、何か良い方法はありますでしょうか?

*借り入れ件数は、セゾンカード、JCBカードの2件です。消費者金融はありません。

ちなみに、両方のカードは15年ほど前、日本で社会人をしていたときに作ったものです。
日本在住の時には、このような借金はありませんでした。




392 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/15 09:18
>>389-391
日本国内に住んでないと民事再生は使えない(第4条)よ。
だいたいアメリカに住んでて、カード使えなくなったら困るでしょ。
留学を中止するか、そっちでアルバイトするなりして稼ぐしかないでしょ。


393 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/15 15:13
>>98に、
「繰り上げ返済はできるけど、再生計画によるものをのぞき、一部の債権者
だけ優先して返すことはできない。」
とありましたが、全債権者にある程度まとめて一括返済をし、残債放棄をしてもらうというのは可能でしょうか?
それとも、まとまったお金があるのなら、繰り上げ返済をした方が良いのでしょうか?


394 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/15 18:54
お知恵を拝借。

現在、年収220万で債務が540万の派遣社員です。
ローン中(残90万)の車があります。
手元に100万あるので、車のローンを完済して民事
再生を申請しようと考えていました。車の評価額は
80万程度です。

しかし、モビ・黄色の看板・チワワ・犬・ジャックスと
異議を申し立ててきそうな所ばかりから借りており、
民事再生が認められず破産となれば、車も差し押
さえられてしまいますよね。
そうなると、車のローンを完済した意味が無くなって
しまうので、お金を残したまま破産して、中古車を買っ
た方が良いでしょうか?

それとも、ローンを完済して、いちかばちか民事再生
にかけてみた方が良いでしょうか?

破産が簡単なのですが、浪費等で使ってしまったお
金もあるので、厳しいかなと思っています。


395 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/15 20:21
破産者のほとんどが浪費が理由じゃないの?
よほど悪質なことしてなければ免責決定するでしょ。
破産して中古車買うのがいいんじゃない?

396 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/15 20:58
先週弁護士のとこに行って今度の土曜に受任書出してくれるんだけど
昨日から催促の電話がスゴイんだけど、どうしたらいいんでしょうか?

397 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/15 20:58
>>395
車+100万も取られてしまう罠

398 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/15 21:39
>>393
再生で返済中なの?
まとまった金あるなら貯金すればいいじゃん。(w

399 :389:04/04/15 22:14
>>392さん、ありがとうございました。

日本国内にいないとダメなんですね。
他に何か方法はないでしょうか?

今現在は2枚のカードは使っていなくて支払いのみです。
こちらでの生活は仕事もあるので細々と生活するには問題ないのですが
万が一、急な出費の時は困ります。
とりあえず、米国で発行しているクレジットカードは持っていますが
日本の二の舞になるのでは・・・と、思うと怖くて使えません。
と、言っても限度額が低いのでたいしたことはないのですが。

収入が2重なので日本の収入は返済。こちらの収入は生活費でやっています。

しかし、利息が高すぎて・・・
自分の蒔いた種とはいえ、情けないです。



400 :まさと:04/04/15 23:00
再生を考えています。延滞が続いて、ある所からは給料の差し押さえを言われてますが、差し押さえってそんな簡単に出来るんですか?これを阻止する方法ってある?

401 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/15 23:10
>>400
債権者が債務名義を取っていて、勤務先を把握しているのなら、簡単に出来ます。
阻止する方法は簡単。
仕事を辞めればいいだけ。









このあと、「債務名義って何?」て聞いて来るんだろうな・・・

402 :まさと:04/04/15 23:55
どんな手順で給料の差し押さえってするの?

403 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/16 00:07
26歳フリーター 年収200万前後
債務 皿4社で170万
クレカ2社キャッシング40万
リボ払い30万

車所有(ローン支払い済み)なんだけど、個人再生しようと思うんだけど
車は、没収されませんかね?弁に相談した方がいいかな。

404 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/16 00:33
>>403
どう考えても貴方には再生は無理ぽ

再生というのは、現在/過去/未来にわたって一定収入があり
再生計画にそった返済が可能という条件で、債権者の同意で
借金を大幅に減額してもらうものだよ

つまりフリーターのアンタには無理 

車だけでなく貯金も全て没収されるがな  


405 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/16 00:41
>>404
例えば、来月正社員になっても駄目って事か
調停か破産しかないのか。

没収はされたくないな

406 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/16 01:01
調停も定職ないと厳しいよ。
でも来月社員になるならどっちも大丈夫じゃないかな。

407 :404:04/04/16 01:10
過去三年間の給料変動の幅がチェックされるがな
いずれにせよ再生の場合 最低100万円 月3万の返済計画がいる
あんたの年収では再生計画そのものがなりたたん 来月就職しても無理
あきらめて破産しろ

408 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/16 01:12
>>406
そーですか。とりあえず、定職付かないと、法的整理(破産除く)は出来ないわけですね。
定職探します

409 :404:04/04/16 01:13
>>405
26歳にもなってフリーター しかも年収200万

そのくせ債務が皿4社で170万 しめて240万円

しかも車は没収されたくない

アンタはそもそも頭がどーかしている
車をうっぱらって少しでも返済に回すとかいう気はおきんのかね? 

410 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/16 01:14
>>409
無いです。車無いと生活できません。田舎ですからね。
仕事先も車で通ってます。

411 :404:04/04/16 01:15
>>408
定職ついても、すぐ給料差し押さえ喰らって すぐに諭旨解雇が目に見えている

412 :404:04/04/16 01:18
>>410
法的清算すればいずれにせよ車は没収だ 
田舎だろうが都会だろうが無関係  
このまま自転車漕いでも、いずれ車はとられるだろう

厳しい口調で書いているがアンタのためだぞ
少しは状況を考えろ そしてくだらん見栄は捨てろ
ハッキリいって あきらめろ!


413 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/16 01:20
>>412
車が無いと、仕事に行けないんだけど
毎日徒歩2時間or自転車で行けってか?

調停でも、車没収ですか?

414 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/16 01:22
>>410
車が無くても足があるだろ?
車は資産にはならん 10年経てば鉄くず同然
そんなものを維持する前に
生活を維持していくことを考えたほうがいいのでは?
借金整理しないで就職しても、職場に電話が回ってきたら
そこで会社からいずらくんるだけだがな

415 :再生中:04/04/16 01:25
>>413
借金を整理してから、原付でも買ってください
自分はそうして半年間我慢してお金を貯めて中古車を買いました
いくら車ローンは終わったといっても、どうせ車の借金を優先して払うために
生活できなくて自転車漕いでできた借金でしょ だからあるいみ車ローンは終わってないの


416 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/16 01:28
催促電話は一回も無しちゃんと払ってるから
整理しないで、収入増やすのが一番だな。頑張って働くわ

417 :再生中:04/04/16 01:32
田舎では社員といても年収はそんなに無いのでは?
270マンの借金を返済するのはそれだけの時間と資金が必要です
400万くらいの年収ではいずれにせよ払いきれないと思います


418 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/16 03:09
みんなさー 車、車っていうけど、おいらなんて5万以下で車かったよん
走行距離15万超えてるけど、動くし。。。
金もったいないから、車庫証明も陸運局も自分でいったよ
気合で倹約しなきゃね

419 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/16 06:41
5満の車なんて、余計に出費するんじゃない?
整備費用に。全く問題無かったら、お得かもしれんが

420 :再生計画提出中:04/04/16 07:33
私も愛車が消えるのは残念でしたが、開始決定後4ヶ月ほどたって
弁との面談中にまだ車が引き取られていないということを確認され
そこから1月後に車屋から引き取り要請が、でも何だかんだで理由付け
さらに1月半後にようやく引き取りになりました
ちなみに私はヤフオクで9万円で11年落ち走行9万の4WDを買いました
さすがに、車体は凸凹やカーブではキシムとこありますが、エンジンは快調です
そもそも元愛車も6年落ち9万だったんで そんなにすぐ不調でもないです
強いて言えば、故障に備えてそこそこ出回ってる車(モデルチェンジも少ない車)
が良いかと 中古パーツもヤフオクでたくさん出回ってるからです

さすがに陸運局名変更は車持込で休まなきゃいけないんで2万で業者にやらせましたが
書類集め・車庫証明 そのた譲渡手続きは全部自分でやりました
パーツやアクセサリーも全部やふおく まだ総額14万円しかかかってないよ
このさいくだらない見栄は捨てて 生き方考え方変えて倹約しないと
再生頓挫して破産しか生きる道がなくなりますよ 

421 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/16 07:41
被担保債権の残額を明らかにする書類ってどこでもらえるんですかね?

422 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/16 08:40
>>399
自転車になってないなら約定どおり払いつづけたら?
いつかは終わるよ。JCBの35万は2年で完済できるんだから、その分をリボ払いの
返済額を増額すれば先が見えてくるでしょ。
生活費も倹約して貯金。ある程度たまったら返済にまわせばいい。

一度、自分で金利や何やらをひっくるめて返済のシミュレートをしてごらん。


423 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/16 12:25
再生が確定し返済中。
クレカないからヤフオク(ウォレットがクレカ引き落とし)できないとか
ネットにつなぐプロバイダとか制限が何かとある(今は会社から書いてる)。
不便はあるがクレカ持とうという気は今はないけど・・・

424 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/16 12:39
>>423
オフィシャルバンクに口座作ればヤフオクはできるよ。
プロバイダーも銀行振込や口座引き落としのところもある。
漏れはニフティでJNB引き落としにしてる。審査もない。

425 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/16 14:07
>>398
早く返済できて、なおかつ全体の額が減らせるのであればありがたいと思ったんです。
債権者にも毎月少額を返済するよりも良いかと。

426 :1:04/04/16 15:35
>>424
それ、漏れと一緒だ…。
と、久々に書いてみる…。

427 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/17 00:24
教えて下さい。
裁判所からの色々な通知は住民票にある住所に届くのでしょうか?
別の掲示板に本籍地に届くとかっていう情報があったので心配になりました。

428 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/17 00:52
>>427
本籍地に通知を出して誰が受け取るの?
(皇居の所在地を本籍にしている人も多いそうですよ。)
本籍=現在の住所ならともかく、本人が確実に
受け取れなきゃ意味がないです。
通知は現在の住所に届きます。


現在の住所=住民票のある住所とは限りません。
何らかの事情で、現在の住所に住民票を移せないのなら
そのことを申立書に記載しておけば、現在の住所宛に
出してくれます。


429 :再生計画提出中:04/04/17 08:02
>>423
同じでした クレカ払いしまなかったんでぷらら解約に
もともと2ちゃんできなくなったしよかったけど
自分はZEROにしました コンビニでプリカ払いです
自分もe−Bankに口座持ってそこでウオレットその他しています
唯一の失敗がウオレェットのパスがわからなくなりID消えたこと
新たにつくってとにかく安い物件何件か成立させて評価30まであげました

430 :再生計画提出中:04/04/17 08:06
ただクレカは欲しい 分割なんていらないし
JCBみたいなショッピング一回払いだけでいい
ヤフオクは回避できたけど、最近コンサートやら映画やら
ネット上の予約決済は全部クレカ 
再生計画の10社分の毎月の支払いにそなえ振り込み手数料も
バカにならないから新生で口座つくったらキャッシュカードがDebitカードだったけど
まだまだドコも使えないよな

海外のクレカ情報はみんな怪しいしね。。。誰か裏で作成した人いる?

431 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/17 11:37
家計簿難しいな、どう書けばいいんだろ…

432 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/17 12:14
>>423
ヤフオクはクレカなくても大丈夫。
プロバイダーもOCN,ODN,DION,POINT,BIGLOBEなど
銀行振り込みできるところがたくさんありますよ。
普通に生活していてクレカがないと困るってことはあまり無いぞ。
家電とかの買い物の時に現金が足りなければデビットカードで払えばいいし。

433 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/17 14:12
>>425
再生の残金を減額一括するってことか?
任意の弁護士和解ならある話だろうけど再生はどうだろね。
返済途中で破産償却するよりは債権者にとっては有難いかもしれないけど。
途中で破綻する債務者が多いみたいだし交渉次第ではなんとかなるんじゃない?
って、誰か詳しい人いたら教えてくれ。

434 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/17 14:25
いい年してクレカ1枚も持ってないと
周りから「作れないのか?」と疑われる可能性なきにしもあらず。(w
作れるようになるまでは友達と海外にいったり
飲み会の幹事やったりは控えないとな。
自分自身の事は我慢すればいいわけだけど
漏れみたいに周りにひたすら隠してる奴にとっては
年に数回は、自分がブラックとばれるんじゃないかとドキドキすることあるよ。
たとえ使わなくても、持たないのと持てないのとじゃ全然違うからね。
だからって海外カード持つのもどうかと思けど。(そっちの方が怪しい)

435 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/17 20:30
住宅ローン抱えてたら再生しかないんですかね…?
受任の通達が債権者のとこに行くと給料の口座を差し押さえられるのですか?

436 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/17 20:55
給与差し押さえられたら、どうやって生活していけば
良いのだ?
せっかく、再生しようとしても、給与がなかったら死ぬ
しかないじゃないか……。
実際に差し押さえられた人は、どうやって生活したの?

437 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/17 20:57
>>435-436
藻前ら、人に聞く前に少しは勉強しろ。


438 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/17 21:22
差し押さえられてどうやって生活したのか、なんて
勉強して分かるのか?
体験談しかないだろうが。

439 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/17 21:32
差し押さえられるとどうなるか、なんてちょっと検索すれば出てくる。


440 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/17 21:48
どうなるかでは、ないのだよ。
どうやって、生活するのかということだ。

441 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/17 21:54
債権者全部が差し押さえしてくれれば、
月々の支払が大幅に減るし、自分から払いに行かなくてすむのでラッキー。

442 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/17 21:55
ttp://www2.justnet.ne.jp/~soyokaze/q&a101-1.htm

ttp://www.takahara.gr.jp/houteki/cardcreditqa_22.html

ここでも見て勉強しろ。

>>437
>>439

こうやって、ちゃんと説明してやれよ。


443 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/17 22:01
債権者が多数いた場合は、結局差し押さえなんかしても
意味がないんじゃないのか?
低所得者からは差し押さえできる金額なんて、たかだかしれ
てるし。

444 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/17 22:13
債権にしても動産にしても、債務名義なければ執行できないでしょ。

445 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/17 23:01
債務名義ってなに?
よく聞くけどいまいちわからない・・・。

446 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/17 23:13
>>445
おおざっぱに言って、
・裁判所の判決や決定
・和解したときの調書
・公正証書



447 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/17 23:17
裁判所の判決なんて速攻で出そうな気がするけど、
実際はどうなの?

448 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/17 23:19
被告欠席なら速攻で出ます。
争えば出ません。当然のことです。

449 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/17 23:23
>>433
そうです。
ネットで調べてみても、その辺りについては言及されていないようだったので質問させていただきました。
やはり、裁判所を通して再生計画が出てるのですから、繰り上げはともかく減額は無理なのでしょうか…。

450 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/18 05:42
>>442
あんた親切だね

451 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/18 16:49
ローン中の自動車持って行かれた上に損害賠償請求された人っている?

452 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/18 16:50
すまん、さげてしまった

453 :前スレの970:04/04/19 03:31
今年1月に弁護士費用の1回分と申し立てその他の費用を支払い、テスト期間に入っています。
支払い金額は弁護士費用21000円、再生委員の費用28000円、計49000円です。
しかし自転車漕ぎをやっていた時期に比べるとずっと楽になりました。
今は携帯電話もほとんど使用しなくなり、倹約に努めています。
今回の人生最大の大失敗、いい授業料になったと自分を戒めています。
ちなみにヤミ金からDMはがきがきましたがこれはすぐに細かく切り刻み、誘いに乗らぬようにしています。
ブラックから消えたとしてももうクレカを持つ気はありません。2度と同じ失敗は繰り返したくありませんから…


454 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/19 16:04
>453
「新システム導入!ブラックの方にも」とかいう池袋あたりの金融かな?

俺は官報載るたび(恐らく。官報読んでないからわかんないけど)に来た。
でも闇自体からの借り入れなかったから他はなかった。

455 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/19 16:33
官報に載るとDMが一杯くるねぇ…。(w
ほとんどは都(1)業者なんだが、中には都(3)とか二部上場とかも…。

もちろん、エイワからもキタ------------(・∀・)------------!!!!(w

456 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/19 22:08
エイワと東日本信販は、平気で貸すからね。
でも、5万とか10万だけどね。

457 :パライリーガル:04/04/20 06:19
取引履歴、途中から開示してきたから全額異議だしちゃった(はあと

案の定債権者から電話架かってきて「本人さんはいつからうちと取引していると
言っていますか?」だと。
はじめの取引を把握していないようなザルシステムな訳ないんだから、
ツマラン電話を架けてくるな!!

犬の会社を見習え!
申立前は散々「債権届け出になったら履歴出します」といっていて履歴
出してこず頭にきて債権額0円にしたら14年分の履歴だしてきたじょ!

458 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/21 05:25
保守

459 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/21 18:49
会社に民事再生ばれた人っている?

460 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/21 21:18
破産じゃないとはいえ官報にも載るし
任意整理と違って弁護士だけじゃなく裁判所もからむからね。
返済が楽になるとはいえバレたら困るよマジで。

461 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/22 00:36
459>>
バレない為の弁護士だヨ

462 : :04/04/22 00:44
ホットだぜ
キコキコキコキコ・・・・


463 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/22 18:06
銀行(実は〇〇信販)が債権者でいた場合
弁護士から受任通知を出されたら口座を差し押さえられますか?
給料の振込み口座があるんだけどローンのある口座とは支店が違うんですが。

464 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/22 18:13
銀行にも支店にも担当にもよる
本来は相殺禁止だしそもそも信販の代弁で保全できる
凍結の可能性はあまりないししてもすぐにはしないものだが
こっちとしては凍結時点で生活できなくなり息の根が止まる
弁護士が凍結解除させるが頭の悪い銀行も多いので揉め事は避けるべし
よって振込先を変えなさい

465 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/22 23:02
>>464
レスありがとうございます
明日振込みだからもう間に合わなくもないかな‥

466 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/23 14:55
3月に審尋をうけ、書類の不備があり、書士さんとおして提出したが、
もう月末になるけど、開始決定が出ないなぁ(T_T)
いつになるのやら


467 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/23 17:15
俺は会社にバレル前に自己申告したけど”あ、そう、大変ですね”の一言で片付けられたよ。
うちの会社給料安いから同情されたみたい。



468 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/23 22:01
俺も会社の役員に相談したら、頑張って自己再生して
と励まされたよ。
彼女は、瞬時に去っていったけど。金の切れ目は、
縁の切れ目とはこのことだ。

469 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/23 22:15
467,468>>
結局、自己申告してなかったら会社にバレたの?
してもしなくても結局、給与差し押さえされない限りバレない?

470 :468:04/04/23 22:20
給与差し押さえか、コーポレートカードでも持ってない限りは大丈夫。
コーポレートカードでも、次の与信判断(更新)までは平気。

471 :おまんこ:04/04/24 00:32
はじめまして
現在、暮れ3社(30万、20万、10万)と皿1社(20万)があります
預金通帳はカカアが握っていて残高は知りませんが、月々1.5〜2万くらいの支払いで
特定調停出来るのでしょうか?

472 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/24 01:03
>>471
【特定調停】自己再生への道!其の五
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/credit/1082629875/

473 :おまんこ:04/04/24 01:23
>>472
サンクスコ
一から読んで頑張ってみます

474 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/24 06:07
↑がんがれ!

475 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/25 13:04
給与所得者再生を考えています。一年間の可処分所得の2年分を3年で支払う計画です。手取り年収400万ですが実際の弁済額はいくら位になりそうでしょうか。ちなみに独身で一人暮らしです。経験者の方教えて頂けると幸いです。

476 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/25 17:21
>>640 >>461
私、まだ手続き前ですが、早々にバレました。
弁護士曰く、何でバレた?って言うんですが、
多分、会社や組合が取引してるBKからだと思います。
勿論、受任通知は送っているので、トホホ・・・状態・・・
弁護士に相談したら、会社には話しても、それが解雇理由にはならない。って事だけど、
もう、ビクビクです。
明日、最終的に話をしなければならないので。
弁護士の力不足なのかな?

477 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/25 18:14
>>475
それはあなたの借金の総額がわからないと何も言えない

478 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/25 18:33
>>476
つーか、会社のメインバンクに借入がある場合は、
身内からの第三者弁済を汁とかのアドバイスなかったの?
弁に申告しなかったのか・・・?


479 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/25 19:34
何も、ありませんでした。多分・・・
弁護士(担当の司法書士)の方からは、メインBKに受任通知を送った段階で、
「会社には通知しません」との返事を頂いてるので、
大丈夫でしょう。との説明を受けました。
それから一週間で、上司から事実関係の説明を求められ・・・
明日がその期限です。 もう、ダメかな・・・
家族には内緒で進めていたのに、仕事も無くなったら、それこそ・・・


480 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/25 19:43
会社のメインバンクがUFJと三井住友なんだが、モビとアットが債権者だとヤバイのか?心配になりました。

481 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/25 20:02
力不足も何も・・・。
どこかからバレる可能性は十分あるってことだよ。
どういう理由で借金したにしろ返済不能になったのは事実なんだから
覚悟して生まれ変わるんだね。
家族にも正直に言った方がいいよ。


482 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/25 23:56
そうそう。所詮、自己責任の自業自得だし、自分自身のプライド
投げ捨てて一からやり直そうよ。



483 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/26 00:06
BKから借りてそこが給与口座とかになってると凍結されたり
して、会社にバレるんだよ。
モビとかはBKグループだけど、会社自体がBKじゃないから
大丈夫。グループ会社って言ったって、どこのグループ会社も
そんなにネットワーク強くないでしょ?うちのグループ会社も
そうだけど・・・。
そもそもグループ会社で口座を凍結させるような権利もってな
いしね。
まずは、ローンとかの引き落としと給与口座が一緒だったら変
えること。
銀行は金利は安いけど、民事再生とか自己破産とかのときは、
消費者金融よりはるかにめんどくさくなるから、なるべく借り
ないか、手続き前に完済することを薦める。

484 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/26 00:24
民事再生したら家族がローン組んだりするときに影響あるって言うけど、
家族って、住民票上の家族?それとも戸籍上?
当方、独身で両親とも別居だから住民票上は1人なんですけど、戸籍は
もちろん実家で両親と同じなんですけど、両親がローン組むときに
影響でますか?

485 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/26 07:20
>>481
ありがとう御座います。
昨夜から胃痛で眠れませんでした。
これから、針の筵に座る覚悟で行って来ます。
ローンが給与口座・・・そのものでした。

486 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/26 13:07
>>95
>保証債務で\12,000,000-あります。
>給与所得者では弁済額が高額になりすぎる為、
>小規模再生を考えています。
>住宅ローン条項付きです。(評価はオーバーローン状態)
>債権者は大手商工ローン3社です。
>5,000,000-,4,000,000-、3,000,000-
>決議では債権者の同意を得られる確率はどうでしょうか?
>清算価値と最低弁済額はほぼ同じですが、住宅ローンが
>ありますので不同意の場合は、商工ローンの債権者への
>配当はまったくなくなると思われます。
>消費者金融等では不同意は基本ないっという事ですが。。。

無事認可されました。



487 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/26 17:03
消費者金融で保証料取って融資しているとこは、小規模再生のときは異議を唱えてくるものでしょうか?


488 :466:04/04/26 17:48
先ほど司書さんから連絡があり、やっと開始決定が出ました(^O^)
無事に認可される事を祈りたいです。
しかし、認可決定方法は裁判所で債権者と話し合いですが
その間に転職したらどうなるんだろ
書士さんからは認可下りるまで、現勤務先でがんばって
勤務してくれといわれてるけど、体がもたん(T_T)
今の状態で認可してもらっても、体壊して月々払えん状態になる気がする
どうしたもんかなぁ(T_T)


489 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/26 19:11
>486
いちごでも見たよー。
よかったね。

490 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/26 21:21
484>>
戸籍は戸籍でしょ!?
普通、家族っていうのは住民票上のことじゃない?
両親がいても20歳過ぎてれば独身は独身でしょ。

491 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/26 21:41
質問です。
弁護士に受任されてから債権者に受任通知が行くのはどのくらい時間が
あるのでしょうか?
HLで受任してもらったんだけど、まだネットで債権会社のホームページに
ログイン出来るんだよねぇ・・・。

492 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/27 00:22
弁護士による

493 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/27 01:18
まあ、受任通知の発送時期によるが、2日・3日は届かなくても仕方がない。
例えば、今日のお昼前に受任をしたとすると、郵便は午後に発送だから、
同じ県内でも早くても翌日の午後ということになるだろう。県外だと2日後・3日後とかはざら。
また、業者についても担当者の所に到着しないとストップかからないよね。

まあ、まれに行き違いで債権者から督促の電話があることもあるが、
「○○法律事務所」に任せましたと答えればOK。

494 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/27 01:20
>>484
影響がでると言われるのは、一般的には「住民票を同じくしている人」。
親元を離れ一人暮らしをしていて、かつ住民票も分離しているのなら、基本的には無関係。

495 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/27 09:13
影響が出るとは、どのような影響が出るのでしょうか?

496 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/27 18:42
質問です。
一般的に、詐欺的な借り入れとみなされるのは
借り入れてからどのくらいの期間で民事再生を
申し立てた場合でしょうか?
5ヶ月前にサラ4社から50万ずつ計200万を借り
たのですが、共働きの妻が病気になったり、私
自身の給料が下がったりしたため、返済計画が
狂ってしまいました。
このままでは民事再生を検討せざるを得ないの
ですが、詐欺とみなされて全額返済となってしま
うと、どうすれば良いのか不安な毎日です。

497 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/27 18:54
>>496
五ヶ月も期間があるなら大丈夫です。
大体、一ヶ月前とかだと詐欺的借入らしいけど100万以上とか
デカイ金額じゃなければ、民事再生では問題ではないです。

498 :496:04/04/27 20:47
>>497
レスどうもありがとう。
五ヶ月あれば大丈夫ですか。少し安心しました。
この五ヶ月間、限度額内で借りては返しの繰り返し
だったのですが、それでも大丈夫なのでしょうか?

499 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/27 21:13
>>498
不安なのはわかるけど、最終的に判断するのはこのスレの住人じゃなくて裁判官。
「たぶん大丈夫だと思う」以上の回答は期待するな。

500 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/27 21:25
>>498
ほとんどが自転車操業で、どうしようも無くなった
人たちが民事再生をやってるもんだよ。
民事再生は借金したことよりも、これから計画的に
減らした額を払っていけるかが焦点です。

501 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/27 21:26
その程度の回答でもいいから、期待してるんじゃないの?
分かる範囲で答えてやりゃいいんじゃない。
俺は知識無いから、回答できないけど。

502 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/28 01:25
問題はね、「今後ともきちんと仕事を続けて払っていけるかどうか」。
ここ最近は、過去に再生を認可してきた人がボコボコ払えなくなって、
破産に切り替わっているケースが多い。だから、裁判所も慎重にならざるとえない。
特に、東京なんかは「再生委員」によって、相当詰められるからさ。
どうして民再をやりたいのか、よく考えておいたほうがいいね。
「何で破産しないの?」って必ず聞かれるから。
民事再生も根本的には「破産」と同じ扱いだし。

>>496
文面からしか判断できないけど、一回も払っていないというようなことでなかったり、
公的金融機関がなければ反対はしてこない「ケースが多い」よ。

503 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/29 15:43
32歳妻子持ちです。
民事再生を検討していますが、プロミス・@ローン・
地方銀行の3社から妻も私も借り入れがあります。
私が民事再生を申請すると、妻の借り入れについて、
一括返済を求められたりするのでしょうか?
返済遅延等は一度もありません。

504 :152 ◆gIHNFix2Z. :04/04/29 18:34
求められないですよー。
私は4/16付けで裁判所に申立できたけど
全く妻には影響なかったです。
プロは妻の紹介だったんですこし冷や汗ものでしたが。


505 :503:04/04/29 19:11
>>504=152
レスありがとう。
そうですか、影響無しですか。安心しました。

506 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/30 09:54
今年1月に、HLで民事再生住宅ローン特例で受任していただき
現在、弁護士費用45,000(分割)積み立て28,000、途中オリ
に訴訟おこされての和解金11,000の計84,000を支払って
います。
同時に毎月家計の状況を提出しているのですが、翌月への繰越金が
少ない。このままでは不認可になると、弁におどされました。
生活費のほかの娯楽費は10,000に抑え、最低月に60,000は
貯金(翌月繰越)しろといわれました。

再生申請中のみなさん、こんなにためてますか?
当方の自覚がなさすぎるのか・・・。

507 :466:04/04/30 12:15
>>506
私も貯蓄できてない(T_T)
怪我をして病院で貯蓄分取り崩し、
認可が下りるまで我慢と思い購入する予定がなかった、
仕事で使う携帯電話も壊れ、
めがねがないと日常生活出来ないぐらい視力が悪いのだが、それも壊れ
車検もあり悲惨ですわ(T_T)
通院費も馬鹿にならないから、娯楽費もっと減らすしかないと思う今日この頃


508 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/30 13:01
オリックスとモビとキャスコと日本ファンドと商工ローン系はみんな訴訟起こしてくるから、
和解するのは必死。
開始決定が出るまでの辛抱だ。アレが出れば全ての支払いが止まるからがんがれ。

家計が厳しいのなら、弁費をボーナスで一括って話をしても無理か?
うち(HLじゃないぞ)は、そういうケースもマレにあるあるけど。

住宅ローン特例は、通常の民再よりも難しいから、弁が厳しく言うのはしょうがない。
うちも同じだ。徹底的に貯蓄させる方向でいく。再生委員と裁判所がうるさいからどうにもならん。
東京は特にね。

509 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/30 13:25
>>506
住宅ローン特例じゃしょうがないよ。
特例付の再生計画はどうしてもキツキツになるから、再生計画履行前に
いくら貯めるかが勝負だもん。
今は必死で貯めるしかない。

510 :506:04/04/30 14:59
やっぱり住宅ローン特例は厳しいんだ。
自覚しなくっちゃだな。

弁護士費用と、積み立てが終れば、
そのぶん丸々ためれそうなんだけどね

>>508
徹底的に貯蓄させる方向
>>509
いくら貯めるかが勝負

これって、その貯蓄した分をどこかに使うの?
弁からは節約して、貯蓄する癖づけみたいな
ニュアンスでいわれたけど・・・。

511 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/30 15:09
モビは訴訟を起こしてくるのですか……。
賃金差し押さえ?

512 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/30 17:30
>>510
たとえば300万を3年で返す再生計画が認可されたとする。
すると月々になおすと8万3000円ぐらい。このほかに住宅ローンも
返さなきゃならない。
でも認可までに100万貯蓄しとけば、200万の3年でいいから月々
55000円ぐらいになってゆとりが生まれる。
計画どおり8万3000円で払っていけば、2年で完済できるし。

実際払えると思って再生計画組んでもなかなかうまくいかないもの。
だからできるだけ貯蓄を作っておいたほうが、計画遂行の可能性が
高くなるんだよ。
特則付はキツいから、特にね。

そう言ってる漏れは40万しか貯蓄できんかった。
でも今年末で終わりだし、残債分の貯蓄はあるので遂行ほぼ確定。

がんばってください。


513 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/01 01:17
貯蓄をするってことは、「いざ」って時に備えるため。

貯蓄がゼロだったとして、もし急な出費が出てきたらどうする?
認可後に給与が下がったらどうする?

って聞かれたら、貯めるしかないんだよ。住特は特にね。

>>511
モビに限らず、訴訟は「債務名義」をとるためであって、
これがあると、給差が可能になるんだよね。

514 :506:04/05/01 22:07
>>512
>>513
ありがとう。
でも、弁費用等々で現在月84000
さらに60000って計144000
こんだけ浮かすことが出来てりゃ、破綻しないで
民事再生ってことにはならなかったと思うのは
甘すぎ?


515 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/01 23:39
>>514
申し訳ないが、厳しいこというけど、甘い。
なぜなら、過去に住特使ったはいいけどあぼーんした人がゾロゾロいるんです。
うちの事務所にもそういう人います。早い人は1年で破綻。
だから、認可が下りるまでは苦しんで我慢するしかないんです。

ボーナスありますか?あるなら、弁費についてボーナスで一括できないか弁に相談汁。
弁費が消えればそれなりに楽になると思うから。

まあ、貯蓄6万は努力目標だと思うけど、ソレくらいの覚悟がないと認可後払いきれない
という意味かと思います。


516 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/02 00:13
再生を考えています
総額400の内訳が
チワワ50、檻50、モビ200、@50の俺は
小額だと厳しいでしょうか?
なんかスレを読んでるとどうもヤバイ気配が・・・

517 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/02 01:26
400のうち、モビ200ってヤバイんじゃぁ……。

518 :516:04/05/02 02:24
>>517
やっぱり・・・
自分のまいた種とは言え、なぜか訴訟だとか
そういうのが早い所ばかり借りてしまってます
最近調べたりして分かったんだけど苦しいっす

519 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/02 02:32
給与所得者再生でいけば良いんじゃない?
モビが訴訟起こしても、給与差し押さえぐらいでしょ。
そんなもん、全然怖くないし。

520 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/02 19:04
給与所得者再生を考えています。
実際、会社にバレたり給与差し押さえになる可能性も
あるのでしょうか。
自分も520のうち200がモビ、100が@(三洋信販)なんで
不吉な予感がしてます。

給与差し押さえはどのタイミングでされる場合が多いですか。
弁護士の介入通知が届いた後?裁判所への申し立て後から開始決定
までの間?

あと会社からボーナス前借りしてるんですが、この場合、
会社も債権者になるのでしょうか?
給与明細や源泉徴収票には載ってないので、弁に黙っていれば
わからないですか?
でも借用書は交わしています=会社と。



521 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/02 22:03
2月に給与所得者再生を申し立て
今月開始決定がでる予定です。
モビ200 チワワ70 プロ50 アコ50でした。
モビから給与差し押さえが来るかと思ったが、どこからも
反応なしで少し拍子抜けしました
3年で1080000円がんばって返そ


522 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/03 13:02
>>520
天引きされてないのか?

523 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/04 16:06
3月に弁護士にお願いして再生の手続きをすることになりました。
弁護士費用を4回払いで払います。
払い終わった後、ようやく動く?ということになりますが
「申し立て」というのはこの「動く」ところからでしょうか?
それとも私が弁護士のところに伺ったところからでしょうか?
今、必要書類に記入をしていますが「申し立て直前の状況」という項目で
わからず、連休中で弁護士は連絡つかず…。
連休後すぐ提出したく、どなたかお教え下さい。

524 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/05 01:17
>>523 あくまでも参考意見として聞いてください。(何か問題があっても責任は私はとりませんので。)

>「申し立て」というのはこの「動く」ところからでしょうか?
>それとも私が弁護士のところに伺ったところからでしょうか?
「参考まで」に、うちの事務所だと、弁護士と委任契約書をむずんだ時点(受任通知送付)から
「申し立て」準備期間に入り、裁判所に書類を提出した時が「申し立て」といっています。
申し立て直前の状況だから、弁護士と委任契約を結んだ時からのことを書けばいいのでは
ないでしょうか。ただ、
>申し立て直前の状況
とは何の書類における項目(家計簿ですか?陳述書ですか?)か分からないのですが、
家計簿なら、2月〜現在の分(まあ、弁費を支払い完了の時までだな)を最低限しっかり
書いておけば問題ないと思います。陳述書なら、介入(受任通知送付時)後の生活について
までを書いておけばいいんじゃないかと。


525 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/05 01:20
>>520
弁には話しておきましょう。
知っていてあらかじめ言い訳を考えておくのと、
裁判官&再生委員審問で突然発覚して弁護士が困ってしまうのとでは
大きく違います。厳しい裁判官や再生委員だと、最悪認可がおりません。
隠すことができるかどうかは、弁が判断することです。

とにかく、不利なことでもウソをつかず包み隠さず全て話しましょう。
弁に受任してもらう最低限必要なことです。

526 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/06 11:56
>>520
ボーナス前借りは「借り」って言っても自分に支払われる賃金を先渡しでもらっただけだろ。
だから、債権者じゃないはずだけど。

527 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/06 12:49
ボーナスを担保にして金を借りたという考え方もできる。

528 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/07 20:46
教えてください。
親名義の不動産担保1000万連帯保証人付き母、祖母
無担保サラ300万あります。民事再生できるでしょうか?
家はとられますか?母、祖母はほとんど収入はありません。

529 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/07 22:45
家は取られますな。不動産担保ローンなんか組んだら終わり。
全員スパッと破産でしょう。これは。

530 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/08 17:25
 ところでみんな,熱心なところ(事務所)で申立の依頼しないと過払いの疑いがあっても
そのまま異議申立しないで再生債権に組み込まれちゃうから注意してね。
 状況にもよるけど、へいせい8ねんよりもまえから借り入れを継続しているところが
債権者の場合、過払いの疑いもあるので先生に尋ねてみてもいいかも。
 

531 :ご利用は計画的にですね。。。:04/05/08 19:13
はじめまして、皆さんにお聞きします。
今年3月11日に地方裁判所より給与所得者等再生による再生手続きを開始する
決定が出ました。
再生債権の提出をすべき期間平成16年4月1日まで
届出のあった再生債権に対する一般異議申述期間
平成16年4月15日から平成16年4月22日まで
再生計画案の提出期間の終期 平成16年5月20日まで
となっていますが、ここで各債権者はCICなどの信用調査機関に照会などするのでしょうか?
各クレジットカードは15年11月に使用停止にしてました。
が今年の3月にJCBカードから更新されたカードが届いたのですが、信用機関をスルー
してしまったのでしょうか?それでこのカードを使用してしまったのですが
上記の裁判所の決定に影響が出るのでしょうか?


532 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/08 19:45
初めまして。私、皿350、銀100、その他37あってどうにもいかず司法書士の先生相談して
民事再生をすることになりました。相談して3日後から催促の電話がとまりました。助かり
ました。だいぶ胃痛もなくなり楽になりました。考えている人は急いだ方がいいです。
ところで、上にも書いてある用にその他37ってありますが実は闇金17車担保10電話担保10
なんです。闇金は事情を説明したらあっさりと放棄しました。残りですが車や電話って
もっていかれるのでしょうか?どなたか教えて下さい。


533 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/08 19:50
そりゃ、担保なんですから持っていかれるでしょう。
当然です。

534 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/11 18:52
民事再生を申請しようと思っています。
お金はどのくらいあれば良いのでしょうか?
弁護士費用や裁判所に納めるお金等、いくら
ぐらい用意しておけばいいのでしょう?

535 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/11 21:28
>>534
弁護費用は事務所によってまちまち。HPを見るか電話して聞いてみたほうがいい。
裁判所で実際にかかるのは2万弱くらいだろ。官報公告費と郵券と印紙代と。

536 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/12 10:30
>>534
あなたの居住地を管轄する地方裁判所のホームページを見ましょう。
裁判所に納める金額がわかります。

ttp://courtdomino2.courts.go.jp/K_home.nsf

弁護士費用はピンキリ。


537 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/12 18:53
徳島だけど、金額なんて載ってねぇ……。
田舎はこれだから嫌だ。

538 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/12 19:09
>>531
マルチだが・・・答えよう。
開始決定の時点で、債務者は監督委員の許可を得ずに資産売却や、
新たな借入はできない様になっています。
各債権者(クレカ会社)が気づかなければ問題ありませんが、もし気づいた場合、
全債権額の10分の1以上の議決権があれば、再生計画認可決定後でも異議申し立てや、
再生計画の変更を要求出来るようになっています。
つまり、ばれずに済んでも、あとでクレカ会社に発覚した場合、裁判所職権による破産宣告が
出される事もあるわけです。

JCBを使ったのは何月何日ですか?
申立てがそれ以前であれば、自認債権として届け出ましょう。
それ以降であっても、JCBがカード使用の日付を晒さなければ、ばれないかも知れません。


539 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/13 08:44
>>538
民事再生の場合、「再生債務者が再生債権者を害することを知ってした
行為」(詐害行為)でなければ、財産の処分・借り入れは基本的に自由。

>>531がちょっとぐらいカード使ったって法的には何の問題もない。
ただまぁ、再生債権者の気分を害するようなことは避けたほうが無難では
あるけど。

540 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/13 09:36
>>538
つーか、監督委員ってなんだよw
いくら2ちゃんねるでも、こういうスレで回答側に回るときぐらいは
ちゃんとした用語を使おうね。

541 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/13 10:24
>>540
企業の民事再生事件では「監督委員」って言うぜ。
って言うか、その事を突っ込めない>>540は、実は知ったかぶり君?

民事再生法自体を一部しか理解できていない香具師が
えらそうに突っ込むな!

542 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/13 10:43
ついでに突っ込ましてもらうが、
>>539はおそらく財産調査の否認権のことを言っていると思われ
>>538が言っているのは債務者の行為制限。>>538が正しいな。
ちなみに、監督委員の許可ではなく、裁判所の許可が必要。

543 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/13 12:04
>>541-542
混乱するからデマ垂れ流すなよ。
裁判所が制限するのは「必要があると認めるとき」だけだ。
それになんでもかんでも制限される訳じゃなくて、たとえば財産処分の
制限では、評価が定まらなかったり高額だったりする資産を限定して
制限されるんだよ。

財産の処分や借り入れは「あらかじめ」裁判所から制限されない限り自由。
>>531程度の借り入れは制限されないし、否認の対象にすらならない。

>>541
誰が企業の再生の話してんの?

544 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/13 21:38
混じれ酢

個人版民事再生の場合は、「再生委員」という。

漏れの言いたいことは>>543が言っているので、以下略で。



545 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/14 17:19
小規模認可が下りました。このスレッドにはかなりお世話になりました。債権者さんからの異議を心配されている方もいらっしゃると思いますので、私の状況を書き記します。何かの参考・気休めにでもなれば幸いです。

・職業:会社員(外資勤続4年、年収650万)
・申立て:2003/12上旬
・開始決定:2004/1上旬
・債務合計:560万
・債務内訳
@U●J銀行120万
A東●●菱銀行5万
Bオ●ッ●ス100万
CA●EX15万
D日●信販90万
E●ャックス50万
F●井30万
Gアッ●ローン50万
Hモ●ット50万
Iア●フル50万
・再生後債務:112万(5分の1))

GHIについては、借入れしてから2ヵ月後に再生申立てをしましたが、特に何も言われず、また、申立て後すぐにBから貸金請求事件を提起されましたが、開始決定が下されたため、取下げられました。

@については会社の提携ローン、Cについては会社のコーポレートカードだったので、会社のお偉いさんには、この事件について正直に打ち明けました。→許してもらいました。
このスレッドで異議を出してくると言われていたBEGHIは、裁判所に確認したところ、意義を出してこなかったようで、結局、異議は1件もなかったようです。

債権者からは異議は出ませんでしたが、彼女からは異議が出て、去っていきました。

546 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/14 17:24
>>545

最後の一行が涙を誘います。


547 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/14 21:40
>>545
有益な情報をありがとう!

彼女はまたできるさ、がんばれ!

548 :再生計画認可まち:04/05/14 23:12
おめでとう
最後の一行にオチがあるあたりまだ余裕だね
女なんてすぐまたできるさ

おいらも異議が無かったようで、あとは裁からの連絡待ち
このスレに励まされ持ってかれた車と同じ程度走行の車を
ヤフオクで買いました 



549 :人生やり直し中:04/05/16 09:38
みんな人生で一番苦しい時期だけど、再起をかけて頑張って立ち向かってるんですね。
後悔してもしかたない。とにかく二度と繰り返さなければいい。肝に銘じて、私も民事再生しようと思っています。

去年中頃まで会社員、年収400
現在、個人事業主(フリーランスカメラマン)年収(今年予想)240
モビ160アコ50新規40オリコ30銀行80の借り入れがあります。
現在、月9、2万返済、月収16〜25万、家賃8万
車、家、財産、浪費、ギャンブルなし。

本来なら自己破産が(言い方悪いけど)てっとりばやいと思うのですが
なんせ「自己破産」の悪名は世間でも有名ですので「民事再生」を選ぼうと考えています。
(実際、聞こえが悪い、心情的に厳しいという理由だけで民事再生にする人は多いそうです)

不許可事由があったり、財産がある人ならともかく
それ以外(私みたいな)のみなさん、自己破産ではなくて、
あえて民事再生を選んだ正直な心境を教えていただけませんか?



550 :人生やり直し中:04/05/16 09:39
ちなみにモビ160アコ50新規40オリコ30銀行80で、
訴訟起こしてきそうなのはやはりモビでしょうか?

訴訟を起こしてくると給料差し押さえを行使されたりするのだと思いますが
私のようなフリーランス(3〜5カ所ほどの仕事先からギャラがちびちび入る)はどうなるのでしょう?
それ以前に、フリーランスだと民事再生はできないのでしょうか?

また、上記債権者だったら実家や仕事先に電話かけて
「ちゃんと返せ!ゴルァ」と言うようなところはないですよね?(保証人はなし)

それから、一応、今就職活動中ですが、やはりこの案件が終わってから就職したほうがいいでしょうか?
弁にいろいろ聞いても法的な解釈で話すので「心配ない、法的には問題ない」が多く
現実的な体験談やデメリットなどはあまり言ってくれません。(みなさんもそうでしょう?)

いろいろすみません。お時間あるときでいいので、いろいろ答えてやってください。
もちろん私が今後体験することは、しっかりみなさんにフィードバックしたいと思っていますので。




551 :人生やり直し中:04/05/16 09:46
最後の質問(長くてウザくてすみません。今回限りです)

絶対に親(別居、非保証人)にはバレたくないのですが
みなさんはご自分のときはどうでしたか?

隠そうとしていた、していなかったを問わず、
親にいきなりなんらかの連絡が行った方とかいますか?

官報ルートでの親バレは運まかせしかないですが
それ以外(債権者のアクションで)で実際バレてしまったりするケースもあるのでしょうか?
ある場合は業者名もお願いします。


552 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/16 11:48
不安でいろいろ聞きたい気持ちはわかるが
バレる時はバレるし、全くバレずに完済できる人もいる。
この板のスレいろいろ読んで気を紛らわせてくれ。

553 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/16 12:58
収入が安定しないというのは、マイナス材料では
ないのかい?

554 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/16 13:23
受任→申立て→開始決定が速やかに進めば「会社ばれ」「親ばれ」の
リスクは少なくなると思います。
いきなり会社や親に督促が行くことはないでしょう。
闇から借りている場合や親が保証人の場合はその限りではありませんが。
訴訟起こされる場合はまず本人に裁判所から送達証明が届くはず。
それを放置すると大変なことになる訳だが。

以上は弁から聞いた話で、自分はまだこれからなので実際どうなるかは
未知の世界。また経過報告します。




555 :再生計画提出中:04/05/16 15:06
>>550
そのメンツでは、親にまで保証債務がいくでしょう
民事再生では保証人の債務まではカバーできません
とわたしも弁護士から念入りに最初の契約を確認されました
官報を読む人は普通はいませんよね

556 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/16 16:16
>>555
保証人になっていなくても親に督促が行くのですか?


557 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/16 18:27
550は親や会社に保証人はいないと明記してあるわけだが?

なぜ連絡いくの?
債権会社がDQNとも思えないけど

558 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/16 18:28
行かないでしょう?
保証人になっている場合のみだと思うけど。

559 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/16 18:30
闇金ならいくだろうけどね。

560 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/16 21:24
督促でなくても
「××さんいらっしゃいますか?」などと債権者から
家や会社に電話がかかってきてバレるケースはある。
本人がどこまで隠しとおせるかも重要。

561 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/16 21:48
>>560
それは大手債権会社でも?
アコム、モビット、銀行など・・

562 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/16 21:51
自己破産が(言い方悪いけど)てっとりばやいと考えているのですが
なんせ「自己破産」の悪名は世間でも有名ですので「民事再生」を選ぼうと考えています。
(実際、聞こえが悪い、心情的に厳しいという理由だけで民事再生にする人は多いそうです)

不許可事由があったり、財産がある人ならともかく
それ以外(私みたいな)のみなさん、自己破産ではなくて、
あえて民事再生を選んだ正直な心境を教えていただけませんか?

それからフリーランスカメラマンでも個人民事再生はできますか?
変動はありますが、毎月16万以上は確実に収入があります。


563 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/16 22:29
何回も同じこと書くな。
心情的とか見栄だけで再生を選ぶな。そういう見栄っ張りな性格が
破綻を招いたんたろ。親に絶対バレたくないってのもそうだ。
見通しの甘いまま再生選んで、結局払えなくなる奴が増えてるんだよな。
そういうのは債権者にとっても迷惑なんだよ。

たった16万の収入、しかも家賃8万。フリーランスだと経費もかかるだろ。
破産も個人再生も世間体は変わらんし、信用情報的にも同じ。
破産しろ、破産。

564 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/17 09:31
>>563
まぁわかるけど・・・
月10万くらい捻出してたやつが(実際はチャリコギしてたわけだから
支出は半分としても)月3万が払えなくなったりするものなの?

確かに、そういう見栄を張ってる時じゃないと思うが
最低限のプライドや(債権者への)誠意は持たせてやってもいいんじゃないのかな?

破産と個人再生だと、世間体は多少なりとも違うと思うよ。
破産は破産。ザ・破産。キシベシロー。人生ゲームでも出てくるから
ガキでも知ってる。

個人再生だと、任意整理の一種くらいに考えてる人もたくさんいる。
まぁ実際、そんな違いがわかる一般人は俺等みたいなクズだけであって・・・


565 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/17 10:41
ところでみんな「モビがヤバイ」とか言ってるけど
実際どうヤバイの?

すぐに訴訟を起こしたりするというのはなんとなくわかったんだが
その内容がよくわからないのねん。

給料差し押さえにかかったりってこと?
給差なんてされたら、生活できないじゃん。自殺するしかないじゃん。

・・・だからヤバイと言ってるの?



566 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/17 11:31
>>551
俺は給与所得者再生だったけど、裁判所から親のところへ連絡がいったみたいですよ。
2001年4月に申し立てでしたので、今は連絡いくかは分かりませんが。

自分も初めは親に隠そうかと思っていたけど、いつばれるか心配しているよりも、
何もかも話してすっきりしたほうがいいと思い、個人再生までの経緯を話しました。
母親には泣かれて勘当寸前までいってしまったけど、父親は冷静に話を聞いてくれ、
その時の両親の姿を見てもうバカなことはできないと心を入れ替えて、今年の3月に完済しました。
言いづらいのはよくわかりますが、両親だけには全て話した方がいいと思いますよ。




567 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/17 11:31
>>565
>給料差し押さえにかかったりってこと?
>給差なんてされたら、生活できないじゃん。自殺するしかないじゃん。
本当に言ってるの?給料の全額は差し押さえされないよ。

568 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/17 12:20
>>566
詳しくキボンヌ

あなたの当時の年齢、職業、保証人、同居別居など。

569 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/17 13:35
>>565
>>567の言う通り、給与の差押えは最大でも1/4まで。複数の債権者が差押えをした場合は1/4を分け合う。
で、債務名義を取られていなければ、訴訟を起こされて負けない限り差押えはされない。
訴訟提起→口頭弁論→判決→差押えって流れになる。
でも、訴状が届いてから裁判までは最短で1ヶ月ぐらいあるし、判決が出ても確定までの時間があるので、即日差押えされるわけではない。
再生の場合、開始決定が出れば差押えの危険はなくなる。
漏れの場合、モビではなくオリックスクレジット(オリビ)だったが、再生申立直後に貸金請求訴訟を起こされた。
裁判には欠席したので完全敗訴の判決が出た。でも控訴期間終了前に開始決定が出たので問題無し。

570 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/17 20:04
>>561
契約書の連絡先が携帯だけじゃ審査通らないでしょ。
契約の際に在籍確認も当然してるだろうし、督促はもちろんのこと
債権者が連絡取りたい場合には自宅や勤務先に電話するよ。
よく「延滞してるんですか!?」って電話に出た家族や上司に聞かれたりするけど
本人以外とは話せないから「連絡を取りたいことがありまして・・・」って答える。
でも、頻繁に債権者(個人名でかける場合もある)から電話があれば
疑われても仕方ないよね。
そういう人ってどうせ1社だけじゃないだろうし。

周りにバレる可能性が低いのは、
契約時に一人暮し等で実家の連絡先を債権者が知らない、
かつ、転職して会社の連絡先を届けていない・・・こんなところかな。

571 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/17 22:28
フリーランスカメラマン氏は東京在住?
東京なら、その収入じゃ難しいよ。それに再生委員が渋るような気も。

16万というのは、「経費を全て差し引いた後の額」を指しますか?
さらに言えば、「賃貸住宅も『事務所』としていくらか引いた上」で額ですか?

たとえば、8万のうち4万を経費で引くとしたら、残り4万が実費となる。
で、16万の「手取り」から実費4万をひいたとして、残り12万。
ここから公共料金代他もろもろを引いて、5万程度の黒字にならないと
100万まで圧縮した後の毎月の支払額3万円の認可は難航すると思われ。

まあ、個人事業は「どこまで経費で引いている」のかわからないんだけど、
少なくとも一般企業の会社員と比べたら、ハードルは高い。

572 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/18 00:00
今度、弁護士を入れて民事再生することにしました。
ただし今後の相談次第で違う整理方法にする可能性もあります。

弁は催促電話には「弁護士に任せることにした」と言っていいというのですが
訴訟提起などを考えると債権者に明かすのは
整理方法が決まり、資料などの準備が全て整ってからのほうが安全かとも思います。

債務者の整理方法が決まる前に、訴訟提起したりしてくることはないんでしょぅか?

モビや銀行、オリエントコーポレーションあたりが入ってます。

573 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/18 05:15
督促電話かかってきても問題無いなら何も言わなくてもいいだろうけど
民事再生だろうと破産だろうと弁護士介入には変わりないんだから
債権者に隠す必要って別にないような気もする。
そんなの給差しの心配してんの?

574 :572:04/05/18 09:40
>>573
実際まだ弁護士が動いてくれている段階ではないのに
破産や民事再生することを債権者に臭わせると、
弁が動きだすまえに、ラストチャンスとばかりに好き放題されそうで不安なのです。

実家や会社に連絡したり、ウチまで取り立てに来たり、一括請求されたり・・・
債権者は大手のみですが。

給差も速やかにやってくれるなら別に諦めますが
会社に連絡されたり、裁判所に呼ばれてあーだこーだみたいな
モメゴトになって長引いたりするのが一番怖いです。


575 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/18 10:39
>>574
大手は慣れたもんで、
「弁護士に相談してます。ご迷惑をおかけして申し訳ありません。」
って言うと
「破産するの?再生するの?方針が決まったら教えてね。」
で、終わりの場合が多い。特に銀行はそれで終わり。オリコも多分大丈夫。
モビットは金額と年数次第かな…。@ローンとかNICOSは紳士的だったな…。
オリックスが入っていなくて良かったね。(w


576 :573:04/05/18 19:36
>574
なんだ。債権者が大手ばかりなら心配ないじゃん。
弁護士が受任してるのに好き放題なんて普通はない。
方針決定はどうでもいいんだよ。
弁護士が介入してるっていう通知1枚、
これで大手債権者は法的手段以外は何もしない。
なんか勘違いしてるみたいだけど、弁護士が動くってのは
なにも裁判所に申し立てしたり和解案を債権者に通知することだけじゃないよ。
受任した時点で弁護士は動いてるんだから。
つか、弁護士にとってはあなたみたいな債務者が一番やりにくいと思う。
信頼関係だって大事だし、自分で整理できないから弁護士に頼むんでしょ?
弁護士の言うこと聞かないで勝手な思い込みしてると
余計に長引くし揉める原因。
依頼した弁護士が信頼できないなら別の弁護士に頼めばいい。
そもそも債務名義なければ給差しできないよ。
ちょっとは勉強してくれ。

577 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/18 21:26
まだ介入通知出るまえだから不安がってんでしょぅ


578 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/18 21:37
>弁は催促電話には「弁護士に任せることにした」と言っていいというのですが
介入通知も出さないのに弁護士は無責任にこんな事言わないです。

579 :572:04/05/19 08:17
>>578

おはようございます。572です。
そうです。>>577さんの言うとおり、まだ弁にはネットで相談を持ちかけた段階で
書類や資料、リスト等は、一切提出できていません。(今、作成中です)

で、催促の話をしたら「弁護士に任せることにした」と言えと言われたのです。
正式に介入通知が債権者に届いたら、すべてが弁経由になるのは知っていますが
まだその段階ではないのです。

やはり弁が無責任なことを言ったのでしょうか?
ますます催促電話にどう答えたらいいかわからなくなりました。

すぐにリストだけでも作成して弁に提出すればいいのでしょうけど
いろいろ処理してから動き出したいことがありまして。(親バレ防止など)


580 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/19 10:04
>>578-579
別に受任契約前(=介入通知発送前)でも名前出して良いという場合もあるよ。
俺はホームロイヤーズに相談に行き、民事再生に決めた。
書類が揃って申立費用を払えば契約すると言われ、書類を集めはじめたのだが、
「契約までの間の支払いもストップする事。督促が来たら『弁護士に相談中。』と言え」
と言われたよ。もちろん、事務所の名前も出して良いってね。

581 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/19 18:35
>580
そこらへんは依頼人と弁護士との関係もあるのでなんとも。
はっきり依頼するとわかれば弁護士も親身になってくれるでしょ。
あと、債務整理専門の弁護士は流れ作業だからマニュアル通りだし。

個人的意見だけど、とりあえず572は
督促が来たら「弁護士に相談中」と言えばいいと思うけどね。

582 :再(イ)第774号:04/05/19 23:12
本日弁護士さんと最後の面談すみました。

長い長い15万円もの支払いに行き詰まり、夏にここのスレでアドバイスを受けまして
弁護士会に相談に行き、個人再生を申し立てることにしました。
あれから半年、ついに本日裁からの再生計画認可を受け取りました。(紙ペラ1枚。。。)
もちろんこれから3万円の支払いがつづくのですが、以前と比較すれば天地の差
十分支払いそして貯蓄ができる生活になることができます。
ご支援、アドバイスいただきました方に改めてお礼いたします。

また、最後に今悩んでいる方 一日も早く無事法的に解決され安堵の日がくるように
私も恩返しのつもりで知っている範囲でお答えしていきます がんばってください
 


583 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/20 09:14
なぁみんな。ブラックが消えるのって、完済後、7年とかだろ?再生で3年で返すとして10年後。
だったら自己破産したほうが、早くブラックが消えるってことじゃないのか?
破産後、4年でOMCカードつくれるやつが続出してるみたいだし
自己破産は確かに心情的にキツイけど、4年でカードホルダーになれるんだったら
長い目でみたら自己破産のほうがいいのかなぁ・・

もちろん事情が許すやつだけだけど。

みんなはなんで自己破産じゃなくて民事再生にしたの?
理由をきかせてくれ。


584 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/20 09:23
>>583
理由は簡単。
1.オリックスクレジットが債権者にいたので、給差を逃れるため。
  ・破産同廃だと、免責まで給差の可能性があるが、再生は開始決定までなので短い。
  ・実際、オリックスは申立と同時に訴訟を起こしてきた。敗訴確定前に開始決定が出たから助かった。
2.退職金がそれなりにあったので、破産だと同時廃止にならず少額管財になってしまう。
  ・少額管財だと給差の面で同廃より良いんだけど、弁護士費用が結構高額になってしまう。

でも、やっぱり「少しでも返したい」ってのが大きかったな。

あと、世間で多いのは免責不許可事由があるって事で再生をするパターンじゃないかな。

585 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/20 10:07
>でも、やっぱり「少しでも返したい」ってのが大きかったな。

これってよく言われる理由だけど、これって本当に思ってる人いるかなぁ?

だって、自分の汚れ方は既に破産と同じ。
相手だって、「こいつは少しでも返してくれていいやつだ」なんて
これっぽっちも思ってないと思うし、
もちろん将来的に破産者よりなにか優遇してくれたりもしない。
貸したぶんを返さないって時点で、誠意やらモラルなんて言う資格ないわけで。

しょせん自己マンなのは本当は自分でもわかってるんだろうけど、
その返済ぶんだけでも、迷惑をかけた家族や知り合いのために利用するとか
自分が早くたち直るために少しでも多く貯金するのが「本当にすべきこと」なんじゃぁないのかな。


586 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/20 10:24
車を取られると、仕事に差し支えるので
破産は避けたかった。

587 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/20 10:56
>>586
再生なら最低月3万弱の返済が発生する。

だが、破産すれば、月3万が自由になる。
その他、返済にあててたぶんもなくなるから、
20万くらいのクルマなら数ヶ月ですぐ買えるようになるだろう。

まぁ20万程度のクルマじゃ仕事に使えないと
言い張るならそうなんだろうけど・・




588 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/20 11:37
>20万くらいのクルマなら数ヶ月ですぐ
 買えるようになるだろう

その数ヶ月をどうやって車無しで、仕事
すればいいのだ?

589 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/20 16:06
資格の欠格事項に該当して仕事ができなくなるとか。
小さな会社の役員になってる人なんか多そうだが…

漏れは給与差し押さえの可能性があるけど、
潜在心理として月4万の返済は破綻しそうだから自己破産にするつもり。
免責下りそうに無ければ再生。

590 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/20 16:27
>>589

自己破産
・「自己破産」という烙印
・免責まで仕事に制限がある(取締役、警備員、弁護士など)
・家や財産をすべてとられる
・給与差し押さえの可能性がある
・免責降りたら、すべての借金帳消し

民事再生
・月3万以上の返済義務が残る
・返済義務が残るにも関わらず、ブラック情報は自己破産とまったく同じ
・むしろ返済期間があるため、自己破産よりもブラック期間が長くなる
・自己破産よりはまだ「聞こえ」がマシ
・家や財産の一部を残すことができる
・給与差し押さえの心配がない


こんなところでつか?
追加や訂正あればキボンニ

591 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/20 16:39
民事再生
・家族や会社にバレにくい

ってのもアリ?

592 :再(イ)第774号:04/05/20 21:54
私はやはり心理的抵抗が大きかったのが原因です。
自己破産=禁治産者というイメージがありますし私持ち家もたいして貯金もありませんでしたが
一番の選択理由は、やはり親に心配をかけたくないことでした
「リストラで支払いが厳しくて裁判所調停で減らして月3万くらいの支払いになった 何も心配いらないから」
こんなような説明をしてはいます

弁護士会に相談に行った際、初めて再生のことを聞きそれから調べてみたり、ここにも質問はしましたが
給与差し押さえを食らうというのは、長く一社にいるものにとってこれほどキツイものはないです。

カードの使いすぎもここまでに至った原因のですし黒が消えてもクレカを持とうという気は今はありません。
車はヤフオクで個人売買で入手いたしました 初めてなので手続きが多少戸惑いましたが、総額20万ほどで当面の足は確保できました
もともと走行10万近かったので、年式こそ古くはなりましたが別に性能差などにマイナスはありませんし 

ただ正直なトコJCBみたいな一回払いのカードは欲しいとこです
各種の支払い・チケットの予約などなど やっぱ不便ですね ローンなんかいらないんで ショッピングの5万もあれば十分なのですが、


593 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/20 22:50
民再でメリットがある人は、

@欠格事由があると困る人→会社の役員、保険募集人、サムライ業(司法書「士」、弁理「士」とか)を続けられる。
A住宅ローンがある人→条件がシビアだが、守れる可能性が高い。
B退職金がでかい人→例えば、1000万なら1/8の250万を財団に組み込む必要がある
C特定の財産がある人→保険返戻金がでかいとか

それ以外の人は、破産して3年で100万ためるほうを薦める。
何もない漏れだったら破産を選ぶね。ブラックになり官報にも載るのは同じだし、
半年できれいさっぱりになるんだから。
よく家族がとか会社がとかいうけど、民再も破産もかわらん。「裁判所を通す」ことには。
実際に申し立てをしている側からすると、つくづくそう思うよ。冷たいことを言うけどさ。

594 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/20 22:52
訂正:1000万の1/8の250万→125万

595 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/21 08:19
>>594
もちろんそのとおりだと思うよ。
あなたは事務的に処理を続けている立場だからなおさらだよ。

でもね、当事者にしてみれば「あいつは自己破産した」と「あいつは民事再生とかいうのをした」じゃぁ
自分や家族や世間からの印象は雲泥の差なわけですよ。
些細なことと思うかも知れないけど、最後まで小さなことに拘り続けるのは
人間ってものでしょう。馬鹿と言われようと。

民事再生は世間にはあまり知られていない。
ましてや任意整理や特定調停の一種だと思われている。
(この板の住人の俺でさえ、よくわかってなかった)
まんいち、官報などで知り合いにバレたときの(悪いイメージ軽減のための)保険・・・としてる人も
結構いるんじゃないかな。
もちろん「自分の心情的に厳しいから」という人もいるでしょうけど。

俺も知り合いやらが誰もいなくて、今後も絶対に誰にもバレないというのなら
自己破産してラクになりたいよ。

596 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/21 08:23
>よく家族がとか会社がとかいうけど、民再も破産もかわらん。

かわらないと思っているのは、弁や裁判所側だけ。
>>595の言うとおり、当事者以外は「民事再生」なんて知らないけど
「自己破産」はよっぽどの世間知らず以外なら、誰でも知ってる。

「破産者」「禁治産者」みたいな怖いイメージが世間には浸透しているんだよ。
人生ゲームでも破産はでてくるし、キシベシローみたいなイメージもつきまとう。


597 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/21 09:18
>>592
>「リストラで支払いが厳しくて裁判所調停で減らして月3万くらいの支払いになった 何も心配いらないから」

なんか泣ける。
破産しようが民事再生しようが、親に心配かけたくないという気持ちはいつもある。
この板では「民事再生するやつが世間体なんて気にしてる場合か!」なんて散々言われてるけど
やっぱり親にはこれ以上心配かけたくないし、これ以上親不孝なことはしたくない。

俺も整理してキチンと心入れ替えてやり直すから心配しないでね・・・>両親




598 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/21 09:36
>>593
もう一個あるぞ。免責不許可の可能性が高い香具師もそうだ。
まあ、一部免責を狙うって手もあるが…。

599 :相談中:04/05/21 15:03
弁護士さんには親に話すということがまず第一条件だと言われ、
何度も言い出そうとしたけれどもどうしても言えず、
さらには弁護士さんにも親には言えなかったとも言えず。
現在は着手金も支払い、書類をそろえている段階ですが、父親の最近3ヶ月の
給与明細はどうしても手に入りません。
何か良い方法、または代わりになる書類はないものでしょうか?

600 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/21 16:00
俺の弁は誰にもバレないように細心の心配りをしてくれてる。
どうしても親に言えないなら、気合い一発で違う弁に変えるしかない。

つか、そんなこと言う弁はあまりいないよ。

弁としっかり話しあって、それでも「まず親に言え」が譲れないやつなら変えるしかないよ。



601 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/21 16:01
因みに同居?別居?

602 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/21 16:45
親の給与明細が必要って事は同居でしょ。
こういうのって父親の納税証明(役所で入手する)とかじゃだめなん?
あと家の権利関係の書類とか、賃貸なら契約書のコピーとかいらんのか?


603 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/21 18:15
民事再生の住宅ローン特例は大きいよな。

604 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/21 18:29
同居でもバレずに終わったって例もあるからなぁ・・

まぁ財産や、年齢、保証人など、
いろんな要素があるんだろうけど。

基本的に同居でだまっとくのは難しいだろうな。
弁や裁判所からの手紙もくるだろうし。

第一、同居だと、親がなんかのローン組んだりするときに
同居人がブラックってことでハジかれる可能性あるんじゃない?
そのあたりでもバレそう・・・

もしバレずに破産できたら、一人暮らしすることを勧める。
バレたなら、もうどっちでもいいけど。




605 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/21 23:50
結局のところ、バレたらヤバイ!って気持ちが強いからこそ
そこまでの借金しちゃったんでしょ。
無い袖振って借金増やして、世間体気にして破綻する。
整理の方法云々よりも、その性格を改めなければ駄目ってこと。
恥をかかなきゃ借金癖は治らないよ。


606 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/21 23:54
ホントにねぇ・・・

【相談OK】自己破産や金融事故者にも融資する所B
●本当に破産者に貸すとこ教えて?●

とか見てると、「藻前ら、学習するってこと知らないのか!?」て言いたくなるよ。

607 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/22 01:10
破産は世間体が・・なんて、どんどん債務増やしたくせして
何を言ってるんだかって感じだよ。
痛い目に遭って人生やり直せよ。
親に話すのが第一条件なんて弁護士は、かえって良心的だと思うぞ。
こっそりバレずに解決出来たらまた繰り返すだろ?


608 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/22 01:37
>>594だけど、なんであえて事務的で冷たいことを言うかっていうと、

「払えない香具師が続々と出てきているから」なわけ。
去年・一昨年前に認可が下りた債務者で支払えなくなったってのがで出戻ってきている。
さらに住宅ローン特例の場合はもっとシビアで、銀行とのローンの組みなおしの事前協議で、
「認可時までに遅延損害金を一括で支払うこと」とかのケースだと用意できない人が多いのよ。
おまけに、東京地裁など再生委員がつくところだと、再生委員との面接が厳しいし。

「見栄」や「イメージ」だけで簡単に民事再生を選ぶのは、甘すぎる。
バカにしているわけじゃなくて、本当にきつい世界だから。
それ相応の苦労と強い意志がないと、絶対に無理。
そういった覚悟を持ち、リスクを承知した上で民事再生を希望するというのなら、
ぜひ頑張ってほしいと思います。

609 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/22 01:39
>>602
「父親が協力してくれず給与明細を出してもらえなかったから、課税証明書を代用して提出します」
という感じで上申書と提出することになるんだろうと思われ。
でも、厳しい裁判官とか再生委員だと「提出せい」と言われるから、その時は腹をくくって取り寄せなさい。

610 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/22 01:41
追加>>602
自宅については、賃貸なら賃貸借契約書のコピーが必要。
持ち家(マンション含む)なら、登記簿謄本を提出が原則。
後者なら、実費を払えば弁護士でも取れるので、頼めるよ。

611 :相談中:04/05/22 12:45
両親と同居です。父親の納税証明書は出していますが
さらに最近三ヶ月分の給与明細も必要ということなのです。
家の賃貸契約書などはコピーして提出済みです。
あと以外に困っているのが車の査定書。無料査定を行っている中古車屋さんは
山ほどありますが、口頭で額を言ってくれるだけで、査定書やカーチェックシートなどを
くれないのです。あまりあちこちで見てもらうと電話やDMが来るし...
     

612 :再(イ)第774号:04/05/22 13:07
>>611
車の査定はデイーラーにいったほうがよいと思います

613 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/22 13:31
家族同居だと大変ですね。
私は来週に申し立てなんだけど一人暮らしで財産ないので書類集めは割と簡単でした。
申立てしてから新らたに他の書類を提出させられることってあるんですか?

614 :相談中:04/05/22 13:48
いや、まだ申立ての準備中です。
父は年金ももらいつつ仕事もしているので必要書類が多くて大変です。
そして家計の収支表が難しい。
車は一年前に中古で20万くらいで父が買った中古なんですが私の名義なのです。

615 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/22 13:56
中古車ハンドブックの査定金額のコピーとかでどうにかなんないかな?

616 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/22 14:03
レッドブックならそれなりの参考になるだろうけど、あれって一般には販売されてないのでは?

617 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/22 14:03
申し立て前に名義変更ではマズイのかな?
ローンは残ってるの?

618 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/22 14:16
マズイだろ名変は。
資産隠しと見なされるかも。

619 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/22 15:30
車の名変って、半年ぐらい前ならOKじゃないの?
どこかでそう聞いたような気がするのだけど。

620 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/22 17:33
車については、査定書を査定所の提出でノープロブレン。

621 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/22 17:33
査定所→査定書 と訂正

622 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/22 19:54
同居家族でも、納税証明をとるには委任状が
必要でないか?


623 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/22 20:33
再生債務者が再生計画どおり支払いをしなかった場合、
期限の利益は喪失しないものの、
債権者から厳しい請求を受ける可能性はあります。
さらに、一定の資格を備えた再生債権者の申立がなされると、
裁判所は再生計画取消しの決定をすることができると定められています。
取消しの決定が確定した場合、
裁判所はその再生債務者に破産の原因たる事実があると認めるときは、
職権で破産法に従い破産の宣告をすることができます。

>608
実際に破産宣告されちゃったりすることってあるのですか?

218 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)