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〜アンチお稽古の集うスレ〜

1 :名無しの心子知らず:04/04/13 21:18 ID:wSwAmjMl
子どもが自分でやりたいと言えば別だけど
親がお稽古事を押しつけるべきじゃない

2 :名無しの心子知らず:04/04/13 21:53 ID:rf4Lh+CA
↑って思ってたけど、うちは小学生からお稽古ごとを始めたらとても身になって
特に精神的に成長して、友達関係も広くなったしたくましくなった。いや〜よかった。

3 :名無しの心子知らず:04/04/13 21:54 ID:EMHqL+rv

強姦逮捕歴疑惑で小泉を、ジャーナリストの木村愛ニ氏(東大卒・日テレ出身)が東京地裁に提訴

http://www.asyura.com/0403/war50/msg/671.html

4 :名無しの心子知らず:04/04/13 21:54 ID:rf4Lh+CA
んでもって、旦那が一回飲みに行くお値段で子供が一ヶ月とても有益な
習い事が出来るんだと思うと、正しいお金の使い方だなぁとも思う。

5 :名無しの心子知らず:04/04/13 23:08 ID:0WHpIJI2
>>1
禿同
自分で選択できるようになってからで十分
それ以前は押しつけ

6 :名無しの心子知らず:04/04/13 23:10 ID:CIsQIAsJ
自分で選択できるようになってからでは間に合わないタイプのお稽古だけを
やらせりゃいいんだよ


7 :名無しの心子知らず:04/04/13 23:12 ID:xfUg8DN8
中国の雑伎団のような軟体技は、
自分で選択できるようになってからでは間に合わないタイプのお稽古?

8 :名無しの心子知らず:04/04/14 12:23 ID:QHDfrpG+
わたしの母は習い事やらされてて>>1のような考えの母親になった。
その結果わたしは何の特技も無い大人になってしまった。
わたしは子供ができたら強制的にでも何か習わせようと思う。

9 :名無しの心子知らず:04/04/14 20:25 ID:jCPLCTCG
>>8
子どもが可哀想

10 :小児性愛者弐編死ね ◆1/pQhEPm6g :04/04/14 20:28 ID:1TaMSQhQ
●小児性愛者 弐ch編者管理 MegaBBS

[弐編 にへん 二編 2篇 ニヘン 男児 女児 裸体 性器 愛好者 ペド メガビ メガ]

女児性愛者集会部門
MegaBBSアクセス第1位 こども大好き板
http://www.megabbs.com/Baby/index.html

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◆小児性愛者の弐編は名無しで潜伏し少年や少女の裸や性器を愉しんでいる。!!!
◇気持悪い小児性愛者 弐ch編者管理 MegaBBS !!!!

11 :名無しの心子知らず:04/04/14 21:26 ID:QHDfrpG+
>>9
何もできない大人になるよりはましです。非常に惨めな思いをしていますので

12 :名無しの心子知らず:04/04/14 21:27 ID:jCPLCTCG
>>11
あんたは習い事やっても惨めだったんでしょ

13 :名無しの心子知らず:04/04/15 00:02 ID:8T9lhv7T
>>11は何にも出来ない大人なんだw

14 :名無しの心子知らず:04/04/16 21:12 ID:uMba9Pwd


15 :名無し:04/04/17 01:09 ID:W2k9feXl
習い事より、日常生活においての、親に対する礼儀とか、思いやりとかを
学ばせるの、先決だ。ウチは書道とテニスだけだよ。

16 :名無しの心子知らず:04/04/17 01:13 ID:2yL6Fu0Q
小1で今んところ英会話のみ。
そのうちサッカーか野球か剣道か柔道のどれかをやると思う。
どれも習い事と言うか地域のクラブなんだけど
まだ本人が迷いに迷って決められないみたい。


17 :名無しの心子知らず:04/04/17 11:51 ID:V5iryMhp
書道だけは強引にでもやらせたいが,あとは本人次第だな。
自分から言い出さない限りはさせない。
それより礼儀作法やお手伝いをしっかりさせたい。

>>16
小1で英会話か。無意味だな。


18 :名無しの心子知らず:04/04/18 01:34 ID:r8Youc0Y
確かに。大人まで続けるならまだしも。<英会話

19 :名無しの心子知らず:04/04/18 02:19 ID:0czBZmzu
近く移住するならともかく 子供の「英会話」ほど実りのない習い事は無いような気がする。
中学になったら全員英語習うんだし、英会話やってた子が成績良いかって言うと全然関係ない。
まあその子だけ見れば中1で初めて英語に接するよりは習ってた分だけ楽だっただろうけど。


20 :名無しの心子知らず:04/04/18 12:07 ID:WqqN+meD
おはようございます。
>17>18
英会話を習わせた理由は英語の成績云々でないのでいいんです。
落ち着きが無かったのでスポーツ以外の習い事をやらせようかなぁ〜と
思ってた時期に英会話のお誘いがあったのでやってみたって感じなんで。

基本的にどの習い事でも成果は期待してません。
本人が楽しんでいればそれでいいかなって感じです。


21 :名無しの心子知らず:04/04/18 14:02 ID:ck8HwjDx
だったら習字がいいんじゃないか?字は上手くて損ないし

22 :名無しの心子知らず:04/04/18 14:39 ID:YM6VtFZN
子供(幼児)に習い事をさせるってのは、
結局、親の自己満足でしかない罠。

23 :名無しの心子知らず:04/04/18 15:03 ID:0czBZmzu
>>22
きっかけは自己満でも
それで何を犠牲にするかでも違うけど、
結局やらないよりはやったほうが良いんじゃないかと思う。
ピアノ弾けるほうが良いし、泳げるほうがいい、算盤でも習字でも合気道でも
時間とお金にゆとりがあれば習わせたい。


24 :名無しの心子知らず:04/04/18 15:44 ID:ck8HwjDx
>ピアノ弾けるほうが良いし
そもそもこれは正しいのだろうか。親の価値観の押しつけに過ぎないのでは?
(ちなみに私は楽器を弾けることに何の価値も見いださない。
むろん私の価値観を子供に押しつけるつもりもないので、自発的に習いたいと
言い出せば習わせるが。)

また、水泳は小学校に上がれば出来るようになるし、
(それでも泳げなかったとしても、その時に習いに行けば済むこと。)
幼少時のお稽古事として泳がせる必要はないだろう。

25 :名無しの心子知らず:04/04/18 15:50 ID:0czBZmzu
>>24
ピアノ弾けるってのはもっと大雑把な感じで
一応楽譜を見れば歌える、とちんぷんかんぷんとは人生が多少でも違うんじゃないかと思う。
そこまでなくても苦手意識を持たなくて良いってだけでも習わせたい。
水泳も同じね、そのときに習いにいくなら4歳で習いに行っても良いんじゃないの?
小学校1年生の初めてのプールの時間に顔もつけられないのと25メートル泳げるのとは
子供の心のゆとりが違うんじゃないかなあ。
必要ないと思う人は習わせなければいいよ、私は習わせたいな。

26 :名無しの心子知らず:04/04/18 15:53 ID:WqqN+meD
そんなに出来るようになるって事にこだわらなくてもいいのでは?
子供が習い事の時間を楽しく過ごせるならそれだけで十分だと思う。

27 :名無しの心子知らず:04/04/18 15:56 ID:ck8HwjDx
子供が家で自由に過ごす時間を犠牲にして。
何も強制されない(礼儀や生活習慣等は別で)という
貴重な時期のはずなのに。

28 :名無しの心子知らず:04/04/18 16:02 ID:WqqN+meD

沢山習い事をさせるってのが前提の話だったのか・・・・

29 :名無しの心子知らず:04/04/18 16:13 ID:ck8HwjDx
「アンチお稽古の集うスレ」なのに、わざわざお稽古事の良さを
布教しにやってくるお稽古大好き派たち。
この押しつけがましさこそが子供にお稽古を押しつける根っこなのね。

30 :名無しの心子知らず:04/04/18 23:07 ID:9FS8ZEu3
「習い事をさせるのが正しいんだから間違っている人たちを正してあげなきゃ!」
という自己中心的な使命感にとりつかれている人たちなんでしょ。

31 :名無しの心子知らず:04/04/19 03:46 ID:V/QuBNYk
家庭で教えればいいことばかり。
アウトソーシングばかりじゃ自分(親)が
情けなくなってこない?
親の自己満足じゃなくて、親の能力不足。

32 :名無しの心子知らず:04/04/19 19:51 ID:0qgz9f7Q
>>28


33 :名無しの心子知らず:04/04/19 22:00 ID:wRYPucxx
アンチの方たちに激しく同意。
関東の都市部に住んでるけど、3〜4つのお稽古してるのは皆あたりまえ。
そんな中、家の息子は小学校のサッカークラブのみやってる。(本人の希望で)

今どき、習い事をやってないと、ものすごく変わった目でみられる。。親の欲目でやらせてるの、皆分かってないんだよね。
本当、英語の塾って、何の意味があるの?って思う。
小学生のうちはたくさん友達と遊ぶことが一番の勉強だと思うのだが。。
今の時代、遊び相手探すのも一苦労(汗)
そんな息子が、なんか可愛そうです

34 :名無しの心子知らず:04/04/19 22:13 ID:0qgz9f7Q
そうそう。
小学校に上がってから自分の意思でやりたいと言えばやらせればいいのよ。

35 :名無しの心子知らず:04/04/19 22:18 ID:rOv55mZC
学校の勉強なら国立大学受験まで、ピアノとヴァイオリンなら
趣味程度までは自分で十分教えられるので別にいいやって感じ。

子供がそれ以外の楽器やスポーツをやりたがったり
私が教えられるレベルを超えたらアウトソーシングかな。

36 :名無しの心子知らず:04/04/19 22:26 ID:1h1CDjqC
スレt違いな意見だけどやっぱり一つぐらいはやらせたほうがいいよ
英語は意味ないかもしれないけどさ、習字とか楽器とかは一生ものじゃん

37 :名無しの心子知らず:04/04/19 22:28 ID:0qgz9f7Q
習字は例外的に同意

楽器は出来ても出来なくてもどうと言うことはないので
本人に任せる。

38 :名無しの心子知らず:04/04/19 22:33 ID:1h1CDjqC
そろばんとか習っておけば良かった・・・
習字は「こんなの意味ない」って切れてたけど。硬筆ならやってたかな?

39 :名無しの心子知らず:04/04/19 22:58 ID:qcZCc8QR
自分で教えられないもの、独学で学ぶのは困難なものなら
習わせてあげたい。子供にとって身になるものなら。
でも、英会話は意味ないと思う。あるとしたら発音くらい?
小さい頃から習わないと身に付かないものなの?正しい発音って。

バレエやってる子ってすごく姿勢がいいし、スタイルもいいので
バレエはちょっと気になる。

40 :名無しの心子知らず:04/04/19 23:01 ID:avFN4ZXQ
それは子供の意思を問わず習わせたいほどのものですか?
子供が判断力を備えるのを待てないほどですか?

41 :名無しの心子知らず:04/04/19 23:03 ID:1h1CDjqC
強制しないと楽な方へ逃げてしまうよ
何か技術をつけてやるのが親の役目では やりすぎてはいけないけどね

42 :名無しの心子知らず:04/04/19 23:08 ID:avFN4ZXQ
小学生に上がる前の子供が「楽な方に逃げ」てはいけないんかな?
のんびり好きに暮らさせれば十分では?
小学生に上がってから自発的に何かをしたがるのを待てないか?

43 :名無しの心子知らず:04/04/19 23:15 ID:qcZCc8QR
ベートーベンは子供の頃おばあちゃんに音楽を強制されたから
あのすばらしい曲ができあがった・・・という歌があった。

44 :名無しの心子知らず:04/04/19 23:15 ID:wRYPucxx
アンチのスレなのに何か方向、違うよ〜
お稽古させたい人は習い事マンせーのスレへ行って

45 :名無しの心子知らず:04/04/19 23:18 ID:OO0O50Yz
>>43
あんたの子供に習い事強制してもベートーベンにはならないよw
グレてオヤジ狩りでもするようになるのが関の山。

46 :名無しの心子知らず:04/04/19 23:24 ID:qcZCc8QR
>45
だから習い事させろって言ってるわけじゃないよw
そんな歌を思い出しただけ。なんつー歌だと思って。
べつにお稽古マンセーでもないから。
まぁ、熱くなってるところに書き込みしちゃったもんで、勘違いさせてスマソ。

47 :名無しの心子知らず:04/04/19 23:25 ID:j4jEaMFy
公○はどうですか?いいのかなあ?

48 :名無しの心子知らず:04/04/20 00:08 ID:oLKMuc12
小さい頃から鍛えると絶対音感が身に付くと言われたけど
これってどうなんでしょう?


49 :名無しの心子知らず:04/04/20 00:18 ID:RNQLzrmu
>>48
鍛えなくても楽器を習ってれば自然につく、(たまにつかない人もいるらしいけど)
でもついても何の役にもたたない。
ただ、ちゃんと練習してたよって言う証拠になるだけ。

50 :名無しの心子知らず:04/04/20 00:37 ID:oLKMuc12
>49
サンクス!日常生活では必要ないもんね。
音楽系苦手なんで、ついつい絶対音感ってすごい?と思ってしまった。

お稽古事の先生って、結構親の心をくすぐる常套句言いませんか?
「3歳くらいが一番伸びる時期ですよ」とか
「やってる子とやらない子では後々大きな差がでてくる」とか。
半信半疑だけど、とくにそれを否定する情報もないし。
私の知人なんて、英会話なんて意味ないなんて散々言ってたのに
体験教室に行ったらころっと変わってて英語マンセーになってた。


51 :名無しの心子知らず:04/04/20 00:39 ID:KYA1DzTK
アンチお稽古派の言い分て「それができたからどうだって言うの?」なのかな。
早い内からじゃないと身につかないことも多いし、
たくさん触れさせておいて、子供に選択させる方がいいかなと思うんだけど。

52 :名無しの心子知らず:04/04/20 01:03 ID:U/gjOj2L
英語塾に行かせるのは結構だが自分の子供に正しい日本語教えてるか?

53 :名無しの心子知らず:04/04/20 02:14 ID:kOuVppVC
>>46
「ベートーベンのおばあちゃん」だねw
おかあさんと一緒で流れてた。私もあの曲好きよ。
ちなみにゼッキ・ド・ノロ(イタリアの子供の歌コンクール)入賞曲でつ。

>>50
もし子供が将来、音楽的な職に就きたいなら
大事なのは絶対音感ではなくて楽譜を読めることだよ〜。

このスレでは習字は案外評判がいいけど
私は一年習って全然ダメだったなぁ。結局は本人のやる気次第だよね。
親に強制されたり、お友達に合わせて習ったりしても、大して得られる物はないと思う。

54 :名無しの心子知らず:04/04/20 02:54 ID:4v1cwMFp
習字も例外じゃないと思うよ。
本人が意義を感じてなきゃ、他のお稽古事と同じ。
習字も基本は学校でも習うしね。
「字がきれいに書けるほうが良い」程度を望むなら
本人がやる気になった時にやれば、大人になってからでも間に合う。
私は大学に入ってからでも間に合った。

>53
いや、楽譜が読めることより、
本物の良い音楽をたくさん聞かせることだと思うよ。

55 :名無しの心子知らず:04/04/20 08:06 ID:RNQLzrmu
>>50
「3歳くらいが一番伸びる時期ですよ」とか
よく「脳の神経は3歳までにどれだけ出来る」とか うそか本当かは知らないけど
習い事とは全然関係ない。
音楽好きにしたいならいっしょに手遊び(せっせっせとか)して遊んでやる、
いろんなジャンルの音楽を親が聴く、(子供は横で聞いてる)
そうして楽器を習いたいなら5歳位で充分、プロになるにも遅くはない。

56 :名無しの心子知らず:04/04/20 08:20 ID:U5NwJ03T
>>55
それ、ピアノの先生やってる友達に言わせると逆に言えば
5歳までに始めるがよろしいそうです。
5歳すぎるとやはり音感が鈍るそうです。
もちろん例外あり。

57 :55:04/04/20 08:47 ID:RNQLzrmu
>>56
ピアノの先生やってます。
5歳までってのは3歳でも4歳でもって事?
やってやれないことはありませんが、趣味で良いなら時間とお金がもったいないです。
頭が良くて成長も早く、手もしっかりしてて しかもやりたい子の場合、
4歳から初めて6歳ではもうソナチネ、インベンションにいける子もいますが、
音大を目指さないなら6歳で初めて8歳でソナチネでもかまわないと思いませんか?

その、鈍る音感ってなんだろう?
私は6歳で始めましたが、遅かったとは思いません、
うちの子供たちも習い始めるのは5歳まで待ちました。 

58 :名無しの心子知らず:04/04/20 09:39 ID:7TTMa875
ここは要するに早期教育を叩くスレなんですね。
それなら重複スレですね。

結局お稽古事マンセーで熱く語る人の多いこと多いことw

59 :名無しの心子知らず:04/04/20 12:47 ID:oLKMuc12
早期教育を叩くなら、もっと根拠を示して叩いた方がよくない?
ちょっと習い事してるだけでお稽古事マンセーだってひとくくりにするのは変。

60 :名無しの心子知らず:04/04/20 12:59 ID:b5R1WNOb
★学校外教育、受験学力向上に最も期待 朝日新聞・ベネッセ調査
・ 学校外の教育に保護者が最も期待するのは受験学力の向上だということが、
 朝日新聞社と「ベネッセ未来教育センター」の保護者意識調査(昨年12月〜今年1月)でわかった。
 何らかの習い事をしている子どもは8割、塾通いは3割。男子はスポーツ系、
 女子は楽器など芸術系の習い事が多いという男女の違いも表れた。
 経済的なゆとりや学歴で比較すると、経済的にゆとりがあり、
 父母とも大卒の保護者ほど学校外教育に期待し、利用する傾向にある。(以下略)

 http://www.asahi.com/edu/news/TKY200404190156.html 

61 :名無しの心子知らず:04/04/20 13:25 ID:wq864DK/
ここはアンチスレでそ?
習わしたい人は何で別スレ立てないのよ。

62 :名無しの心子知らず:04/04/20 15:07 ID:KYA1DzTK
アンチの言い分は

「そんなことできたって趣味程度じゃあ何にもならない」

なんだか生活の彩りとかゆとりが感じられない。
究極は「お金がもったいない」でしょ?

63 :名無しの心子知らず:04/04/20 16:27 ID:oLKMuc12
どうして早期教育がいけないのか、どういう弊害があるのかを知りたい。
ただ叩いてるだけでは>62のようにとられてもしょうがないよ。

64 :名無しの心子知らず:04/04/20 23:04 ID:GMOctmnz
アンチスレにわざわざ出向いてきてお稽古事の素晴らしさを布教する
お稽古マンセー論者って新興宗教信者みたいだね。押しつけがましすぎ。
自分が信じることが一番正しいと信じ込んじゃってるし。キモイよ。

65 :名無しの心子知らず:04/04/21 00:51 ID:vp7on6XV
>>57
8歳からじゃもう遅い?
趣味として弾けたらいいな・・以上のことは望んでないんだけど。

66 :57:04/04/21 08:31 ID:XzFNhR4y
>>65
趣味でやるのに遅過ぎることなどないです。
8歳になれば判断力もあり、
楽譜と言う、音の高さと長さの関連を示すグラフを読み解くのに幼児の何分の一の苦労ですみます。
15分でも毎日練習すればどんどん先へいけます。
ただ大きな問題が一つ、
幼稚園から習ってる同級生よりぐんと遅れてること。
ブルグミューラーの貴婦人の乗馬が弾けるかなんて話題についていけないのと
発表会等で一年生よりも簡単な曲を弾くのもプライドに擦り傷がつきます。
それを乗り越えられれば6年生になる頃には問題にならなくなりますが。

67 :名無しの心子知らず:04/04/21 08:52 ID:c3FNCDQ7
お稽古全部で、プロを目指すにしても
小さい子供のうちからやらなくてはならないものなんて
ピアノとバイオリンだけだよ。
あとは始めたい時に始めても遅くない。

68 :53:04/04/21 10:10 ID:OrTOsWY/
>>54
遅でスマン。
本物の良い音楽ってのも親の主観次第だからなぁ。「沢山のジャンルの音楽」の方が良いか?
「楽譜が読める」に関しては、音楽プロデューサーの友達が
「最近は楽譜もろくに読めない奴がオーディションに来る。例え声が良くっても
楽譜が読めないとレッスンも仕事もスムーズに進まないから、そういう奴は使いたくない」って
言ってたので。
良い音楽を知るのは下地として大事だけど、具体的に仕事として考えたときは楽譜が読めるのは最低条件かなと。
まぁ一般商社の「パソコンが使える」と同じ様なレベルかな。


69 :名無しの心子知らず:04/04/21 10:42 ID:c3FNCDQ7
>>68
でも本気でプロになりたいのに
小さい頃に習っていなかったら楽譜読めませーん
というのは、お稽古云々以前の問題だと思う。
「楽譜が読めない」のが問題ではなくオーディションを受けるのに
楽譜を読むことが出来るようになる努力すらしない奴はこの先も使えないに決まってる。


70 :名無しの心子知らず:04/04/21 11:23 ID:ODgCmVBx
お金と暇があったら、「ちょっとやらせてみようかな」と思っても
別に「悪い」と考える必然はまったくないんではないの?
それとも「やらせるべきではない」という考えなのかな。
「必要だと思わない」という人が多いのだと思うけど。

うちは私が遊びで弾くし、ピアノ曲もしょっちゅう家でかけてるから
もう三歳くらいからピアノやりたがって大変だった。
(結局、幼稚園年中になって始めたけど、楽しそうだよ。)

71 :53:04/04/21 11:27 ID:OrTOsWY/
>69
「楽譜が読めるように稽古に通え」とは言ってないよ。
ただ単に将来音楽関係の職に就きたいなら、これぐらいは必要という話。
元々は小さい頃から音楽教室に通って絶対音感を身につけるより
楽譜が読める方がリアルで役に立つよ、って言いたかっただけさね。
楽譜の読み方なんか習わなくても出来ることだし
幼少の頃から学ばなくちゃいけないことでもないし。

72 :名無しの心子知らず:04/04/21 13:17 ID:YZxZJaW0
やらす、やらさない、の言葉が出る時点で違ってると思う。
子供がやりたくてやるのがお稽古でしょ?

73 :名無しの心子知らず:04/04/21 13:20 ID:ODgCmVBx
>>72
んと、つまり子供が出会う範囲のこと以外は与えるのが間違ってるということ?

74 :名無しの心子知らず:04/04/21 13:22 ID:Xb95X1i7
子供がやりたがったらどんなお稽古事でもやらせるの?
親の経済状態や送り迎え等のいろんな条件があるから
そんなことは理想論にすぎないよ。
駄スレだね。


75 :名無しの心子知らず:04/04/21 13:50 ID:v2uVDnD3
オトナになるまで一切のお稽古事をさせないっていうわけじゃなくて
○○○は何歳から始めるのが王道とかって話題ばっかじゃん。
早期教育叩きなら別スレなかった?

76 :名無しの心子知らず:04/04/21 15:36 ID:M6TcROeV
つまりこのスレは
>オトナになるまで一切のお稽古事をさせない
人たちのためのスレなんですか?

77 :名無しの心子知らず:04/04/21 19:59 ID:9u+aIVCd
プロの音楽家になるには早期教育しないとと言う意見→子供がプロ音楽家になりたいって言ったの?
押しつけじゃん。親がそうなって欲しいんでしょ

>>76
全く違います

78 :名無しの心子知らず:04/04/21 21:26 ID:ODgCmVBx
親の目から見て、明らかにこの子には向いている!という時が一番微妙だな〜。
私は、イチローや五嶋みどりなんかも「本当にそれで良かったのか??」と思うことがある。
彼らは成功したからいいかもしれないけど、挫折する人の方がずっと多いはず。
親が決める子供の人生………ちょっと恐いよね。

いわゆる「お稽古」の範囲を逸脱してるレベルの話は、やっぱりもにょるわ。
うちは子供の「引き出し」を増やしてやりたいな、ってくらいの感じでやってる。
その中から子供が何かを選択するなら、それでいいと思うので、
とりあえず選択肢を沢山与えてみようかと。

79 :名無しの心子知らず:04/04/21 22:13 ID:5BOL/trh
ピアノのお稽古についてちょっと考えてみた
http://www.piano.or.jp/enc/audio/sumino/val16_384.asx

80 :55 :04/04/22 02:38 ID:CRB6xJN2
>>78
イチローや五嶋みどりはたぶんまるっきり他所の子とは違ってたんだと思うよ。
いまなら愛ちゃんか。
私はピアノの事しかわからないけど、たまに才能ある子がいる。
そういう子は始めて半年くらいでわかるから先生も熱が入るし、本人もやる気充分
親もバックアップ出来たら自然にピアノ一筋の人生になる。
もちろん世界はおろか日本有数にもなれない、せいぜいコンクール上位入賞留学
帰ってきて演奏活動の傍ら非常勤講師の人でも 
好きな道なんだからそれで幸せじゃないかな。 
>77
あえて反論すれば
なにもやらせないのも親の判断=押し付け と言えるのでは? 同じことだ。


81 :名無しの心子知らず:04/04/22 13:00 ID:1WrWZx9b
アンチお稽古って言うから語弊があるんだョ。

お稽古や教材なんかで、小さい頃から『教え込む』のは
果してホントに子供の実になるのか?って疑問なんでそ?

子供の引き出しを増やして満たしてやりたいって親の考えは
漏れも親だから解らなくもないけど、子供に何かの才能が
あるとしたならば、その芽を摘まずに伸ばしてやれば良かろうって事だび?

だから幼児の内に、その才能を決め付けるのではなく、身の回りの中から
自力で探し当てられるように導いて行ってやればいいんだョ。

安易にお稽古や教材と言った『物』や『他人』に頼らず、親自身で教えられる
範囲でやれば良かろう。w

ま、得てしてソレが出来ない親が、そーゆーモンをマンセーすんのがアフォらしいって事だ罠。w


82 :名無しの心子知らず:04/04/22 20:16 ID:6EjOwI4N
>>80
自分はピアノ好きだって洗脳されたに過ぎない罠
小さい頃からやってて才能あれば好きにもなろうが
本当は違う道に進んだはずじゃないの?道を変えたorかえって狭めたのでは?

83 :508:04/04/22 22:25 ID:TM9KnCoG
概ね音楽のお稽古の話でもりあがってるところ
申し訳ないんだけど、私はそろばんはあんまり勧めない。
そろばんやってなくても計算得意な人は得意だった。
今、計算なんてエクセルできればいいんだし〜

私も妹もそろばんも暗算も共に段位取得者なんだけど
二人とも不思議なことに数学が苦手。
計算だけはいまだに得意だけど、受験には全く役立たなかった。
数学的素養が育たなかった気がする…
2次元の世界なら理解できるのだけど、
3次元の世界になると途端に苦手になるのが特徴。

周りは段位取得者だらけだったけど、
どういうわけか皆そろって数学苦手な高校生に育って、
みーんな文系の大学に行った。サンプル数は7〜8人だけどさ。
あとそのサンプルの共通項は「指が短い」こと。
珠をはじくのに短いほうが都合がいいに決まってます罠。

というわけでお子さんにそろばんを習わせたいと思っている方は
ほどほどにしておいたほうが無難です。
極めすぎるとロクなことありません。集中力も確かにつくかも
しれませんがこれも向き不向きがあります。集中力がつく前に
辞めた子の方が多いと思います。
元々集中力のあるタイプのお子さんが伸びるんだと思いますよ。

私が思うに3級取得で十分。もう少し頑張りたい方でも
1級までで十分でしょう。段位は必要ありません。
…でも今はそんなに熱心にそろばんをやる子なんていないか…

84 :83:04/04/22 22:26 ID:TM9KnCoG
連続書き込みすみません。他板で書いた時の508が残ってました…ゴメソ

85 :名無しの心子知らず:04/04/22 22:28 ID:bmDCsJ75
そろばんは数学に「役に立たない」のか「有害」なのか?

86 :名無しの心子知らず:04/04/22 22:38 ID:TM9KnCoG
>85
あくまで私個人(個人的な意見ですからね)は「数学」には有害だし
社会にでれば特には役に立たないと思っていますよ。
ですからうちの子にはやらせないつもりです。

しかし、理系進学した方でもそろばん得意な方も
いらっしゃるでしょうし、周り7〜8人のそろばん達人だけでは
絶対的なことは言えませんよね。
私は土日も返上して取り組むぐらい熱中してましたんで…
というわけでモニョるかもしれませんけど
ほどほどに…というのが私の意見です。

87 :名無しの心子知らず:04/04/22 23:25 ID:6j2G++oK
たまたまなんじゃないの?
私が小学生の頃なんてクラスに一人か2人くらいしかソロバン習ってない子なんていなかったよ。

88 :名無しの心子知らず:04/04/23 00:21 ID:4mAh2qYr
>>87
いつの時代ですか・・・?
30歳だけど習っている人がクラスで2,3人だったよ

89 :名無しの心子知らず:04/04/23 01:36 ID:yYtLigGz
>>87
もしかして
「ソロバン習ってる子なんていなかったよ」の間違いでは?

90 :80:04/04/23 09:29 ID:yYtLigGz
>>82
ピアノ弾いてる他はやってない子と同じ普通の生活やってるんだよ、
ピアノは+αなだけ、 で本人が選ばないと(周りのお膳立てだけでは)とても先へは進めない。
本当は違う道って、 誰でも何かを選べばなにかを捨てるんではないか?



91 :名無しの心子知らず:04/04/23 12:16 ID:vSDyvgna
>>80
最後の一行だけ禿同。
>>81
何様か知らないけど、ほんとに人の親?
でなきゃロクでもない親に育てられたか。

92 :名無しの心子知らず:04/04/23 16:28 ID:xJOMZq1I
>91
自分で自分の子供も教育出来ないの?( ´_ゝ`)プッ

93 :名無しの心子知らず:04/04/23 18:28 ID:1NsdOYTl
>>88
>>89
私が住んでた所は、みんなソロバン習ってたよ。(ちなみに30代前半)
習ってないのは本当の本当に貧乏な家の子と、家庭教師がいるような家の子だけ。
珠算塾も学区内に4〜5軒くらいあって、月曜から土曜まで毎日行ってた。
どこの教室もクラスも級ごとにびっちり分かれてて、キッチリ始まってキッチリ終わる。

けど、市内の他の学区で育った知人(40代)は、
週2くらいで適当な時間に行って、問題集を何ページかやって、
サボっても分からないくらいの教室だったらしい。

私の行ってた学区の子はかなりの高確率で段を取ってたし
そうでない子も2〜3級を取って辞めるのが普通だった。

進学率が特にいい訳でもないけど、>86みたいなことは全くないよ。
先生が悪かったとかでは?

94 :93:04/04/23 18:30 ID:1NsdOYTl
×どこの教室もクラスも級ごとに
○どこの教室も、クラスは級ごとに

95 :名無しの心子知らず:04/04/23 19:22 ID:YX5GyK11
>>92
お稽古事行かせると自分の子供を教育できない「おやになるのか?
頭わるいとこみると中途半端なスレたてた>1?

96 :92:04/04/23 23:34 ID:WEKKNQCd
お稽古が悪なのではなく、お稽古や教材と言った『他人』や『モノ』に
頼り切ってる親がどうかと思うって話。

自分の知性や教養の範囲で、我が子を教育すれば宜しかろ?


97 :名無しの心子知らず:04/04/24 16:22 ID:7m4EsF9a
お稽古自体が悪なのではなく、判断能力のない幼児に
親がお稽古を押しつけることが悪。

98 :名無しの心子知らず:04/04/24 16:56 ID:VzDa2Cih
嫌がってるのにやらせてるのは悪だと思うけど、週1くらいで
子供も楽しんでやってる分にはいいと思う。趣味程度にね。

>96
ピアノ弾ける親が、自分の子供に教える分にはいいの?
ピアノ弾けない親は自分がまず学んでから、子供に教えろってこと?


99 :名無しの心子知らず:04/04/25 00:20 ID:1TkCBPJQ
いまは1、2歳でもお稽古ごとするって聞くけど一体何をするの?

100 :名無しの心子知らず:04/04/25 03:09 ID:xPX9hs86
>>98
こういうこと言うバカたまにいるけど何なんだろうねw
頭悪い?

101 :名無しの心子知らず:04/04/25 08:31 ID:q7W8K1pg
>>99
リトミックとか。スイミングとか。
お稽古というよりも、子供が少ない地域だと、子供同士遊ばせたり
親同士友達になれる場所も機会もないから、
そういう所で親もリフレッシュしに行くって感じかな。

102 :98:04/04/25 11:07 ID:4vnAosY3
>100
96の言ってることって中途半端だなと思って。
やっぱり糞スレ立てた1なのか?


103 :名無しの心子知らず:04/04/25 11:50 ID:U9Y0dD7Q
リトミックってトモエ学園(トットちゃん)の校長が広めてたやつ?

104 :名無しの心子知らず:04/04/25 22:07 ID:I7j4thIz
幼児のお稽古って親のためにやるんだね

105 :名無しの心子知らず:04/04/25 22:37 ID:lhRyUjNe
年中の娘にバレエ習わせようと思っています。まだ見学&体験をしただけなんだけど
アンチお稽古の皆さんのご意見を伺いたいです。
娘はビデオを見てやりたいと言い出して日ごろからテレビの前で踊っています。親としては
姿勢とスタイルが良くなりそうだし、礼儀や行儀なども学べてよかろうと思っております。
とりあえず、習わせないほうがいいというふうには感じないのですが、いろいろ
ご意見きかせてください。

106 :名無しの心子知らず:04/04/25 22:46 ID:VUAPYZh3
発表会の費用はピアノの十倍です。
でも楽器はいらないし、お金のかかりかたは全然違うのでは。
バレエで留学するほど才能はなさそうでしょ?

107 :名無しの心子知らず:04/04/25 23:15 ID:A0QlZiNc
>>105
習わせない方がいいとは思わなかったのなら、習わせてみたら?

108 :名無しの心子知らず:04/04/26 00:54 ID:LueuEmCR
>>105
子供自身がやりたいと言っているのだから、やらせてあげていいんじゃないかと。

親のエゴで子供がやりたくないことをやらせたり、
その子の能力では出来ないことを要求したりするのが問題なわけで。

姿勢や礼儀など得られるものも見出されているようですし、何も問題ないと思いますよ。


109 :名無しの心子知らず:04/04/26 01:01 ID:MfAPbfP2
しかし、定期的に出てくるよね。
「バレエ習わせようか迷ってます」って。
釣り確定でいいよね。


110 :名無しの心子知らず:04/04/26 10:04 ID:G3+6VIzM
>109
別に釣りではないと思うけど。
ピアノやスイミングなどは、習わせようかどうか、あまり迷わないけど、
バレエに関しては、悩む人が多いってことじゃないかな?
親自身にもあまり親しみがないというか、勝手がわからないというか。

それに、他に習わせたいことと比べて、優先順位がビミョウに低そうな
(人が多い気がする)ので、他との両立を考えても悩む。
うちの場合、将来的にピアノ、スイミング、英語、武道(合気道かなんか)、バレエ
を習わせたいなあと思っているんだけど(子どもは、武道以外には興味あり)、
習い事でスケジュールをあまり埋めるのも好みじゃないし、
2つ3つが限度かと思うと、バレエについては、やっぱり迷うよ。

111 :名無しの心子知らず:04/04/26 10:30 ID:RgfRf/e0
>105
何が聞きたいの?
迷ってる理由、気になることがあるなら書いてみれば!?
迷ってないなら、やればいい。
とりあえず、母親がバレエにかかわったことがないなら、お金が思ってる以上に
かかることだけ覚悟しといた方がいい。レオタードやシューズ買うのを渋ってるようでは
この先大変かも・・・

112 :名無しの心子知らず:04/04/26 10:59 ID:E/tMyaAU
>>105ですが皆さんありがとうございます。
習い事を始めるなら途中でやめずに続けてもらいたいので
賛否両方の意見をしっかりきいておきたかったのです。
アンチのスレなのに肯定派が多く意外でした。

113 :名無しの心子知らず:04/04/26 14:52 ID:weMDK5H+
>>109
釣り確定っつ〜かダンス板のバレエスレを明らかに避けてるねw
まぁこの内容じゃバカにされまくるだろうけど。

114 :名無しの心子知らず:04/04/26 14:59 ID:sX8caYYJ
>>113
アンチはダンス板のバレエスレまで研究してるのでつか?

115 :名無しの心子知らず:04/04/26 15:16 ID:eLWqJQVp
ダンス板なんて、敷居が高そうじゃない?
「子供のお稽古」の範囲のことなら育児板で聞くのは、別に不思議じゃないと思うんだけどなあ。
私でもバレエは悩むと思うわ。
お金がかかるのもだけど、母親がレッスンについていくとか
親同士の競争意識(いい役を子供にやらせたがる)とかが大変そう
ってイメージがある。
ここのバレエスレも、ちょっと雰囲気が独特だもの。

116 :名無しの心子知らず:04/04/26 19:44 ID:qY/SVbG1
>>115
ダンス板じゃギャラリーで張り付いて見るため場所も限られてるしで、
フィギュアや新体操なんかのほうがすごい雰囲気らしいよ。
まぁ親の競争意識がすごそうなのは一緒だと思うけど。

117 :名無しの心子知らず:04/04/26 20:02 ID:bs3InEE6
>>110
子供さんをつぶしたいんですね。

>>112
ご本人の希望だから肯定的なんでしょう

118 :名無しの心子知らず:04/04/27 07:15 ID:7Gm9J5AD
>113
ダンス板なんてのがあるのか!

119 :名無しの心子知らず:04/04/27 19:27 ID:cVilfLt8
子どもを踊り子にでもしたいのかねw

120 :名無しの心子知らず:04/04/27 19:42 ID:lhwMwuIw
アンチお稽古スレなのにお稽古好きばっかじゃん。

121 :名無しの心子知らず:04/04/27 20:37 ID:gZ93FTpC
子供を自主性を大切にしたいんだろうけど、
世の中について情報が少ない子供が、的確な選択を行なえるとは思えない。

122 :名無しの心子知らず:04/04/28 00:50 ID:3xeR4TME
結局親の価値観の押しつけになってしまう罠
まあしつけ全般にそういう側面は伴うんだけど

123 :名無しの心子知らず:04/04/29 12:40 ID:0pAE2qJq
お稽古っていうか調教だな

124 :名無しの心子知らず:04/05/03 20:10 ID:nHsTGm96
幼児のお稽古って金をドブに捨てるようなもの
まあ子供をアクセサリーと考えてるお母様方には
アクセサリーのお手入れ気分なのかな

125 :名無しの心子知らず:04/05/05 01:11 ID:OhA2a2F6
やっぱり結局のところは「お金」だよねぇ。あとは送迎の手間。

126 :名無しの心子知らず:04/05/05 14:56 ID:wYLGPgxv
>>125
そうそう、私はその送迎が大嫌い。

でもね、その送迎時が楽しくて行ってるママンたちがいるよ。
塾とは名ばかりで、ひまなママンたちが井戸端会議なの・・・。
ずっーといるんだよ。夏なんて7時まででっかい声で話してる。
幼稚園から一緒か何か知らないけど、、、。
うちは習い事してないんだけど、それに子供に「塾行こうよ」って
誘うのやめてくれないかなぁ?
一体、塾に何しに来てるのッテカンジ。
変な事件でも起きなきゃいいけどっ!

127 :名無しの心子知らず:04/05/05 15:17 ID:1JSLiMc9
もしかして子供の頃習い事できなかったとか、子供が小さいうちに
習い事させときゃよかったと思って後悔してる馬鹿親が必死になってるの?

128 :名無しの心子知らず:04/05/05 15:26 ID:wYLGPgxv
塾へ行かない → 貧乏
貧     乏  → 低学歴
低  学  歴  → DQN

というらしい・・・。 必死になってもバカはバカなのにね。
気付かない塾三昧の親子。
塾より「しつけ」をすれば? いちいち人のうちに「トイレ」借りにくるな!
本当にバカだ、しつけの塾、知りませんか?     

129 :名無しの心子知らず:04/05/05 22:03 ID:sVUIP7cV
地頭がいい→塾へ行かない
だろ。普通は。

130 :名無しの心子知らず:04/05/07 00:05 ID:thDRGfdU
fu-nn

131 :名無しの心子知らず:04/05/09 16:33 ID:AlKXbYOe
 

132 :名無しの心子知らず:04/05/17 10:10 ID:R4Emnmn6
乳児からお稽古に通わせる馬鹿親がいるとは

133 :名無しの心子知らず:04/05/17 11:34 ID:URIQPNgS
>132
乳児からのお稽古って何?スイミングとか?
ってかスイミングってダメ?

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