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≪≪∝∝∝高齢出産 3∝∝∝≫≫

1 :前スレ10:04/03/22 23:06 ID:ZA7uVXJm
引き続きマターリと語りましょう。
煽り荒らしは放置でいきましょう。

前々スレ
≪≪∝∝∝高齢出産∝∝∝≫≫
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1021561028/l50

前スレ
≪≪∝∝∝高齢出産 2∝∝∝≫≫
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/baby/1060172383/l50

関連スレ
【羊水検査】出生前診断相談スレ3【トリプルマーカー】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/baby/1077957878/l50

2 :名無しの心子知らず:04/03/23 00:17 ID:eA2qsKKC
頑張れ

3 :名無しの心子知らず:04/03/23 00:31 ID:e94zGRXx
前スレは後半ほとんどネタスレと化してたものね。
もう少しまともな議論スレになることを祈ります。
特に自作自演しまくってた人、これ以上痛い思いさせないでね。

4 :名無しの心子知らず:04/03/23 00:55 ID:e94zGRXx
れんまタン、来るナとはいわないけど
来たら高齢出産関係の話だけしてね。

5 :名無しの心子知らず:04/03/23 00:59 ID:3S0C1Yob
前から疑問に思っていたことですが、
親が高齢の子って賢い子が多いように思えます。
逆に親が若すぎると子供はアOみたい。
なんででしょう?
親の年齢と、子供の知能って関係あるのでしょうか?

これは煽りではありません。
同じように感じる人いませんか?

6 :名無しの心子知らず:04/03/23 01:01 ID:uBhOAqeK
少子化の今、子供を産む人は素晴らしい
どうか無事出産して下さい  がんばって
母は子宮外妊娠以来できにくくて私自身が高齢出産で生まれた子です。
子供は私1人ですが仲良しです

7 :名無しの心子知らず:04/03/23 01:02 ID:CI/s87TD
>>5
学歴の差だと思う。
賢い人は大学へ行きます。
その後、それなりの仕事をして、婚期も遅くなりがち。
賢くない人は高卒です。
その後、補助的な仕事をするので結婚も早いです。

以上、統計的に、ですよ、統計的に。
あてはまらない例なんていくらでもいるのはわかってますので
いちいちここに書き込まないように。

8 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/23 01:12 ID:L9hPmFKw
>>7
賢い人=大卒
賢くない人=高卒

と決めてかかっている
おまいこそ典型的な莫迦だな。

それとも、高齢がゆえに思考の柔軟性が失われているのか?


9 :名無しの心子知らず:04/03/23 01:26 ID:iq9TG/h0
高卒ですが何か?

10 :名無しの心子知らず:04/03/23 01:31 ID:3S0C1Yob
>>7

>賢い人=大卒
>賢くない人=高卒

一般的には当たっていると思います。
高齢出産には色々な事情があるわけですから、
これはあくまでも、学業・キャリア等で婚期が
遅くなった人に当てはまりますね。

8はスルーに限ります。


11 :名無しの心子知らず:04/03/23 01:54 ID:e94zGRXx
31歳1歳児あり。専門職なので産後も続けて働いています。
しかし、1人っ子でも保育園お迎え&毎日の食事作りは大変!!
この上、世間で理想的といわれる3才差で第2子を産んだら、
とても仕事は続けられません。
専門職なのでとにかく仕事を細く長く続けるのが大事なのです。
そこで、第2子は第1子がある程度手を離れる5〜6歳頃に産もうかと
思ってます。とすると、第2子出産時は36〜37歳。
これは高齢出産になるんでしょうか?
第1子は帝王切開だったので、自然分娩だとしたら初産と条件は同じです。

12 :名無しの心子知らず:04/03/23 04:50 ID:Pkw1YMDH
>>11
まあ、高齢は高齢でしょうね。
私、第二子を35で生みましたが、
やっぱ高齢用に一枚余分にくれるエコータダ券もらいましたから。
もらった時点では34だったんですがねえ…。

VBACKトライもアリですか? がんばられますね。
私も一人目切開で、二人目切るかどうかちょっと迷ったんですが、
帝王切開後の自然分娩スレとか見てて、
リスクや自分の体力・年齢の事なぞを勘案してる内に、
グダグダ考えるのめんどくさくなって二人目も切っちまいまいました。

13 :名無しの心子知らず:04/03/23 11:09 ID:iq9TG/h0
VBAC

14 :名無しの心子知らず:04/03/23 11:19 ID:t4LJV/lE
>12 江戸っ子ですかw

15 :名無しの心子知らず:04/03/23 22:08 ID:LjAm/sob
ネタスレage


16 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/23 22:43 ID:L9hPmFKw
>>10も硬化が始まっているようだな。

無駄な歳はとりたくないものだな。


17 :名無しの心子知らず:04/03/24 10:45 ID:bndby4TN
11です。
うむう、高齢VBACはやはりしんどいですかね。
私もめんどうくさがりだから多分さくっと切ってもらうんだろうな。
出産に対して自分なりのこだわりを持つのはよいことだけど、それにこだわり
すぎて子供の安全性に支障が出るのは愚かなことと思いますし。

ところでちょこっと調べてみたのですが、医学上、第2子の場合、高齢出産認定
は40歳以上じゃありませんでしたっけ?
私は第1子帝王切開なのですが、36〜37歳で第2子を出産した場合、
正確には高齢出産なのですか、そうではないのですか?
どなたかご存じでしたら教えてください。

18 :名無しの心子知らず:04/03/25 01:32 ID:7dUzvOvR
うーむ、役所では初産であろうが経産であろうが
母子手帳発行する時点で、帳簿にマルコーつけちゃうけどねえ。

19 :名無しの心子知らず:04/03/25 01:35 ID:7dUzvOvR
すみません、高齢出産とは「とにかく産む時に産婦が35歳以上である」、それ以上も
それ以下も意味はないということを言いたかったのです。実際産む時の影響は個人差があるし、
国の統計的なもんだと捉えればいいと思うよ。

20 :名無しの心子知らず:04/03/26 19:53 ID:9ehhzsbF
40歳くらいになると子宮がだんだん
小さくなってくるでしょ。
もし妊娠したら小さい子宮では育たないのかな?

21 :名無しの心子知らず:04/03/26 20:34 ID:vft7+3ss
41歳で出産、逆子直らずで予定日より2週早めの38週で計画的な帝王切開。
出てきた子は3650g。
・・・と、こんなケースもあります。


22 :名無しの心子知らず:04/03/26 20:54 ID:rJYdKfNG
今日テレビでやってたのは46歳で初産。
低月齢のうちに入院した先でうつ伏せ寝にされアボーン。

「早く二人目を作りなさい」と慰め(?)られるのが
一番辛かったってさ。

23 :名無しの心子知らず:04/03/26 21:18 ID:knPKxR+d
>>8
同意。
7タン、学歴じゃないと思う。
大卒…勉強ができる人、とは思いますがね。(大学による?)
まぁ統計的に…と、おっしゃってるんでこれ以上言うまい。
>>10
普通はムカつくからそうしてる。
でも今回は外れたことを言ってないでしょ。
相変わらず書き方は高飛車ですが。


24 :名無しの心子知らず:04/03/26 23:17 ID:ZD17E+0L
>学歴じゃないと思う。
>大卒…勉強ができる人、とは思いますがね。

学歴じゃ無いといいながら、大卒…勉強ができる人と思っている。
まったく、言ってる事の視点があってませんねぇ。

すなわち、統計的に:

勉強ができると大学へ進学し、学歴・キャリア重視の人生を選ぶ。
BFを作る時間がない―>晩婚=高齢出産。
同じDNAがゆえ、生まれた子は賢い子(勉強ができる)になる。

この場合の「賢い」は勉強ができる賢さであって、勉強はできないけど
頭がきれて、商売などで成功するタイプとは違います。

逆の場合、統計的に:

勉強ができないと中卒、高卒、もしくは短大どまりで、家事手伝いか腰掛け程度のお茶くみ就職どまり。
BFを作る時間がいっぱい―>結婚早い=出産大抵20代(10代もいる)。
同じDNAがゆえ、生まれた子は賢くない子(勉強ができない)になる。






25 :名無しの心子知らず:04/03/27 00:12 ID:99fqG0jJ
大卒=勉強が出来る人(大学による)
高卒以下=勉強が出来ない人もいるし出来る人もいる。 じゃないの?


26 :名無しの心子知らず:04/03/27 05:24 ID:NIlqEnZV
>>24

賢い人=大卒
賢くない人=高卒   に、たいして

「大卒…勉強ができる人とは思いますがね。」

じゃ、ねーの。”勉強”は出来るが賢い、すなわち人間的に「優れてる」って訳じゃない、という。
「賢い」を勉強できると、とらえてる24タンとはニュアンスが違うとオモワレ


27 :名無しの心子知らず:04/03/27 05:27 ID:NIlqEnZV
>この場合の「賢い」は勉強ができる賢さであって、勉強はできないけど
>頭がきれて、商売などで成功するタイプとは違います。

書いてあった、スンマソン

28 :名無しの心子知らず:04/03/27 05:52 ID:rN51fJgQ
>>27

そりゃ、いますよ。世の中には。勉強できなくっても、
頭がきれて、学歴なくっても商売を立ち上げて成り上がっていく人間は。
でも商才って頭が切れるというよりかは、運や人の扱いが上手かったりで、
他に才能があるんですよ。芸能人みたいにバカでも、人から愛されるタイプとか。
だから「賢い人=勉強のできる人」に限らせてもらったわけです。
勉強のできる人は余程間違った道を行かない限り、そこそこの職業に
ついて、それなりの人生をおくるでしょ。そんな親から生まれた子も
賢いくなるのです。高齢出産の子は賢いのです。






29 :名無しの心子知らず:04/03/27 06:58 ID:PRCfB0d6
>勉強のできる人は余程間違った道を行かない限り、そこそこの
>職業について、それなりの人生をおくるでしょ。

そうでもない。たとえば、名門男子校出身・東大現役合格・博士課程、
20代で自費出版でない著書ありなんてプロフィールでも、人文系研究者
なんかだと、30代で、月15万円くらいの給料、かつ先が見えないなんて
ケースは多い。

30 :名無しの心子知らず:04/03/27 08:59 ID:VlTaVgBG
36で産んだので私も高齢出産。私も旦那も大学一緒で(旧帝)、
見方によってはエリートかもしれぬ。結婚は33。

が、しかし、だからといって晩婚晩産は推奨しないよ。
もっと早く結婚も出産もしておきたかったよ。これからという
ひとは、早め早めにがんばってください。ホントにそう思う。

「子供の賢さ」論議は、別にどうでもいいという気が。

31 :名無しの心子知らず:04/03/27 09:18 ID:99fqG0jJ
>>28は高齢出産したの?

ま、どーでもいいけど。>>30に同意。



32 :名無しの心子知らず:04/03/27 10:09 ID:rN51fJgQ
結論:早婚で生まれた子=勉強できない

33 :名無しの心子知らず:04/03/27 10:53 ID:9zmOXoRW
低学歴=子がバカ
言い方は過激だけど、結構あたってると思う。
てか、卒業した高校の雰囲気ってあるじゃん。
商業高校など実業系の高校だと、進学っていう雰囲気無くて、
就職のことしか考えない。逆に、進学校だと、入学式ですでに
「3年後笑って春を迎えられるように」などと校長から言われたりするし。
そういうそれぞれの環境で思春期を迎えれば、「それが普通」って思ったり
するんじゃない?だから自分の子供にも「高卒で働けばいいじゃん」
「大学くらい行かなきゃね」と教育方針も別れていく。
結局はそれが 高卒=バカ に飛躍してんじゃないかと

34 :名無しの心子知らず:04/03/27 11:33 ID:rN51fJgQ
私の旦那の幼馴染みの友達の親は、以前、事業を手広くやってて
大変、裕福だった。その友達をいれて5人の子持ち。
友人は長男で現在44歳。母親は60歳、父親は65歳。
その父親は自分が高校も出ていないのに、事業に成功した為、
子供達に「学校に言って何になるんだ!!」的アイデアを自分の子供に
植え付けたため、その子供達は5人とも高校中退。
子供達はは皆若いときにやりたい放題で、どうしようもなかったそうだ。
10年程前に親は事業に失敗。財産など全て失い、今は
細々暮らしている。その友人44歳はただ今無職でプー太郎。その他のきょうだいも
定職についているのは一人もいない。
私の主人は、若い頃その友人の親に、「大学に行っても何もならんよ」
と散々なじられたそうだ。

現在、旦那=医師、友達=プー太郎。
ちなみに旦那の親は航空機の技師で、学歴を重んじていたそうだ。
定年退職後、現在悠々自適の老後をおくっている。



35 :名無しの心子知らず:04/03/27 17:06 ID:TI/hROP/
>>29
だから「統計的に」と24がしつこいぐらい断りを入れているだろーが!

36 :名無しの心子知らず:04/03/27 17:09 ID:TI/hROP/
実際高卒で就職すると、簡単な仕事しかないから3年もやれば飽きる。
回りも3〜4年で結婚して辞めて行くので、いづらくなるらしい。
大学へ行ってたらやっと卒業する頃だよ。

37 :名無しの心子知らず:04/03/27 19:57 ID:Gx5e5zt3
>>32の意味がさっぱり分からん

38 :名無しの心子知らず:04/03/27 23:52 ID:rN51fJgQ
>>37

勉強ができないと中卒、高卒、もしくは短大どまりで、家事手伝いか腰掛け程度のお茶くみ就職どまり。
BFを作る時間がいっぱい―>結婚早い=出産大抵20代(10代もいる)。
同じDNAがゆえ、生まれた子は賢くない子(勉強ができない)になる。

結論:早婚でできた子=子供は賢くない

あくまでも統計的ですので、あしからず。

39 :名無しの心子知らず:04/03/28 00:20 ID:7MpgX4Aw
どこの統計ですか?
ソースあります?煽りじゃないです。
それから、DNAで子供が賢いか否かが決まるというソースもあれば教えてくださいm(__)m

40 :名無しの心子知らず:04/03/28 00:22 ID:q4n0LNL/
ソースないです。
でも、実際にそうじゃないですか?
そんなことは絶対にない!と言い張るのは
現実を見られない人だと思いますけど。

41 :名無しの心子知らず:04/03/28 00:33 ID:7MpgX4Aw
常識の範囲内で、統計的に‥と言うのであれば、早婚の子=賢くないと結論づけるのは短絡的すぎませんか?

42 :名無しの心子知らず:04/03/28 00:50 ID:9b0TFQme
高齢ママは 若くてDQNなママよりは精神的に落ち着いてるから
子供も精神的に落ち着く=勉強などに集中力がある。


で、高齢ママのコは賢い・・・と私はフォロー?してもらったことあるぞw

43 :名無しの心子知らず:04/03/28 00:53 ID:q4n0LNL/
>>41
「統計的に」の意味わかってます?

44 :名無しの心子知らず:04/03/28 00:59 ID:7MpgX4Aw
統計的にと言われてもデータがないならば説得力がありませんよね?ならば結論づけるのは短絡的であるというのがおかしいですか?
>>42さんのような言い方であるならば納得出来るのですが‥

45 :名無しの心子知らず:04/03/28 02:37 ID:2VUOl489
>>44

いずれにしても、「高齢ママのコは賢い」が納得できてよかったですね。

46 :名無しの心子知らず:04/03/28 02:40 ID:2VUOl489
DNAを受け継ぐと、顔が似るのと同じで頭の構造も似るのです。
しかし、顔の似ていない親子もいるという事をお忘れなく。
例外もあるということです。
ほとんどの親子は似るということです。


47 :名無しの心子知らず:04/03/28 02:57 ID:7MpgX4Aw
私が納得したのは>>42様の言った前半のみでしたが‥あとは考え方の違いであるので議論はやめます。
それに、賢いか否かを語るスレではないので‥スレ違い失礼致しましたm(__)m

48 :名無しの心子知らず:04/03/28 07:09 ID:PgebOBom
>>38>>43が早婚母の子なら、説得力あるのだが。

49 :名無しの心子知らず:04/03/28 07:19 ID:2VUOl489
>>48

あくまで統計的なことで実際そう言う人が多い。
信ずる人は信じて、信じない人は信じなくて結構。
別におまいらを説得する為に書いてるわけじゃないでしょ。



50 :名無しの心子知らず:04/03/28 07:39 ID:PgebOBom
統計的と言うのは、統計に基づいた説なので、その統計題目なり
統計元なり、引用文献なり出せないの?
自説やゴシップマスコミの見出しじゃないんでしょ?
出せもしない、その統計の信用性、有用性を実証もしないで
自分勝手に統計的云々言うのは「私は美人で性格がいい、顔を見せられなくて
残念だけど信じられない人は信じなくていい」とネット上で言うのと
変わりないアホさ加減じゃない?
信憑性の伝え方、統計の扱い方位工夫しましょう。
あ、でも、
あなたが早婚の子or早婚の母代表ならば、自分を元に言ってんのかしら?
という説得力もなきにしもあらずで納得行くけれど、
逆なら、晩婚母って勘違い馬鹿のイメージを醸し出してる。

51 :名無しの心子知らず:04/03/28 09:29 ID:ev2WdiGJ
↑にハゲしく同意

52 :名無しの心子知らず:04/03/28 09:39 ID:u05mGVFu
じゃあ逆に
「早婚母→賢い子」
の 統計はあるのかい?

実際に、頭金髪の小学生の親は
中卒日雇人夫ってのはよく聞く話じゃないか

53 :名無しの心子知らず:04/03/28 09:44 ID:msEp0AwY
>>52
誰も「早婚母→賢い子」であるなんて言っていませんよね?
「早婚母→賢い子」という統計がないから、「高齢ママのコは賢い」のですか?

54 :名無しの心子知らず:04/03/28 10:02 ID:PgebOBom
>>52
まさかとは思うが、一応聞いておく。
晩婚母→賢い子の統計的なんとやらを否定
=「早婚母→賢い」を肯定している
とでも思ったとか?


55 :名無しの心子知らず:04/03/28 10:21 ID:msEp0AwY
早婚であろうと晩婚であろうと、子供がどう育つかは
親や周囲の人の価値観や育て方、子供本人の考え方次第じゃないでしょうか?

それから、晩婚であっても大卒とは限らないし、
早婚であっても大卒でないとは限らないと思いますよ。


56 :名無しの心子知らず:04/03/28 12:26 ID:uUyqjz+S
もう、みんな釣られすぎ。
実際に調査した人なんていないんだから、
わかるはずないでしょ。
身近な誰かさんの例をとって、あれこれ言ってるだけ。

57 :名無しの心子知らず:04/03/28 15:15 ID:iN0PSVZl
「若い親だからってバカにされたくない」って一生懸命子育てしてた
母親もいるし、年齢がいってから産んだせいか親バカになっちゃって
近所に迷惑かけまくりの親子もいる。
早く産んだから、遅かったからじゃないと思う、親次第だよ。

58 :名無しの心子知らず:04/03/28 15:34 ID:msEp0AwY
たまには釣られるのもまた良しヽ( ´ー`)ノ

59 :名無しの心子知らず:04/03/28 16:48 ID:YwB652+C
義妹がもう38歳になるんだよね。
旦那(義弟)は7歳年下で年収が義妹より全然少ないらしい。
やっぱ甲斐性ある女の人は妊娠出産で稼ぎを失うのが不安なのか
結婚3年目の今も小梨で、今3ヶ月の海外出張行ってるってwww
そのうち産むっていってたけど、できても多分ひとりだろうなあ。。。
私の弟はパラ毒もう30歳だしww
私の子供にいとこはできるんだろうか?ああ少子化直撃。

60 :名無しの心子知らず:04/03/28 20:15 ID:uvJNBFPW
わたしはあなたが一番好きだ!!

61 :名無しの心子知らず:04/03/28 20:16 ID:uvJNBFPW

55タンヘ

62 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/28 22:42 ID:nMjalfXJ
>>59
「甲斐性ある=高収入」だと思っているのか?


63 :名無しの心子知らず:04/03/28 23:36 ID:nPAJ3s5A
最近たまにはれんま、いいこと言うなぁと思ったりもする。

64 :名無しの心子知らず:04/03/29 00:03 ID:b7T3ZWZ0
高齢(38歳)で息子を出産、現在中学校ですけど、
成績クラスでトップです。
同じクラスには私より若いお母さんばかりなのですが、
最近、タバコを吸って退学になった子のお母さんは
まだ、30歳で水商売をしていらっしゃる方でした。
母親公認でタバコ吸っていたらしいですよ。

統計とかではないのですが、私的には若いお母さんの子は
金髪とかの子が多いように感じました。
私の周りの話なので、ソースとかないですよ。

65 :名無しの心子知らず:04/03/29 00:37 ID:NdjFY+8M
高齢(38歳)で息子を出産、現在中学校ですけど、
成績クラスでトップです。障害児の学校でですが。
同じクラスには私より若いお母さんばかりなのですが、
最近、タバスコを吸って入院になった子のお母さんは
まだ、30歳で水商売をしていらっしゃる方でした。
母親公認でタバスコ吸ってしまったらしいですよ。

統計とかではないのですが、私的には若いお母さんの子は
健常児とかの子が多いように感じました。
私の周りの話なので、ソースとかないですよ

66 :名無しの心子知らず:04/03/29 01:47 ID:b7T3ZWZ0
ヤンママは金髪
ヤンママは中卒
中卒はあほ
金髪はあほ
金髪の子は金髪
あほの子はあほ
ヤンママの子はあほ
高齢ママはヤンママではない
高齢ママは賢い
高齢ママの子は賢い


67 :名無しの心子知らず:04/03/29 02:28 ID:r3DI0qN6
>57
うちの親がこのパターン。20歳で私を生んで、若いながらも
専業主婦で勉強の面度を見てくれたり、手塩にかけて育てて
くれたおかげで、私は高学歴→高収入の道を進むことができたと思ってる。

だが当の私は30過ぎて結婚した今も子供産む気まだなし。
(でも高齢出産気になるのでこのスレ覗いてる)
子供産んでも体力的にあれだけの愛情や手間隙をかける自信ないよ・・・
私の子供は多分 高齢ママ→賢い子 というパターンにはならないな・・・

68 :名無しの心子知らず:04/03/29 04:40 ID:HdA6bV3f
>>64(66)はおもしろくない釣りですねぇ。
わたしは親が25のときに生まれましたがクラストップぐらいは当たり前でしたが?
クラストップぐらいで自慢になるの?


と釣られてみますた。

69 :名無しの心子知らず:04/03/29 07:13 ID:vrOqMlPL
義理の妹は中卒で親のスネかじりながら28歳まで
フリーターしてました。
28歳で結婚はしたけど「子供欲しくない」と言っていましたが
急に焦って38歳で出産。

勉強ができる=賢い子なら彼女の例はあてはまりませんよね?
勉強がというより、年齢が高い分人生経験が豊富なわけだから
それが子育てにも役に立つ、そういうもんじゃないのかな?
体力では劣る分、精神的には余裕があるからゆったり子育てできるし。

70 :名無しの心子知らず:04/03/29 07:42 ID:VpmD2f97
最終学歴による初婚年齢と初産年齢の違いのソースはありますよ。
根拠無しに言われてることじゃありません。

http://www.ipss.go.jp/Japanese/doukou11/doukou11.pdf

71 :名無しの心子知らず:04/03/29 08:11 ID:b7T3ZWZ0
「高学歴=高齢出産=子供賢い」という一般論をくつがえそうと、
例外を引っ張り出して反論する人が多い。
「一般論」と言う意味が分からないだけなのか。

例外を出してくる人=「一般論」の意味がわからない=賢くない(67,69)
きちんとソースを出してくる人==「一般論」の意味がわからない=賢い(70)


72 :名無しの心子知らず:04/03/29 08:11 ID:b7T3ZWZ0
訂正:

きちんとソースを出してくる人=「一般論」の意味がわかる=賢い(70)

73 :名無しの心子知らず:04/03/29 08:14 ID:8Qxa03pV
70は高学歴=高齢出産のソースかもしらんが、
高学歴=子供賢いの証明にはなってないだろ

74 :73:04/03/29 08:15 ID:8Qxa03pV
↑高齢出産=子供賢いの間違い

75 :名無しの心子知らず:04/03/29 08:44 ID:SRVBQOix
だ〜か〜ら〜、皆さんモチツケ!
若い母親の子供がジャンボカットだったり金髪だったり
へんな名前だったりは確かに多いよね。
子供がある種のおもちゃみたいな感覚で育ててる人も
見受けられるし。私の知人の高齢出産一人っ子の母親も
怪我や病気には異常に反応して心配するし、早期教育とかにも
やたら熱心。周りの子より優れていることを示そうと
躍起になってる人もいる。(日本一やんごとない一家も然り)

所詮高齢とか高学歴とかヤンママに関わらず、その人によるんだよね。

76 :名無しの心子知らず:04/03/29 09:26 ID:vrOqMlPL
>>71=72
きちんとソースを出してくるのが一般論の意味がわかっていて賢いの?
ただ高齢出産=賢い子と言いたくて必死なようにしか感じないけど。




77 :名無しの心子知らず:04/03/29 09:36 ID:MRjGta2D
>>70
このデータで特記すべきは、理想の子供数をもたない理由のうち
第3位に「高齢で産むのが嫌だから」(19頁)が入っているというところだな。
やはり一般論としては、高齢出産は嫌なものなのだよ。

頭のいい人は分かるよね?
このデータを冷静に読めば、高齢出産がうまくいって幸せな人がいても、
それは「例外」で、「一般論としては」やはり若いうちに産むのがベストと
思われている。それが客観的事実。
その事実が素直に認められた上で自分は幸せといえる高齢ママは好感もてるよね。
その事実を躍起になって否定して「高齢出産最高!」と言い張る
高齢ママは痛いよね。

78 :名無しの心子知らず:04/03/29 09:55 ID:3iKdvDve
なんかさ、このスレで高齢叩いてる人って、
高齢ママに何を望んでるのかな。
いくら強がりを言ってても、(>77の「高齢出産最高!」)
心の底では、もっと若くして産んでいれば・・・、
って、心をちらりとよぎっているに違いない。
だけど、そうは言っても、
目の前の子供はかわいいし、口あけて待ってるし、
もう、こうなったら前進あるのみでしょ。
だから、強がりでもなんでも言って、頑張って育児しようとしてるんじゃないの?
それを、「強がり言うな」「高齢のディスアドバンテージを直視しろ」って、
周りもちょっと心が狭すぎなんじゃないのか。
強がってる高齢ママも確かに痛いから、もうちょっと空気読むべきだけど、
周りも「あーあー、それだけ大変なんだな」って生暖かく見守ってればいいじゃん。
それか、高齢ママが、
「産まなきゃよかった」「もっと若ければ」って、くよくよ生きてれば満足なの?
なんか、ものすごい底意地悪さを感じるよ、このスレ。
まー、2ちゃんだから、仕方ないけどね。



79 :名無しの心子知らず:04/03/29 10:42 ID:NdjFY+8M
早婚の子→金髪  晩婚の子→黒髪
という相対する単純な比較ならまだ意味はあるが、
それを賢いと結び付けても、はぁ?な印象。
髪の色と賢さの相関は無視な上に賢さの定義もなし。
早婚と晩婚各子の賢さ比較を出すならば、賢さに関わるたくさんの
条件をそろえないと比較すら難しいことくらい、ちょっと考えればわかるでしょ。
一部を取り上げて、だから・・・なんて話にならない。
低レベルを証明してるようなもん。
それに、小児期の賢さを比べて得られるのが子どもの人生指針に役立つ
何かではなく、親の自己満足でしかないのも失笑。
小児期〜青年期、その後の人生まで比較し追跡して
やっとこさ両者の比較全体像が見えてくるってもんでしょ。
優れている点しか目を向けられず、劣る点はないとみなすしかできないなんて
せっかくの比較の有用度がわかってない。バカにも程がある。
自分達の賢さのかの字も示せずに、子どもの賢い比較するから
こうなるの典型例。


80 :名無しの心子知らず:04/03/29 12:07 ID:3iKdvDve
それにしても、前スレ後半から登場してる、
高齢ママのふりした釣り師に釣られまくってるな。
自分も含めてw。

81 :名無しの心子知らず:04/03/29 12:36 ID:b7T3ZWZ0
>早婚の子→金髪  晩婚の子→黒髪

ヤンママは金髪
ヤンママは中卒
中卒はあほ
金髪はあほ
金髪の子は金髪
あほの子はあほ
ヤンママの子はあほ
高齢ママはヤンママではない
高齢ママは賢い
高齢ママの子は賢い

でほぼ正解だと思いまつ。

82 :名無しの心子知らず:04/03/29 12:38 ID:b7T3ZWZ0
33歳で16歳の長女を筆頭に8人の子を
捨てて失踪した元ヤンキー、ヤンママ。
テレビでやってた。
末っ子は3歳で金髪プリンだった。

83 :名無しの心子知らず:04/03/29 12:49 ID:1VvTAk9O
いったいここは、何のスレなんだ?

ワケわからん議論で引っ張り杉!

84 :名無しの心子知らず:04/03/29 13:15 ID:MRjGta2D
2者選択の思考方法しか出来ないのは精神的な未熟さの現れです。
例、>81のような人。
こういうことをいう人は賢くないケースが多い、でしょう。

85 :名無しの心子知らず:04/03/29 15:55 ID:lyayyNB+
人によるよね、まさに。
一般論(低学歴は…、高学歴…)をここでいくら議論しても無駄かな、と。
スレの空気も悪くなって楽しくないし・・・

86 :名無しの心子知らず:04/03/29 15:57 ID:lyayyNB+
高齢出産でも若い出産でも、
母親及びその周囲が納得してるってことが、
ベストなんだけどね。
私は妹がデキ婚の早婚で、泣きながら妊婦生活送ったの
見てるから特にそう思います。



87 :名無しの心子知らず:04/03/29 18:52 ID:TSdKGqYn
>>81はなぜそんなに必死なの?

88 :名無しの心子知らず:04/03/29 18:59 ID:V7RsVuhh
もう、おなかいっぱいだね。
何歳で産もうが産むまいがDQNはDQN。

私は今年37歳にして、4人目にチャンレンジしようと思っています。
こういうのもDQNなのでしょうか?

89 :名無しの心子知らず:04/03/29 19:18 ID:1VvTAk9O
>>88
いんや、DQNなどでは決して無い!
そういう気持ちになれるあなたがウラヤマスィ…
陰ながら応援いたす。ぐあんばってくだされ!

90 :名無しの心子知らず:04/03/29 21:46 ID:TSdKGqYn
>>88
『高齢ママと高齢ママの子は賢いのよっ』とかいうんじゃなければ
DQNじゃないですよ。


91 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/29 23:50 ID:maKFEo5G
>>88
一番下の子が社会人になる頃には、親は還暦だ。
もちろん4人分の教育費は蓄えているよな。
そうでなければ、単なる莫迦だものな。


92 :名無しの心子知らず:04/03/30 00:41 ID:TNodob3H
モラルの低い発言だね>>91

93 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/30 00:43 ID:z1mq6j4h
>>92
貯蓄をすることは、モラルが低いのか?


94 :名無しの心子知らず:04/03/30 00:45 ID:TNodob3H
モラルの意味を理解できていない発言だね>>93

95 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/30 00:51 ID:z1mq6j4h
>>94
日本語が不自由なのか?
>>93では質問をしているだけなのだが。

96 :名無しの心子知らず:04/03/30 00:55 ID:TNodob3H
モラルの低さのつぎは自分のことを棚に上げて語りだすのね。
他人の貯蓄計画を詮索し莫迦発言までするとは、
どこからどうみても社会的モラルの低さを露呈してるね。

97 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/30 00:58 ID:z1mq6j4h
>>96
ほほぅ。
では、他スレで私のプライベートをネチネチ追求している
香具師らもモラルが低いということだな。


98 :名無しの心子知らず:04/03/30 00:58 ID:UCw+Tg+h
>91
教育費はそれぞれの家計に合わせて考えれば良いんじゃ
ないの?その家で払える範囲内で学校行かせれば。

99 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/30 01:01 ID:z1mq6j4h
>>98
>その家で払える範囲内で学校行かせれば

当たり前だろ。それ以外にどういう方法があるよ?

私が聞きたいのは、
2人までなら大学へやる学費はあるが、
4人では高校が精一杯などという
無計画なライフプランは立てていないよな、
ということである。

そういうのはDQNではなく、
何も考えていない莫迦である。


100 :名無しの心子知らず:04/03/30 01:02 ID:TNodob3H
>>97自業自得じゃないの?
自分のモラルの低さ・非礼な行為を戒めぬうちは他人もそうして来るでしょ。

101 :名無しの心子知らず:04/03/30 01:16 ID:TNodob3H
柔軟性がない上に視野狭いね>>99

102 :名無しの心子知らず:04/03/30 01:56 ID:Bon7ZkFr
私には>>99の言ってる事が当たってるように思いますが・・・

>>101視野を広げて、もっとずっと先の将来をみなければ、
子供が可哀相な思いをするだけです。

103 :名無しの心子知らず:04/03/30 02:03 ID:tDGxzhQ/
れんまを擁護するつもりはないけど、>>99が妥当な考え方ではないかと。

>>101の方が視野が狭いような気がします。


104 :名無しの心子知らず:04/03/30 02:10 ID:dSNao8hI
どうしたの皆様、釣られちゃって。

学費なんて全額親が用意しなくてもいいでしょ。
今は学歴デフレで、ネコも杓子も大学いくけど
本来なら、勉強したい&する能力がある人が行くものだよね。
大学に行く価値のある子には幾らでも支援の手がある。

友人は三人兄弟の末っ子で、
親に「高校以上のお金はない」と言われて育ったそうだ。
高校から奨学金貰って国立医学部出て、今は僻地の医者やってる。
未だに奨学金返してる。
上の二人も奨学金貰って国立大卒業されたそうだ。

ライフプランを慎重かつ緻密に立ててお金をためるのもすばらしいことだよ。
でも、
自力で道を切り拓いていけるように育てるのも、高齢夫婦の大事な贈り物ではないかなあ。


105 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/30 02:22 ID:z1mq6j4h
>>104
流れを嫁!

>自力で道を切り拓いていけるように育てるのも

当たり前だろ!
だが、定職に就いていない学生に向かって「学費も自力で何とかせい」
と言うのは、子供の選択肢を狭める結果になる。
本当に行きたい学部が私立にあるかもしれないし、国公立といっても
下宿しなければ通えないような遠くの大学かもしれないからだ。

ともかく、高齢親は経済的に恵まれているというのが前スレからの流れである。
子供に金銭負担をも求めるなら、若い親でもできることだ。
おまいの言っていることはワケワカラン。

ところで、その友人の子供は、自治医科大学に行ったのではないか?
もしそうなら、あれは奨学金ではないぞ。


106 :名無しの心子知らず:04/03/30 02:38 ID:UCw+Tg+h
>105
別にメリットがあるから高齢で産む訳じゃないと思うんだけど、
そういう流れなの?

107 :88:04/03/30 08:27 ID:31gEPTPx
おはようございます。
4人目チャレンジ結果待ちの37歳です。
大学のことまで心配していただいて
申し訳ございませんでした。
一応、今のまま会社も経営できると仮定したら
この貯えと事業収入でとりあえず4人までは大学へは
やれると思いますが、本人に進学の意志や能力があるのかは
未知数です。これが一番問題かも・・・。
27と30と32で出産を経験しましたが、いずれも楽でした。
今年産むとしたらしんどいんだろうなぁ・・・。
でも前回3人の時の反省点も含めて4人目出来たら、
大らかでいい育児がしてみたいです。

108 :名無しの心子知らず:04/03/30 08:40 ID:oPzmGJRl
みんな余計な心配お疲れさま。

109 :名無しの心子知らず:04/03/30 09:36 ID:LzFYeL0w
れんまは嫌いだが、れんまを叩くヤツはウジムシ以下。

110 :名無しの心子知らず:04/03/30 09:46 ID:cystlqNY
>>109
そうだね。「れんま」の文字を見たらレス読まなきゃいいだけの話。
私はそうしてる。だから逆にコテハンやめられたら困っちゃう。w

111 :名無しの心子知らず:04/03/30 09:46 ID:cystlqNY
109がれんま本人の書き込みだろうなって気はしてるけど。w

112 :名無しの心子知らず:04/03/30 09:51 ID:7iaclXPG
れんま、一概に間違ってるとは思えない。
時々、的を得た発言してるし・・・。

113 :名無しの心子知らず:04/03/30 10:09 ID:ttaoha1y
ま、れん○のような発言を、
"下種の勘繰り"というのですねw

自分がそうだから(無計画年子三人出産)といって、
他人まで同じと決め付けないことです。

114 :名無しの心子知らず:04/03/30 11:43 ID:u3xvNs5Y
>>99

>4人では高校が精一杯などという
>無計画なライフプランは立てていないよな、

私は40歳で1歳と2歳で、大学までの学費くらいの
蓄えありますけど、通常、親の責任は義務教育まで。
大学行きたければ、本人がバイトでも何でもやればいいのですよ。
高校にも行かせてあげられないのなら、考え物ですけど。


115 :名無しの心子知らず:04/03/30 12:51 ID:dHr6qMNQ
>>114
…そうか?
ヴァカでもなんでもとりあえず金さえあれば大学にいける現代。
親の責任はいまや、子供が行きたいのなら大学に当然やれる資力だと思うが。。。
ボッシーで妹を大学にやるために自分は短大でいい、って友達いたけど
それは美談であって、当然子供に要求していいことではないのでは。。。

116 :名無しの心子知らず:04/03/30 12:53 ID:ttaoha1y
学歴バカ多し!
こういうのが、使えない新人を増産してるのだな・・・。

117 :名無しの心子知らず:04/03/30 13:00 ID:5lO8KnxB
>>114
でも生きてればの話でしょう?

118 :名無しの心子知らず:04/03/30 15:39 ID:RxCiaygw
>>116
でも学歴すらないと、まず社会人のスタート地点で差がつくでしょ。
そこから先は本人の実力と努力次第だけど、これが現実。
よっぽど実力があって、運と才気に恵まれ努力する人なら中卒でも立派な人になれるだろうが、
ほとんどの人はそうならないことを経験で知っているから
親は子供に大学までは行かせようとするのでは。
使えない新人見ると、そりゃ「オマエ大学までいって何ベンキョウしてきたんだよ」と言いたくなるけどね。

119 :名無しの心子知らず:04/03/30 15:48 ID:o1VUAdr6
大学に勉強しにくヤシなんてわずかでしょ

120 :名無しの心子知らず:04/03/30 16:12 ID:ttaoha1y
>>118
おお、レスがついてる・・。
まぁね、無いよりはあるに越したことは無いよ、学歴。
でもさ、>>115みたいに、
>ヴァカでもなんでもとりあえず金さえあれば大学にいける現代。
>親の責任はいまや、子供が行きたいのなら大学に当然やれる資力だと思うが。。
のような短絡的な考えで、猫も杓子もとりあえず大学へ・・、
っていうのは、チョト違うかな?と思うたのよ。
たとえ低レベル大でも、本人の努力さえあれば、なんとかなるだろうし、
高レベル大でも、卒業さえすればいい、って感じの考えでは、
実社会では使い物にならないのが現実。

うちの子あほだしね(笑) どういう風に導いてゆくべきか・・・。


121 :名無しの心子知らず:04/03/30 19:28 ID:RxCiaygw
>>120
うん。その通りだね。(最後の1行以外ね)
今更ながら親が子にしてやれることって何か、悩んでしまう。
お金の用意は基本だけど、それ以外ってことで。
出来れば10代のうちに将来自分のやりたいことを見つけられるよう、
幼いうちからいろいろなものに興味をもてるようにする。
そしてそれに向かって努力できる環境を整える。
13歳のハローワークか。
…かなぁ。ま、私自身を反面教師にしてもらってとw。


122 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/30 21:34 ID:hzoY85a3
>>120
高齢出産のうえ、子供が「あほ」なのか。
どうしようもないな。


123 :名無しの心子知らず:04/03/30 21:42 ID:ttaoha1y
>>122
来たね(ニヤリ)
わたしは高齢出産でもなんでもないよ。
子供があほなのは否定しないけどw
そういうあなたは、
「計算だけ」は得意なお子さんをお持ちのようだけど、
それだけでは、どうしようもないですよね。
ついでにいつもは話題に出ない、
2番目のお子さんの自慢話も聞かせてもらえると、おもしろいのだが。
遠慮なくどうぞw

124 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/30 21:47 ID:hzoY85a3
>>123
他人にプライベートを詮索して何が楽しいのか?

子供が「あほ」で、親は低脳か?


125 :1(=前スレ10):04/03/30 21:52 ID:Ermklyon
雰囲気が雰囲気なんで報告しづらかったけど、

とうとう生まれたよ!
(実はとっくに生まれてるんだけどねw)

出産予定日はとうに過ぎてるから(3月中旬)、
前スレ・前々スレのオレの書き込みを覚えてくれてる
奇特な人は「そういやまだなの?」なんて思ってたかも。

今は退院して、嫁さん実家にいるよ。
経過が順調なら、G.W.辺りには三人で暮らせそうだ。

ところで、学歴の話なんてどうでもいいでしょ?

126 :名無しの心子知らず:04/03/30 21:55 ID:ttaoha1y
詮索じゃあないですよw
あなたがそれほど自慢なさるからには、
どれだけ素晴らしいのか、教えていただきたいだけですよ。
その自信の根拠をね。

他人「に」プライベートを詮索して・・・
は、他人「の」プライベートを・・・ ですよね?
低脳でも、そのくらいはわかりますよw

127 :名無しの心子知らず:04/03/30 23:00 ID:01bVQ+wt
>>126
まぁまぁ、まぁまぁ。
相手はあんまり会話が得意じゃないみたいだよ。
放っておけば?

>短絡的な考えで、猫も杓子もとりあえず大学へ・・、
>っていうのは、チョト違うかな?と思うたのよ。
ここ、同意。

128 :名無しの心子知らず:04/03/31 00:16 ID:WofJS46i
>>125
おめでとうごじゃりまする。

129 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/31 00:22 ID:cVILjnZz
>>125
おまいが甲斐性無しだから
奥さんは実家で産んだのか?

まあ、しばらく帰ってこないだろうな。


130 :名無しの心子知らず:04/03/31 00:27 ID:PtSnuIB8
>>125
おめでとう汁!
>>129
今日はずいぶんご機嫌ナナーメね。ぷぷ

131 :名無しの心子知らず:04/03/31 00:40 ID:k9I9Ya43
「他人にプライベートを詮索して何が楽しいのか?」
って…自分こそ詮索してるじゃん。w

132 :名無しの心子知らず:04/03/31 00:43 ID:8jPF+Ohy
>>125

おめでとうございます!
私は45歳、3人目まで後一息です。
ちなみに、自然妊娠で自然分娩を希望。

>>129
また体外受精に失敗したの?
時間なくてあせってるのね。

133 :名無しの心子知らず:04/03/31 01:39 ID:8jPF+Ohy
高齢出産=勝ち組み
高齢不妊=負け組み
若齢出産=後悔組み


134 :88:04/03/31 08:00 ID:Zeyy6TcN
もう、定義づけはおなかイパーイだよ。
学歴とか勝ち負けじゃなくて、出産・育児にまつわる
体験談とかお聞きしたいです。

>>125さん、おめでとうございます。


135 :名無しの心子知らず:04/03/31 08:25 ID:Je92k55V
体験談ねー。妊娠中、ちょっと体調崩したこともあったけど、36で
無事出産。育児順調。自分では今の生活に満足している。
だけど、経験から人に何を言いたいかとなると
「30で小梨だったら、焦るべし! やっぱり妊娠出産は遅すぎない
方がいい!」ってことかな。不妊治療とかも若い方が断然有利だし、
自分はいつでも子供が産める、みたいな思い込みは危険。
子供が欲しいなら、いつまでも先延ばしにしない方がいい。
私も解禁してすぐ妊娠とはいかなかったのでヒヤヒヤしたんだよね。
自分の周りでも、結局子供が出来ないままという夫婦もいるし。

あんまり体験談ぽくないかな?

136 :135:04/03/31 08:30 ID:Je92k55V
あ、そうそう、お産は近所の大学病院でした。
高齢ということも考えて、「NICUもある総合病院」ということで
探したわけ。
高齢出産の人はその方がいいと思うよ。何かあったときを考えると。

137 :名無しの心子知らず:04/03/31 11:10 ID:+x0OjVX5
>>129
あなたは実家に帰れなくなって、何年になるの?

138 :名無しの心子知らず:04/03/31 12:45 ID:8jPF+Ohy
>>135

できるだけ先延ばしにして解禁してみたけど、実は不妊だった
なんてことになったら、目の前真っ暗ですよね。
そんな、アホな事態にならないように、結婚する前から
自分は妊娠できる体なのかどうかくらいは調べておいた方がいいよね。
男性不妊って場合もあるから、旦那も調べておくべし。
 


139 :名無しの心子知らず:04/03/31 13:38 ID:s6q0X/h0
36歳で男の子、38歳で女の子出産
体力も精神的にも自信あったから特別高齢出産って意識しないで
普通に産んで育児も無難にこなせた
現在下の子幼稚園で一回り以上年下のママ達とのお付き合いが
ちょっと大変かな
去年42歳むかえて急に見た目と体力の衰えを感じてる
おばあちゃんと間違えられたらショックだろな

140 :名無しの心子知らず:04/03/31 13:47 ID:+x0OjVX5
37歳で初産、昨年41歳で第2子出産した知り合いいるけど、
おばあちゃんには見えなかったよ。
確かに、年上の人だろうなぁ・・、とは思っていたけど。
本人があんまり歳を意識しないでいると、若く感じられるのかなあ?
あからさまな若作りや、年上ぶったりしなければ、
ヘンな風には見られないかも。


141 :名無しの心子知らず:04/03/31 19:46 ID:fMFNddCV
ちょっと若作りしてるかも
フィットネス通ったりローライズのパンツも穿いてるし
年齢不詳のせいかしつこく年聞いてくるから
正直に言ったらタメ口から微妙に敬語に変わったりする事もあった
でも気にしないで付き合ってくれる人の方が多いかな
普通に健康だったら40前後の出産もそんなに大変じゃないと思うけど
その後に続く長い育児を思うと
やっぱりできるだけ若い方がイイと実感

142 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/31 23:00 ID:DOk6KSXB
>>139
>38歳で女の子

子供が社会に出る頃に、おまいは還暦だな。


143 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/31 23:08 ID:DOk6KSXB
高齢出産だとNICUのある病院で産むというのは本当ですか?


144 :名無しの心子知らず:04/03/31 23:09 ID:4RyuPrIk
純粋に高齢出産の話をするので有って、馬鹿にしたり、若年マンセーのコーナーではない!!!
皆さん素直に応援しようよ。

145 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/31 23:27 ID:DOk6KSXB
>>144
だったら、高齢出産マンセーな香具師を追い出せよ。


146 :名無しの心子知らず:04/03/31 23:50 ID:jc0NNgoI
1 名前:前スレ10 投稿日:04/03/22 23:06 ZA7uVXJm
引き続きマターリと語りましょう。
煽り荒らしは放置でいきましょう。

こういうスレなの。わかる?
出て行くのはあんたなの。わかる?
あんたを放置できない私も悪かったわ。

147 :名無しの心子知らず:04/03/31 23:54 ID:jc0NNgoI
ああ、脊椎反射してしもた。スマソ。
今回に限って、透明あぼーんしてなかった。後悔。
本題に戻すには、もう完全スルーしかないよ。>みなさん

148 :名無しの心子知らず:04/04/01 00:05 ID:UHNJ38eP
今年35になります。
一人目を27歳で産み、この春ようやく卒園させて
幼稚園ママを卒業しました。
もう一人を切望していますがなかなか出来ません。
今、運良く授かっても
再び幼稚園ママになる頃には40前です。
一世代離れるんですねぇ。ついていけるかなぁ。

妊娠してないのに取り越し苦労なのは承知なんですが。
どうしてももう一人欲しいので、上の子との年の差や
特殊な世界(幼稚園)に対する不安が募り焦ります。

149 :名無しの心子知らず:04/04/01 08:00 ID:lb6zmFOt
>>148
まさに、"案ずるより産むがやすし"では?

150 :名無しの心子知らず:04/04/01 09:58 ID:ryQY1zd+
私もそう思う。若くてもなんらかのストレスはあるし。

151 :名無しの心子知らず:04/04/01 10:29 ID:nj6Z1SI6
お産って幾つであっても何かしらの危険がついて回るものだし、
100%安心って気にはなれないと思うんです。
ある意味、出て来るまではわからない部分ってありますよ。
欲しければ、理屈抜きで作る。できれば産むしかないですよ。


152 :名無しの心子知らず:04/04/01 10:56 ID:3zaU/pzO
>>148
私も今年35になります。
でも一人目を27歳で産んだんですね、うらやましいです。
私は33歳の時一人目を産みましたから。
自分でももう少し若いうちに産みたかったなと思っています。

でも最近は(うちの方だけかも知れませんが)30代で
産む人が増えて来てると言うか、そんなに周りのママに比べ
自分一人だけが年で恥ずかしい、と言うこともないような…
まして>>148さんみたいに上に少し大きい子がいる二人目ママさん
と言う事であれば全然オッケーかと。

えらそうに逝ってしまいましたが私も二人目妊娠発覚で35才で
産むはめになってしまいました。ちょっと不安です。

153 :名無しの心子知らず:04/04/01 11:52 ID:nj6Z1SI6
>まして>>148さんみたいに上に少し大きい子がいる二人目ママさん
>と言う事であれば全然オッケーかと。

私は25歳で1人目、いま27歳で次を考えています。
私の回りにはやはり20代が多いですが、
30代のひとでも、20代で産んでるママさんなら全然オッケーかと。

154 :名無しの心子知らず:04/04/01 11:56 ID:nj6Z1SI6
>>152

高齢出産は生む年齢で決まるので、先に何歳で産んでいたからOKとかって
のはないですよ。年齢に伴うリスクはかわらないんです。

「上に少し大きい子がいる二人目ママさん
と言う事であれば全然オッケー」なんて
35歳以上で初産に挑戦している人に対して失礼極まりないですね。
ババアがババアをのけ者にしてるような底意地の悪さ感じたわ。


155 :名無しの心子知らず:04/04/01 12:01 ID:6DYWdiAq
年齢が高ければ高いほど、子育てに余裕をもつことが出来るとおもうよ。
私の場合は、22歳で産んで自分自身まだまだ子供で・・・
今、これまでの子育てを考えると後悔することばかりです。

156 :名無しの心子知らず:04/04/01 12:03 ID:z54Fv7Ce
>>152
おや、ナカーマ>33歳と35歳で出産。
二人目の時も病院では一度も年の事言われなかったし、
同室の人も結構同じくらいの人二人だったので、
「高齢ー」とは意識しなかったわん。
公園でも、見た目で「20代後半だな」と思ってた人達が
何人も私とタメぐらいだったと判明したりしてw。
いやあ、今の30代ってみんな若いわ(私は…例外ですが…)。

157 :152:04/04/01 12:11 ID:3zaU/pzO
>>154
そういう意図ではなかったのですが…
もし不愉快に思われた方がいらっしゃったら失礼いたしました。

158 :名無しの心子知らず:04/04/01 12:29 ID:UedV+ANc
>>154
お前の方が底意地悪い。

159 :名無しの心子知らず:04/04/01 13:04 ID:nj6Z1SI6
>>155

これって意外と当たってるかもよ。

高齢出産=勝ち組み
高齢不妊=負け組み
若齢出産=後悔組み

160 :名無しの心子知らず:04/04/01 13:08 ID:N+U4qXzn
>>154
お前の方が底意地悪い。
>>152
そういう意図は全く感じませんでした。キニスンナ

161 :名無しの心子知らず:04/04/01 13:36 ID:ZD++pKGw
私は若い時も高齢でも産んでるけど
はるかに若い時の方が育児はラクだと思う
若くても
後悔は全然ない!回りもそうだよ。
高齢はゆったり育児が出来るのがいいかも。
まぁ私は高齢初産ではないが高齢初産の人は育児を勉強してる人
多いね。

162 :名無しの心子知らず:04/04/01 13:55 ID:3RSQMeLa
>>159
155です。
当たってる・・・
もち、後悔組★ショボーン
思い返すと、あの時こんな風に対応してあげればよかったなぁ〜とか
あんなに怒ることは無かったよなぁ〜とか。
本当に、若くて考え方も子供っぽいので、後悔することばかり。
今なら、こんな風に接してあげられるのに・・・って。
高齢出産の方、体力的にはしんどいかもですが、精神面でいいお母さんになれますよ!

163 :名無しの心子知らず:04/04/01 13:57 ID:lb6zmFOt
何歳で産んでもいいけど、イジワルババにだけはならないでねw

164 :名無しの心子知らず:04/04/01 15:19 ID:HZwyuc3g
21歳で一人目、24歳で二人目。
そして、36歳で3人目出産間近です。
>>162
私もです。>後悔組
上の子たちを育てている時って、本当に余裕がなかった。
もっと、のんびり子育てしたかったなぁって思う。
あの頃はウトトメも元気で、そのウトトメと張り合って大変だったし。
今度のベベはのんびり育てていけそうです。
上の子たちも巻き込んでの子育てもいいかな…って思う。
体力的には心配ですが、なんとかなると思ってます。

165 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/04/01 20:23 ID:gb/1oeXT
>>164
>上の子たちも巻き込んでの子育てもいいかな

上の子たちって、中学とか高校じゃないのか?
ちゃんと性教育しているか?

勉強に忙しいのに、子育ての手伝いさせられるとは迷惑だな。
所詮、21で産むようなDQNは、36になってもDQNということだな。


166 :名無しの心子知らず:04/04/01 21:38 ID:lb6zmFOt
>>165
無計画に年子で三人産んだヤツは、DQNではないと?w

167 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/04/01 21:41 ID:gb/1oeXT
>>166
無計画に子供を産むのはDQNだろ。

だが、>>164は年子ではないぞ。


168 :名無しの心子知らず:04/04/01 21:47 ID:lb6zmFOt
>>167
なに言ってんのw
無計画年子はあなたのことよw
計算「だけ」は得意な、
小1と年中の第一子と第三子がいらっしゃるんでしょ?
どこぞのスレで自慢なさっていたじゃないの。

169 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/04/01 21:59 ID:gb/1oeXT
>>168
はあ?
うちは計画的に3人年子で産んだのだが。

170 :名無しの心子知らず:04/04/01 22:05 ID:lb6zmFOt
あら失礼。
小2と年長の間違いでしたわね。
どちらにしても・・・w  
計画的と言い張るあたりがまたなんとも・・(ry

ところで、現在小1の第2子さんは、どうしてらっしゃるの?

171 :1(=前スレ10):04/04/01 22:12 ID:r+vRkoA7
>>128>>130>>132>>134(=88)
どうもありがとう!

妊娠が判って間もない頃にPart1に書き込んでから、
もう8ヶ月も経ったんだなぁ。

嫁さんが切迫流産で入院する時にワンワン泣いたり、
オレが嫁さんの遣いっ走りしてた頃が懐かしいなぁw

今は今で、週末は「金曜に新幹線で嫁さん実家に移動→日曜に帰宅」
でこれまたキツいけど、何とか乗り切るよ。
買出し・オムツ・お風呂はこなせるようになったから、
多少は役に立ってると思いたいね。
(ハローベビー教室が意外と役に立ったかも。)

これからもちょくちょく書き込む予定だからよろしく。

172 :名無しの心子知らず:04/04/01 22:41 ID:/c5yNsLs
まぁ、マターリと。スルースルー♪
返事すれば相手の思うつぼですよん。

>171
わー、大変そうだけど、頑張って!

173 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/04/02 00:35 ID:8YZSi5/S
>>170
なぜ、うちの2番目の子にこだわるのか?
通報するぞ。


174 :名無しの心子知らず:04/04/02 09:15 ID:Q6I9lG/9
何歳で産んでもそれぞれ良さはあるのでは。
すごく若くして産んだ人は「余裕がなかった、もっと年
いってから産めば良かった」
結構年いって産んだ人は「もっと若いうちに
産んでおけば良かった」って言うし。

175 :名無しの心子知らず:04/04/02 10:21 ID:BiWcGWbd
収入の話をすると煽られそうだけど、
若いうちに産んだ方が、収入は少ない(一般論なので、この語句だけで怒らないで。)けど、
児童手当や乳児医療証など各種手当は厚いのでうらやましい。
うち、年食ってそれなりに収入は増えたけど所得制限にひっかかり、お手当なーんにもなし。
制限額をほんの少し越えただけなのに、ゼロよ。
実質的に減収です。
もっと若いうちに産んでおけばよかった ってのがココにもいます。

176 :名無しの心子知らず:04/04/02 10:34 ID:SbXi+Eiv
>>173
「人のふり見て我がふりなおせ」ですよ、れんまさん♪

177 :名無しの心子知らず:04/04/02 10:35 ID:/097Hecj
>>175

収入面では年いって産んでよかったって思います。
若いときに産んでいれば、今の収入を得るまでの
学歴や資格も取れなかったし、早く産んで40代で
子供の手が離れたところでたいした職に就けなかったと思う。

若いときに産んでおけばよかったって思うのは
私の両親が両方とも70歳前に亡くなってしまったこと。
今時の親は70代でもピンピンしてるとたかをくくっていたのが
いけなかった。実際周りに40歳で初産、お婆ちゃんは70歳で
初孫の面倒をしっかり見てるって人もいます。
私の場合はどちらも病気で孫の顔を見ること無しに
逝ってしまいました。
せめてあと10年早く生んでいれば、私の母は
最高のおばあちゃんになっていたのにね〜。

私個人の意見なので、皆さんの意見は違うと思いますが。あしからず。




178 :名無しの心子知らず:04/04/02 11:23 ID:BiWcGWbd
>>177
175です。なるほど、そういう考えもありますよね。
私も20代はキャリア形成の時間で、子供産むことなんて眼中になかった。
若いうちに…といっても、しょせん「もしも」を言ってみても仕方ないことで
今までの自分の生き方を否定するような、寂しい発言をしてしまい、自省しております。

こんなことで、ナカーマというのも変ですが、私も両親とも70前に病気で亡くしました。
父には花嫁姿を見てもらえなかったし、
病床にあった母は孫を抱くことが出来ませんでした。
私は孫の顔を見るまで生きられるか分からないけれど、
この世に生を受けた喜びと、両親へ感謝の気持をいつか天国に行けたら両親に伝えたいです。
スレ違いになってしまい、スミマセン。

遅ればせながら>>125さん、おめでとうございます。


179 :名無しの心子知らず:04/04/02 12:12 ID:/097Hecj
>>178

177です。似たような境遇の人がいるものだなって
ちょっと感激です。私の父は20代の頃に病気で亡くなりました。
母は私が妊娠中になくなったんです。
両親は高齢で私を生んだわけでもなく健康でいれば、
今でも余裕で孫と向き合える年齢なのに
と思うと今だに悔しくなる事もありますね。

>私は孫の顔を見るまで生きられるか分からないけれど、

私もこれはよく思うことです。
私が今、母親がいなくって心細く思う事があるので、
せめて自分の子にはそういう思いはさせたくないので、
できるだけ健康に気をつけて長生きしたいと思いますね。
問題なのは旦那。
彼は42歳だけど(私40歳)、ヘビースモーカーで
仕事は忙しく不規則で、あまり健康的だとはいえないな生活を送っているので、
長生きできるのか気がかりです。

グチっぽくなってしまってすいません。

 

180 :名無しの心子知らず:04/04/02 12:41 ID:BiWcGWbd
健康は何よりの財産ですね。
うちもダンナは毎晩残業地獄で心配だけど、このご時世で
積極的に「休んで」とも言えず、辛いですわー。
ただ、若くても、高齢でも元気であれば子育ては(それ以外も)何とかなる!と信じて
健康管理に気を配り、がんばりましょう。

「チャットすんな」と、叱られそうなので、この辺で。178でした。

181 :名無しの心子知らず:04/04/02 23:49 ID:SCZ3M6i1
れんまは嫌いだが、れんまを叩くヤツはウジムシ以下。

182 :名無しの心子知らず:04/04/03 01:19 ID:qVr/RuMz
れんまを叩く香具師はキチガイの飼い主ばかりだ。


183 :名無しの心子知らず:04/04/03 01:44 ID:ZHaJ0MIx
すいません。2ちゃん初心者なのですが
「れんま」と「香具師」てどういう意味ですか?

184 :名無しの心子知らず:04/04/03 12:43 ID:eEpmb0U8
>183
ナイス突っ込みw

185 :名無しの心子知らず:04/04/03 20:03 ID:dzVK78k9
突っ込みなのか

186 :名無しの心子知らず:04/04/03 22:53 ID:ZHaJ0MIx
183 ですけど、突っ込みなんかではありませんよ。
純粋に「れんま」と「香具師」の意味が知りたいのです。
よく使われてますから。教えてください。

187 :名無しの心子知らず:04/04/03 22:55 ID:EpM0SOfx
>>186 育児掲示板で無く質問掲示板に行くべし

188 :名無しの心子知らず:04/04/03 23:15 ID:C0kDEGdR
>>183あなたに突っ込む意図がないのはよくわかってる。
天然で突っ込んじゃったのよ。

189 :名無しの心子知らず:04/04/03 23:33 ID:HbT7XZEQ
雅子様40歳。
これからの出産は可能か?
精神状態もよくないみたいだし、無理だろうなあ、やっぱり。
ときどき思う。流産した1人目のお子は、男女どっちだったのかな?と。
家庭板で盛り上がってるのでちと書いてみた。

190 :名無しの心子知らず:04/04/04 00:45 ID:sXZ+rhGQ
>>189

可能だとは思いますよ。
なんせ東大の不妊治療の第一人者達でチームを組んで
前回の妊娠・出産を可能にしたそうです。
男女の産み分けも可能だったけど
本人がそこの部分は自然にと願い出たそうな。
私の想像ですが、あのご夫妻は不妊というよりは
セックスレスなのではないでしょうか。






191 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/04/04 09:45 ID:i1eGvenM
>>189
他人に不幸を笑う前に、
おまいは子供を2人以上もうけたのか?


192 :名無しの心子知らず:04/04/04 14:41 ID:kk57OnvC
れんまの突っ込みって、いつもずれてる。意味ないね。

193 :名無しの心子知らず:04/04/04 14:45 ID:gzgf3Wl3
香具師って読めないかな〜?
たしか中学くらいで習った気がするけど。

194 :名無しの心子知らず:04/04/04 15:07 ID:kk57OnvC
>>193
読めても、2chでの使われ方は知らなきゃ理解できないのでは?

195 :名無しの心子知らず:04/04/04 15:19 ID:qncZR3uM
ヤシとは読めても、ヤシ→ヤツ→奴の三段変化が
分からないのが真っ当な人々の常識だよね〜。

どこかで書き込んだ4人目チャレンジャーですが
きちんと28日周期で来るモノが今月は5日遅れています。
ちょっとドキドキしてきた・・・イザ産むとなると心配だ・・・。

196 :名無しの心子知らず:04/04/04 15:20 ID:K4wNww11
>192
しかも「てにをは」がきちんと使えてないんだよね。
なんだかねぇ。

197 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/04/04 15:51 ID:i1eGvenM
>>192
ずれていると思うなら、なぜ必死に反論するのか?



198 :名無しの心子知らず:04/04/04 18:07 ID:WRmRoZfT
>>197
誰もしてないけど?w
れんま、大丈夫か?ないものが見えたりしないか?


199 :名無しの心子知らず:04/04/05 07:37 ID:116TEBzH
>>198
見えてる見えてる、きっと聞こえたりもしてるw

200 :名無しの心子知らず:04/04/06 04:05 ID:awFmwBfN
殺伐としたスレで幼姦マンが颯爽と200ゲト!

 | ああ〜 やっぱ○学生は    /
 |    シマリがいいな〜!! /
.   ____
   | |・∀・| /⌒⌒ヽ
   | |\  |`イ  ノハぃ) カクカク
  (( |_|_ィ⌒`」 ‖;'д;'ノ|
    ノ と、_入`_,つλう
 カクカク


201 :名無しの心子知らず:04/04/06 17:41 ID:95vtEkcm
>>125
遅くなりましたが、おめでとうございます。
パート1で切迫の頃、何度かレスした高齢母です。
しばらく、ネット自体遠ざかってました。
家族三人の生活が始まれば、いろいろ大変でしょうが頑張って下さい。

ざっとこのスレ全部読んできました。
>>77 >>78 辺りを読んで感じたことですが
私自身は強がりもせず、くよくよしたりもせず
自然体で育児していければいいか、と思ってます。




202 :名無しの心子知らず:04/04/07 01:38 ID:mzQovEFl
思ったんだけど、今出産すると高齢出産になる世代、35〜42歳くらいの人って、
もろバブル世代じゃない?

私は昭和47年生まれ、就職氷河期世代。30歳直前で産んだ1児あり。
一流大を出たけど就職は大変だった。地道に資格の勉強をして、やっと専門職に
転じられた。物事がうまくいかなかったときのつらさは身にしみている。
だからおいそれと甘い判断はしない、できない。

バブル世代の人と仕事すると、そのリスク判断の甘さ、根拠のない楽観性、
外面ばかり派手にしたがる習性に、ほとほと嫌気が差すことがあります。
痛い高齢ママの特徴って、彼らと見事に一致してるように思います。

203 :名無しの心子知らず:04/04/07 01:51 ID:fuOW10N8
>202
あたっているような気がします。
ちなみに子供の頃は高度成長期で、未来は明るくてあたりまえ。
そういう「痛い高齢ママ」がいるのもうなずけます。
けど、当たり前ですが、しっかりした高齢ママもたくさんいます。

204 :名無しの心子知らず:04/04/07 06:40 ID:EoDEoAUJ
それと、思春期は偏差値偏差値で
競争意識植え付けられたし・・・。

205 :名無しの心子知らず:04/04/07 09:20 ID:2P7csxW4
>202
ふーん。
自分はよっぽどご立派な人なんでしょうねえ。
というか、自分はちゃんとしていて、こういう書き込みをしてもOK!
と甘い判断をしていらっしゃいますね。


206 :名無しの心子知らず:04/04/07 10:01 ID:fcFgXPYz
>205
うわー、痛い高齢ママとは違った意味で
痛い人生送ってそうな感じ。。。

207 :名無しの心子知らず:04/04/07 10:11 ID:rAWnsspy
見栄と虚飾のバブリーな高齢ママも確かにいるけど
今の30代後半から40代前半は
高度経済成長下で幼少期を過ごし、
受験戦争は熾烈だったもののバブル期で就職天国。
そこそこいい条件の結婚をして、今は現実に辛く厳しいことも
あるけど、根本的にお気楽な人が多い。
幸せな時代を経験してきたからかな?
(使えないバカもいるけど、それもご愛嬌)

>202…しっかりしてると思うけど、暗いよ…。



208 :名無しの心子知らず:04/04/07 10:18 ID:rESienZZ
>>203、203

大船に乗り遅れた世代のヒガミにしか聞こえないんですけど。
妙にヒガミっぽくって批判的なのがおまいらの世代の特徴だ。
ここでグチグチいったってどうにもならないのよ。

209 :名無しの心子知らず:04/04/07 10:19 ID:uOjigV/m
>202
207にハゲドウ。暗いしひがみっぽく聞こえる。

それに、バブル期就職した人達は、
現在のキャリア就職の基盤を作った先駆者世代でもあるし。
ひとくくりにはできないと思うよ。

210 :209:04/04/07 10:21 ID:uOjigV/m
スレ違いスマソ。

211 :名無しの心子知らず:04/04/07 10:30 ID:fcFgXPYz
>207
確かに暗いw
これが最近の20代「新卒就職できない世代」になると、むしろ開き直り
でふっきれてて明るいのかもw

私の義妹は38歳、丙午の女!
高度成長なのに受験・就職戦争一切なし、最高の世代。
でも、お気楽すぎてまだ大丈夫!で子供産んでないよ。
身の程知らずなんで、私は嫌いだけどね。

212 :名無しの心子知らず:04/04/07 10:31 ID:rESienZZ
>私は昭和47年生まれ、就職氷河期世代。30歳直前で産んだ1児あり。

私は昭和38年生まれ。
バブルの頃はたっぷり贅沢させてもらったわ。
20代の前半は株で儲けさせてもらったし。
その後、渡米して再度大学に入学。
アメリカでキャリア磨いてるうちに日本でバブルがはじけちゃったのよね。
でも私には全然関係のないことだったわ。
それどころか、今アメリカがちょっとした土地バブルだから、
36歳の時に買ったマンションが現在倍になってて、
日本とアメリカでダブルでバブル経験しちゃったわよ。
結婚遅くなってしまったけど、40歳の今、可愛いハーフちゃんの娘が2人で
ほんとに幸せ!!日本には帰る気しないわ。

あなたも10年早く生まれていればよかったですね。

213 :名無しの心子知らず:04/04/07 10:46 ID:vXbETuIw
>>212
そう、良かったね!

で、何が言いたい?

214 :名無しの心子知らず:04/04/07 11:09 ID:rESienZZ
>>213

あなたも10年早く生まれていればよかったですねってことよ。


215 :名無しの心子知らず:04/04/07 11:11 ID:rESienZZ
昭和47年生まれの人にいってるのよ。

216 :名無しの心子知らず:04/04/07 11:14 ID:fcFgXPYz
>>212=214

ババアにもっと年取ってりゃよかったね、って言われてもねえ。

って、釣られちゃったし。

217 :名無しの心子知らず:04/04/07 11:25 ID:rESienZZ
>>216

ババアがババアにいって何が悪いの?

って私も釣られてしまいました。

218 :名無しの心子知らず:04/04/07 11:50 ID:fcFgXPYz
>>217
ババアのふりしたネカマ釣り師はさっさと出てってください。

219 :名無しの心子知らず:04/04/07 11:55 ID:Wga69iOa
高齢出産=バブル期の甘い考え という短絡についていけない・・・


220 :名無しの心子知らず:04/04/07 12:02 ID:rESienZZ
なんでバブルの話になってしまったの?
釣られた私も悪いけど。。。
今やバブルに乗り遅れた世代も高齢の仲間入りだけど、
バブルと高齢出産て何の関係があるの?




221 :名無しの心子知らず:04/04/07 12:10 ID:rESienZZ
>>219

いえてる。

バブルに乗り遅れた世代も高齢の仲間入りでヒーヒーいってんのに
「高齢出産=バブル期の甘い考え」を結び付けようなんて痛々しいなぁ。


222 :名無しの心子知らず:04/04/07 12:33 ID:F6GEOWSI
自分はまさしくバブル世代の高齢出産組です。
>>202 さんと同年代の友人がたくさんいますが
あなたのように思われていると思うとショックだなぁ...。
友達になりたくないタイプ。

223 :名無しの心子知らず:04/04/07 13:58 ID:EfvGK21Y
>219にハゲドウ
202を読んで感じた違和感というか引っかかりは何なのだ、と
自分でもやもやしていたけど、たぶんそこだ。

224 :名無しの心子知らず:04/04/07 14:15 ID:tsVYeNW9
>>222と同期です。
私も202の言いようにひっかかりを感じ、レスしたものかどうか考えていたけど
同士がいっぱいで嬉しいです。

225 :名無しの心子知らず:04/04/07 19:08 ID:d8pCPW+f
ここ何年かで劇的に高齢出産が増加したとかいうソースがないかぎり
バブルと高齢出産はまったく関係ないと思う。

226 :名無しの心子知らず:04/04/08 01:18 ID:jeg/hemi
わけわかめage♪

227 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/04/09 00:26 ID:CKO/P+w2
>>212みたいな莫迦が、いまの高齢出産世代なんだな。
こんなアフォスレが立った理由が分かったよ。


228 :名無しの心子知らず:04/04/09 01:10 ID:2AEgC3Vg
またれんまが釣りに引っかかってるッとw

229 :名無しの心子知らず:04/04/09 18:57 ID:UftLeBpn
>>228の言うとーり!
ID:rESienZZは、時々出没するジサクジエンちゃんだよ。
次々設定を考えて自慢しに来るけどいつもパターンは同じ。
きっとヒマな人なんだな〜と感心する。

バブル世代で高齢出産になった知人からは、
仕事と親の介護で結婚どころじゃなかった、と聞いたことがある。
高齢出産の事情は人それぞれだろうな。

230 :名無しの心子知らず:04/04/09 22:23 ID:U2HbxBXq
私の母は70歳で92歳のおばあちゃんの面倒見るのに忙しくって
自分の孫に会いに来る時間もありません。
70歳で母親おぶったり、トイレに連れて行ったりで、
見てて痛々しい。
母親が若いと年いった時の介護が大変ね〜。
その点、私が70でようやく娘は30歳。
仮に私が90歳まで生きても娘はまだ50歳。
私の面倒なんて絶対見させないけど、本人がそうしたいって思ったとき
若くて体力あるほうがいいでしょ〜っとちょっと想像してみました。

231 :名無しの心子知らず:04/04/09 22:34 ID:dEKtmhNK
>>230
ババァの負け惜しみ?
高齢出産したいと思ってする人いないだろ普通

232 :名無しの心子知らず:04/04/09 22:45 ID:U2HbxBXq
>>231

負け惜しみのつもりで書いたわけじゃないのですが
こういうこともありますよといいたかったのです。



233 :名無しの心子知らず:04/04/09 22:53 ID:dEKtmhNK
成人した時に親が還暦のがヤダ

234 :名無しの心子知らず:04/04/09 22:55 ID:Wdz6hQos
う〜〜ん・・・。元気な親なら、どっちでもイイ。

235 :名無しの心子知らず:04/04/09 22:55 ID:9xeKov1e
>>230
わざわざ他の悪いところと比較していいところを探さなくてもいいんじゃない?
何歳で産んでも本人が納得して満足してればいいんだし。

私は高齢出産で生まれて、
自分自身は「年いった時の介護が大変」な若年出産だったから両方見てるけど
若年出産と高齢出産を比べてどうこう言おうとは思わないよ。

236 :名無しの心子知らず:04/04/09 23:34 ID:U2HbxBXq
高齢で生まれた人は若齢出産に行く傾向がありますね。
やっぱり親が年だったから自分は絶対若くして生むぞ〜みたいな意気込みがある。
その逆は若齢出産で生まれた人は高齢出産になる傾向にある(私の場合がそう)。
親みたいに若くして子持ちになって苦労したくないみたいな感覚。

237 :名無しの心子知らず:04/04/09 23:40 ID:OdELFoVR
>>236
いや、そうとも言い切れないよ。結構、「家系」みたいなものってある。家庭環境というのだろうか。
高学歴な家系だったり、女性が仕事を持っているほうが当たり前の家庭だと、
親も高齢出産、子も高齢出産だ。
(学歴ってとこだけにひっかからないでね。あくまでも事実として)
反対に、親が若年出産だと、子供も若年で出産。
結果として、高齢出産家系が3代目(孫)を持つとき、若年出産家系は4代目(ひ孫)を持つ。


238 :名無しの心子知らず:04/04/10 00:20 ID:AybxcXjI
>>237
アンタ高齢でしょ?

239 :名無しの心子知らず:04/04/10 00:22 ID:J1gsAt17
>>237

だから「傾向」の1つとして述べただけであって言い切ってないわよ。
あなたの言っているのも当たってる部分はあるけんど、
そうとは言い切れないでちょん。

240 :名無しの心子知らず:04/04/10 00:25 ID:vEzIOT0z
>>236
そんなこと考えて子供産まないよ普通。
勝ち負けじゃないもん。

高齢の親でもいいところは一杯有るし
若い親は若い親でいいところは一杯あるでしょう。
普通はそういう良い面を参考にしても、いちいち反発して「反面教師」にはしないと思う。
親子関係が悪い人は別だけどさ。
なんでそんなに敵対心に溢れてるんだろう。
子供って「あんなふうにはならないぞ」って作るものじゃなくて
「あんなふうになりたい」って思うものじゃないのかな。

241 :名無しの心子知らず:04/04/10 00:27 ID:J1gsAt17
私は高齢出産で後悔している事は、
両親共が病気で亡くなってしまったので
あと10年早く生んでれば良かったって思いますね。
20代で産んでいればおじいちゃん、おばあちゃんにも
可愛がってもらえたのにねぇ。
まあ、爺ちゃん、婆ちゃんはいずれいなくなるものだから、
そのために早く産みたいなんて思わなかったけど。


242 :名無しの心子知らず:04/04/10 00:49 ID:6zWlPtJ7
私は親子とも高学歴だが親は出来婚で若齢出産(珍しい言い方だne)。
確かに、「私は出来婚だけはしないぞー」とは思ってたwww。
だって、経済的に全然余裕がなかったからね〜。
「モノより思い出」ってどこの国の話ですか?って感じ。
高学歴の若齢出産は薦めないぞ。DQNの若齢出産に比べて惨め度upだよ。

243 :名無しの心子知らず:04/04/10 00:51 ID:4c4j+I1c
>>237
それって結構分かるわ。傾向としては、むしろ親への反発よりこっちの方が強いかも。


244 :名無しの心子知らず:04/04/10 00:51 ID:6zWlPtJ7
追記。DQNの高齢出産は逆に惨め度upのような気もする。

245 :名無しの心子知らず:04/04/10 01:01 ID:J1gsAt17
>>244

なんで、そうなるのか。。。
こじつけもいいとこね。

246 :名無しの心子知らず:04/04/10 01:07 ID:6zWlPtJ7
>>245
過剰反応しないでよ〜。
「高齢出産」を揶揄してるんじゃなくて「若さもない上に避妊する節度も
ないDQN」を揶揄してるんだけどな〜。
私は30歳で産んだから(非出来婚♪)高齢出産でも若年出産でもないし。
何でも高齢出産への揶揄のように捉えるってのは、ちょっと心に余裕が
ないように思うよ。

247 :名無しの心子知らず:04/04/10 02:20 ID:AybxcXjI
>>246
30歳も高齢出産一歩手前じゃんw
♪つけてる場合じゃないって

248 :名無しの心子知らず:04/04/10 02:38 ID:BTUi3DOO
なんかここも、高卒VS大卒スレみたいになってきたなぁ・・・。

249 :名無しの心子知らず:04/04/10 04:50 ID:J1gsAt17
>>246

>私は30歳で産んだから(非出来婚♪)高齢出産でも若年出産でもないし。

30歳って高齢の部類に入るわよ。
どちらでもないって言い切ってるはただのうぬぼれ?

>私は30歳で産んだから(非出来婚♪)

これって「若さもない上に避妊する節度も
ないDQN」の事、つまり自分の事ね〜。
そんなにご自分のこと卑下する事ないのにィ。
もっと自分に自信もちなよ。


250 :名無しの心子知らず:04/04/10 13:24 ID:xDemxL8t
30歳は高齢じゃないですよ。

若年出産は18歳未満
高齢出産は35歳以上

251 :名無しの心子知らず:04/04/10 13:40 ID:J1gsAt17
高齢出産:30歳以上
若齢出産:18歳未満

18〜29は高齢でも若齢でもない。

252 :名無しの心子知らず:04/04/10 14:27 ID:/Xhnbt+4
>>251はつまらない釣りですね。

253 :名無しの心子知らず:04/04/10 15:46 ID:SRz+Oo1x
わたしは28歳で一人産んで、41歳で一人産みました。
若年出産じゃないけど、適齢出産と、高齢出産体験してます。
いいと思うことは、親族内では10年ぶりぐらいの赤ちゃんなので、すごくかわいがってもらえる。
やはり、お金あるので、好きなベビー用品買える。
上の子が下の子をみてくれるので、休みにでかけることができる。
かなー?でも、体力的にはきついっす。
若年出産も悪くないけど、確かに二人でおばあちゃんてことがあるので、それはやですね。



254 :名無しの心子知らず:04/04/10 16:46 ID:AybxcXjI
>>253
子供が成人する頃にはアンタがおばあちゃん

255 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/04/10 22:00 ID:IcNW4irW
>>253はつまらない釣りですね。


256 :名無しの心子知らず:04/04/10 22:51 ID:J1gsAt17
>>255、252

若年出産のことをちょっとでも批判しようものなら
「釣り」と決め付ける釣り師がいます。
私も前に自分の経験(若いときより、高齢出産でよかった)
を正直に書いた時、即「釣りだな」といわれました。

あまり気にしないで無視していきましょう。

257 :名無しの心子知らず:04/04/10 22:54 ID:QY8fnMXo
>>256 本当ですね。私も同じ目に会いました。
しかもこのスレで。そういう釣り師は荒らしだと思われ、即刻放置。
若いのがマンセーなら他の掲示板へ逝ってよし。

258 :名無しの心子知らず:04/04/10 23:18 ID:IGDZcg87
41で産むなんて恐ろしい事をやれたなんて神だね

259 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/04/10 23:37 ID:IcNW4irW
>>258
いや。悪魔だろ。


260 :名無しの心子知らず:04/04/10 23:43 ID:PkFV0klz
>>259
なになに?自己紹介?

261 :252:04/04/11 00:11 ID:bsxIZvUh
>>251(256)

貴方の>>251での発言は

> 高齢出産:30歳以上
> 若齢出産:18歳未満
>
> 18〜29は高齢でも若齢でもない。

というものですよ。

高齢出産の定義に対しての釣り発言でしたので誤解なさらぬよう。

262 :名無しの心子知らず:04/04/11 00:11 ID:IMKINETf
れんま〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

263 :252:04/04/11 00:14 ID:bsxIZvUh
私はれんま氏ではありませんが…

264 :名無しの心子知らず:04/04/11 00:25 ID:CoyTbiaV
30歳はババぁでしょ。

アメリカでは羊水検査を受ける年齢を30歳に引き下げる計画中です。
これは実行すべきなのですが、保険会社とのからみで
なかなか実行できずにいます。保険会社の負担が大きくなるからです。
30〜35才未満のかた、現在の高齢基準に惑わされず
羊水検査は受けた方がいいですよ。



265 :名無しの心子知らず:04/04/11 00:39 ID:/xsFZXpW
>264
羊水検査を受ける年齢、じゃなくて、
羊水検査を保険でカバーするのを、ですか?
計画しているのは誰?医師?

266 :名無しの心子知らず:04/04/11 01:18 ID:CoyTbiaV
Health and Huamn Services です。
色々な検査のガイドライン設定する機関です。
ここが設定した年齢にしたがって、保険会社は
羊水検査やマモグラムなどの費用をカバーしなければなりません。
羊水検査の年齢を現在の35歳から30歳に引き下げると
かなりの負担になります。
いずれにしましてもダウン症などの染色体異常は全ての年齢に発生します。
乳がんも同じです。
乳がん検診も40歳以上となっていますが、
私は35歳から自己負担で受けています。



267 :名無しの心子知らず:04/04/11 01:19 ID:CoyTbiaV
性格には Department of Health and Human Servicesです。
ちょっとスペル間違ってしまいました。

268 :名無しの心子知らず:04/04/11 01:38 ID:/xsFZXpW
>266
なるほど。よくわかりました。
ありがとうございました。


269 :名無しの心子知らず:04/04/11 02:03 ID:CoyTbiaV
言い方はちょっとえげつなくなってしまいますが
結局、保険会社も、もし染色体異常で何らかの疾患のある
小児の治療費などをカバーしなければいけなくなった時の負担額を考えると
スクリーニングをきちんとやっておいたほうが
長い目で見ると安上がりなのですが。

270 :名無しの心子知らず:04/04/11 02:06 ID:tJYMX0Aj
アメリカからの書き込みですか?日本は夜中ですが。

271 :名無しの心子知らず:04/04/11 02:11 ID:CoyTbiaV
アメリカからです。

272 :名無しの心子知らず:04/04/11 02:17 ID:CoyTbiaV
私、アメリカの保険会社勤務なので
スクリーニング検査に対する保険会社とのからみ
は色々見ていますからちょっと言わせていただきました。
羊水検査は35歳以下は保険でカバーしないので
受けなくって、若年でダウン症のお子さんを
お持ちのメンバーいっぱいいますよ。



273 :名無しの心子知らず:04/04/11 08:50 ID:F3jrbn5n
日本では検査で陽性でも堕胎できないんでは?
ま、現実にはそうでないようですが・・・
アメリカはOKなんですかね?



274 :名無しの心子知らず:04/04/11 12:03 ID:CoyTbiaV
アメリカは22目までの堕胎はOKです。
でも日本はできちゃったで堕胎する人がそこらじゅうにいるのに
何で今更、検査で陽性でも堕胎できないの?
不思議ですね。

275 :名無しの心子知らず:04/04/11 14:28 ID:qCBW0fdW
アメリカの話持ち出されてもねえ
しかもスレ違いだし

276 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/04/11 14:39 ID:z84vnSxj
>>274
そんなに不思議なら、日本政府に外圧をかけてください。


277 :名無しの心子知らず:04/04/11 14:44 ID:qCBW0fdW
アメリカおばさんは羊水検査スレへレッツゴー


278 :名無しの心子知らず:04/04/11 23:04 ID:CoyTbiaV
話の流れなので、スレ違い覚悟で感じるんですが
日本は堕胎率高いよね。
作らないのと、できても堕すひと多い結果、少子国家に変身。
原因は恐らく先進国なのに避妊がきちんとなされていないのと、
「できたら堕す」というアイデア、普通に持ってるでしょ。

高齢不妊でヒーヒー言ってる人でも、
若いときにいたずらに妊娠して堕したって人多いわよ。
ちなみに私の37歳になる妹も20代の頃に堕してる。
40歳の旦那も昔の彼女に堕させたことある。
彼女、いま子供欲しくって、欲しくって必死。でもできない。


279 :名無しの心子知らず:04/04/11 23:06 ID:S0DeAnsJ
●小児性愛者 弐ch編者管理 MegaBBS

[弐編 にへん 二編 2篇 ニヘン 男児 女児 裸体 性器 愛好者 ペド メガビ メガ]

女児性愛者集会部門
MegaBBSアクセス第1位 こども大好き板
http://www.megabbs.com/Baby/index.html

男児性愛者集会部門
MegaBBSアクセス第2位少年愛板
http://www.megabbs.com/boylove/index.html

◆弐ch編者は他人を装い自分の掲示板で他板サイト潰しの荒らしのし放題!!!
◇毎日子供の裸の写真をうぷしている人間が数々の犯罪掲示板 MEGABBS!!!
◆小児性愛者の弐編は名無しで潜伏し少年や少女の裸や性器を愉しんでいる。!!!
◇気持悪い小児性愛者 弐ch編者管理 MegaBBS !!!!

280 :名無しの心子知らず:04/04/11 23:10 ID:yh1DEkoT
>>278 なんだかバカな文章だなぁ

281 :名無しの心子知らず:04/04/11 23:12 ID:CoyTbiaV
>>280

ほんと、バカな妹。

282 :名無しの心子知らず:04/04/12 00:31 ID:j34oLdo2
>>278
堕胎に関わった人を2人も身内に持っているって、すごいね。

283 :名無しの心子知らず:04/04/12 00:42 ID:izV5XxKx
>>282

実は妹とは絶縁したので身内ではないんです。
私にとっては「堕胎に関わった人を2人も身内に持っている」ことがすごい
のではなくって「堕胎に関わった人2人が一緒になって夫婦」
やってる事の方が凄いですね。




284 :名無しの心子知らず:04/04/12 00:45 ID:gplGkoB+
絶縁したって付き合いを無くしただけで身内は身内でしょ。

285 :俺の騙りするな変態弐編 ◆E0ap5c/Vf2 :04/04/12 00:46 ID:YIMZrpeh
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286 :名無しの心子知らず:04/04/12 00:55 ID:izV5XxKx
>>285

誰が誰の身内ってところを突き詰めてどうなるの?
用は本人が何をやってきたかじゃないかしら?
あなたのような人は、誰の身内がなにをやってたで
相手を判断し差別に走るタイプね。
そっちの方が恐ろしいわ〜。




287 :名無しの心子知らず:04/04/12 01:23 ID:dHJRvBTg
一人目は、31歳で産み、二人目は35歳で生む予定。
染色体異常のことがとても気になり、なんとしても
健康な子を産みたい。でも気になって、妊娠が怖い。
かわいい赤ちゃんにも逢いたいのですが・・。検査も余計な
心配事が増えるだけとも聞くし。。、

288 :名無しの心子知らず:04/04/12 01:41 ID:NT8bjndy
スレ違いなんだからやめたら?
なにが言いたいかもよくわからんし…


289 :288:04/04/12 01:43 ID:NT8bjndy
>286に対してです。
ゴメソ

290 :名無しの心子知らず:04/04/12 02:09 ID:izV5XxKx
>>287

染色体異常が気になって妊娠できないって事ですか?
それとも現在すでに妊娠中?
染色体異常のほとんどは初期に自然流産するんですよ。
ですから、そのまま出産にこぎつけることは高齢の方でもごくまれです。
初期を問題なく乗り越えられて、何らかの出生前検査を受ける段階まで
こぎつけた場合はほとんどが大丈夫ですから、無駄に恐れる必要はないと思います。
ダウン症は総合的に1000人に一人の命なんです。
私は高齢出産でしたが、染色体異常の恐怖よりも
その他の内臓や顔の奇形とか、知的障害などの疾患の方が心配でした。
このような疾患は年齢に関係なくよく起こると聞いたので怖かったです。


291 :名無しの心子知らず:04/04/12 02:38 ID:3TcCK4QO
このスレには染色体異常が気になって産めないって人もいれば、
妊娠中煙草スレには妊娠中でもバカバカ吸う人もいる。
世の中色々だねえ。どっちも極端だけど。

292 :名無しの心子知らず:04/04/12 02:46 ID:3TcCK4QO
>>286
この人の書き込み口調(ネカマ調)と、特徴的な文末の変な空間は。。。
前スレから度々現われている高齢出産ママのふりした煽り氏だね。
もうこなくていいってば。痛いんだよ。

293 :名無しの心子知らず:04/04/12 03:01 ID:izV5XxKx
>>292

そうやってすぐに「煽り氏」とか「釣り氏」と
決め付けにやって来る人。
普通に話しに入って来れないんなら参加しなければいいじゃん。
痛々しいわよ。





294 :名無しの心子知らず:04/04/12 09:46 ID:jtkZhqKT
前スレID:153uDj2C=f6blfSyRちゃんの香ばしさがdat落ちするのは
もったいないので、再現しておきます。
ID:izV5XxKxの妄想バリバリネタっぽさは、彼女にそっくりだなあ。
私彼女の大ファンなので大歓迎だけどね。楽しみ〜

870 :名無しの心子知らず :04/03/17 00:32 ID:153uDj2C

このスレって高齢同士でも勝ち組みと負け組みがいるみたいですよ。
勝ち組みは、上のような勘違い女。でもとりあえず、高齢出産達成して
満足。負け組みはそれに対して「勘違い」とか「ババァ」とかと批判的な奴。
大抵、小梨で更年期か高齢不妊で失敗を繰り返して半ば諦め気味な奴に多いわね。
いずれにしても、高齢女性がたむろしてるのは確かね。

295 :名無しの心子知らず:04/04/12 09:48 ID:jtkZhqKT
874 :名無しの心子知らず :04/03/17 01:34 ID:153uDj2C
20代は遊びと趣味に没頭。30代はキャリアに没頭。
30そこそこで年収800万しかなかったけどマンションも購入できたし、
自分とっては満足な独身生活だったと思う。38歳くらいになって
これまで全く興味なかったのに、突然子供が欲しくなって、
その時付き合ってたビジネスマンと結婚。彼の収入は2500万くらいしかなくって
年齢的に不妊治療とかでお金かかる可能性あるので一応私の仕事もキープ。
でも結婚解禁後、即妊娠できて39歳で3600グラムの長男誕生。
妊娠中何のトラブルもなく、陣痛が長引いた事以外は「優」な出産でした。
息子はスクスク成長してましゅ。
最近、2人目欲しい〜思ってエッチしたら即妊娠。
次は40歳での出産です。
今の段階で子供達の大学院までの学費やらの蓄えはばっちりです。
やっぱ、高齢出産のいいところは経済面ですね。子持ち貧乏はイヤですから。
悪いところは。。。今のところ無しです。

296 :名無しの心子知らず:04/04/12 09:49 ID:jtkZhqKT
875 :名無しの心子知らず :04/03/17 02:34 ID:yXuVbuXp
 あーっとここで>>874をスルー!!!
        r'::::::::i
         トーf/__
      /  イ| 、ヽ
      //_〉 l_l i_ノ、
\\ (_ニノ 〉____〉〉 〉
      /    ) /             ,_-‐、
     /\/,ー 'ヾ          i"_Y 〈i
     〈  < /              ゝ^-'"
     \i"ヽ、  \\     //
     ├ i\i カ      ,、
      |_,,i ノ_ソ    〉     ゝ



876 :名無しの心子知らず :04/03/17 02:35 ID:0ZO4setG
>>875
ナイス!!  マジでワロタww

297 :名無しの心子知らず:04/04/12 09:50 ID:jtkZhqKT
877 :名無しの心子知らず :04/03/17 06:17 ID:153uDj2C
>>875
しっかり書き込みされてんだからスルーしようがないでしょうに。
そんなに見たくなければ、削除依頼でも出せば。

878 :名無しの心子知らず :04/03/17 06:20 ID:153uDj2C
>>875
いいですね。欲しいものが何でもさっと手に入って。
しかも子供も欲しい〜って思ったら即妊娠なんて、妊娠したくても
できない人がいる中で羨ましい限りです。
素晴らしいエネルギーを分けてくれて勇気が湧いてきました。
ありがとうございます。

879 :名無しの心子知らず :04/03/17 07:41 ID:0ZO4setG
>>878
もしかして、ジサクジエン?・・のつもり??
プププププw
それとも、スルーしてくれてありがとう、だったの?ww


298 :名無しの心子知らず:04/04/12 09:52 ID:jtkZhqKT
880 :名無しの心子知らず :04/03/17 07:56 ID:153uDj2C
40歳から年子2人、現在43歳で3人目妊娠中です。
妊娠から出産まで何の問題もありませんでした。
子供達はとって利発で将来が楽しみです。
人生の後半を子育てで終わらせるのも悪くないわよ。
ババァになってから花開いたってしょうがないでしょ。
遊びは若いうちにね。

881 :名無しの心子知らず :04/03/17 09:32 ID:vCkmC6G4
ID:153uDj2Cさん、最高…。
>>877 >>878あたりで「こいつマジでやばいやつ?」と思いましたが
>>880であなたの高邁な計画に気が付きました。
高度な高齢ママの痛さ煽り。かなり逝けてます。
いつあなたが本当の姿で光臨いただけるか楽しみです。
ただ880が自作自演バレバレの開き直りフォローではないことを祈るばかりです。


299 :名無しの心子知らず:04/04/12 09:52 ID:jtkZhqKT
907 :名無しの心子知らず :04/03/19 10:59 ID:f6blfSyR
47歳で妊娠3ヶ月です。
今のところ流産もせず、順調です。
あと一人欲しいんだけど、無理でしょうか?
子供は2人きょうだいがいいですよね。

909 :名無しの心子知らず :04/03/19 12:01 ID:f6blfSyR
逆にヤンママは子供の手が離れたころ、大学等の一番教育費がかかる時期なので
ほっとする間も無しに定年まで働きっぱなしなのかなぁ。

910 :名無しの心子知らず :04/03/19 12:07 ID:f6blfSyR
>>907
私も、高齢出産は40歳までだと思う。
子供が20歳で親は60歳。悪くないと思いますよ。
今時の60歳を見ていると自分らの親の世代とは違い、
若々しくって、はつらつとしていますよね。

40歳で20歳の子供がいる方がなんか気持ち悪い。
娘が孫妊娠中で40歳の母親も妊娠中なんてのもいましたから。

911 :名無しの心子知らず :04/03/19 12:07 ID:ScWoftsL
>>906,907
でたっっ!
そのジサクジエンパターンはID:153uDj2C。


300 :名無しの心子知らず:04/04/12 19:30 ID:HS0CRI6S
ご苦労様w

301 :名無しの心子知らず:04/04/12 23:04 ID:HFopXyfd
おばさんは出産しないでくんない?
子供がある程度大きくなって母親が
ババアだとかわいそう。
参観日とか悲惨だぜ?
てかババアのくせにセックスしてること
がキモイww


302 :名無しの心子知らず:04/04/12 23:11 ID:HS0CRI6S
>>301
そんなあなたは、頑張って30代で孫を授かってくだされ。



303 :名無しの心子知らず:04/04/12 23:20 ID:+dYhYhd8
年をとったら「やらない」つもりなんだ。。。
うーん、釣りでも煽りでもないけど、その発想って貧困だなあ。


304 :名無しの心子知らず:04/04/12 23:40 ID:b5TEYzLO
>>303
まあまあ、>>301はまだやってない人なんですから大目に見ましょうよ。

305 :名無しの心子知らず:04/04/13 00:50 ID:h84z+sJz
親がばばあだと参観日ではどんな悲惨なことがあるの?

306 :名無しの心子知らず:04/04/13 01:54 ID:9Hyg/H3O
>逆にヤンママは子供の手が離れたころ、大学等の一番教育費がかかる時期なので
ほっとする間も無しに定年まで働きっぱなしなのかなぁ
>ババァになってから花開いたってしょうがないでしょ。
遊びは若いうちにね。

若く産む人に敵対心??
やめたほうがいいですよそんな考えは
私は若く産みましたが自分が高齢出産で産まれた子供自身です。
たしかに母は他の母親より歳でしたが、いつもキレイで恥ずかしく思った
ことはありませんでした
若ママに私がなった時自分は高齢だったけど私が早く産んでくれたから
友達とあまり変らない時期に孫が産まれたと喜んでくれました
高齢出産にこだわり過ぎるのもどうかと 私は五体満足でしたしね
ちなみに今32で11歳の子供がいますが旦那は44歳で収入も悪くは
ないので大学費用には困りませんよ
なんでも人それぞれなんですから
>40歳で20歳の子供がいる方がなんか気持ち悪い。
41で子供はハタチですが気持ち悪いと思うほうがおかしいでしょ
何歳で産もうが母親になればみんな同じですよ 結局
個人的には高齢出産応援しますけどね そうしなきゃ自分はこの世に
いなかったし リスクあっても産んでくれた母には感謝してますよ
出産までのいきさつを聞いたら本当にそう思いました。
子宮外妊娠をして以来10年近く出来なかったらしいです 

307 :名無しの心子知らず:04/04/13 05:08 ID:9clT3V+/
結局、何が一番良かったなんて、死の直前でないと分かんないからなぁ。
みんな幸せだと一番良いのだけど。嫉妬したりされたりもなくって。

308 :名無しの心子知らず:04/04/13 11:27 ID:qNWxGBa+
要は自分が幸せだと感じるかどうかじゃないかなぁ。
私は40代で小さい子いますけど、今人生の中で一番幸せです。
周りで若く産んで、不満だらけの人が多いんですが、
私と同い年くらいで子育て終わってて、
今から人生楽しめるのに、もったいないなぁって思いますね。

309 :名無しの心子知らず:04/04/13 11:36 ID:lt/oF/W1
308は後ろ3行が余計。


310 :名無しの心子知らず:04/04/13 12:12 ID:6+2KoIcY
>>309
まあまあ、>>308タンはきっと実人生でも一言多くて顰蹙買うタイプだ
ろうから生暖かく見守ろうよ。

311 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/13 22:00 ID:6FXD+5GW
30過ぎて売れ残った結果、見合い結婚しか出来なくて
高齢出産になってしまった哀れな人達が、一生懸命高齢出産を
正当化するしか脳がないスレはここですか?

312 :名無しの心子知らず:04/04/13 22:30 ID:T9/CXN2d
うーん
昔子だくさんだった頃は、早くから産み始めたけど、遅くまで産んでたんだよ。
だから40歳の時に20歳の子がいたかも知れないけど、同時に
60歳すぎに20歳前の子どもがいるのも珍しくなかとですよ。自分らの親たちの
頃を考えてみたら?

313 :名無しの心子知らず:04/04/13 22:35 ID:T9/CXN2d
つまり早く産もうが遅く産もうが、昔に比べれば
自分の時間を使えるようになってシアワセじゃないスかってこと!

314 :名無しの心子知らず:04/04/13 23:12 ID:qNWxGBa+
>>311

>>311

高齢出産が売れのこった結果?見合い結婚?
それこそ、自分らの親たちの時代の話でしょう。
選択自由の今の時代に、
不運にもできちゃったとか、とっとと結婚するしか脳のなかった
あほ女達のほうがよっぽど哀れでしょう。



315 :名無しの心子知らず:04/04/13 23:18 ID:qNWxGBa+
>>312

おらが四十の頃、末っ子を身ごもっで
長女は2人目の孫を妊娠中で、陣痛が同時に始まって、
2人一緒に同じ産婆さんに取り上げてもらっただよ。
いや〜、娘のはするっと出たけど、
おらはいきめんで、時間かかったっす。
四十腹はきついでの〜。



316 :名無しの心子知らず:04/04/14 01:19 ID:+nbfm00V
>>315 いい年してそんな文章書くからバカにされるんだよ。
煽りでつか?

317 :名無しの心子知らず:04/04/14 04:02 ID:yMkaEGNh
>>316

いえ。本当の話でっす。
私は確かにバカだす。
17歳で結婚して42歳の今まで
妊娠してない日はなかった。
中卒で子産むことしか能のない女と後ろ指差されてきた。
父ちゃんが中出し大好き、ゴム嫌いだから
やるたんびに身ごもるんだなぁ。
ここんとこ生理遅れてるから、またでけたかもしれねえなぁ。
娘達に自分の子よりも若いきょうだいなんて恥ずかしくって
いらない、お願いだからおろしてくれっと泣きつかれんのがおちだ。

318 :名無しの心子知らず:04/04/14 09:40 ID:pSLX1MXi
 わたしは26歳で3ヶ月の赤ちゃんがいる。若くもないし高齢でもないからここに
来たら怒られるかもだけど、わたしは何歳で産んでも自分が幸せならそれでいいや。
という考え。
ただ子供の視点だとやっぱ授業参観とかで「○○ちゃんのママ若〜い」
とかいわれたら子は鼻高々だろうな。  
わたしが小学生の時の話だけど、授業参観に来た同級生のママはまわりのママより
かなり年上。その年上ママの子(わたしの同級生)はずっと恥ずかしそうにうつむいてたよ。
高齢で出産すれば体の影響は自分が受けるけど見た目の影響は子供が受ける。
わたしも二人目は高齢出産になるかもしれない、でもわたしは自分や旦那や子供の為に
実際の年齢より若く見える努力は怠りたくないな。

319 :名無しの心子知らず:04/04/14 09:44 ID:W/Jqrf/c
都営三田線巣鴨駅の古川和代さん、かわいい。

320 :名無しの心子知らず:04/04/14 10:30 ID:qtwdyeV8
授業参観なんて小学生のうちだけだ。

321 :名無しの心子知らず:04/04/14 11:17 ID:yMkaEGNh
>>318

授業参観で、ずら〜っと親が後ろに並ぶのって
日本だけの特殊な行事だと思いますので、
せっかく嫌味言いに来てくれたけど
海外在住の私には当てはまらないわ。
それに私の住んでいる所では、あんまり親でその子自信のこと
判断するような子供はいませんし。日本のような陰険なイジメもないしね。
でもしいていうなら本人が若いか年いってるかって事なんかより、
何をやっているかとか、どれだけの収入があるかで相手の実力を判断しますね。
これは大人も子供も同じですよ。



322 :名無しの心子知らず:04/04/14 11:24 ID:yMkaEGNh
>、でもわたしは自分や旦那や子供の為に
>実際の年齢より若く見える努力は怠りたくないな。

あなたは小学生の頃の授業参観の思い出のみで
若く見えることが全てみたいな価値観になってしまったかわいそうな人なのね。那や子供の為になりたいなら
中身空っぽで若くさえ見られればいいなんて、
そこらのアホ高校生と一緒ね。もっと中身を磨くべき。でももう遅いか。




323 :名無しの心子知らず:04/04/14 13:06 ID:gUnoJw7A
>>318
若いママは子供にとっては宝でしょう?
ババは行かないほうが無難かも。


324 :名無しの心子知らず:04/04/14 13:09 ID:zzPzPQCS
どっちでもいいよ。
授業参観や懇談会に、漏れなく出席してくれる母なら。
(もちろん、兼業母はこの限りにあらず)
どんなに若くて美人でも、子供に無関心な母は最低。

325 :名無しの心子知らず:04/04/14 13:12 ID:SrDCA3OJ
>>321, >>322
この人の語調は自作自演魔の前スレID:153uDj2C=f6blfSyR。
書き言葉に「ないわ」なんて使う人、リア女ではあまりいないから目立つ。
異常なほどヤンママを呪う内容、すぐピンとくる。
他にやることないの?

326 :名無しの心子知らず:04/04/14 13:17 ID:EY/35yXZ
>>321

海外からは、2CH出来ないことに事になってるんだけど。
カキコ出来てるってことは、国内にお住まいですね・・・(藁
海外在住、、、プッ!!!(嘘バレバレですぜ!)

327 :名無しの心子知らず:04/04/14 14:40 ID:MPMGpgSG
>>325

>321は、「大ほら吹き香具師」なんですよ。
理想と現実が分からなくなってる。
多分、上記で述べている事は理想であって、実際・・・日本の陰険なイジメに
お子様があわれていると思う。

328 :名無しの心子知らず:04/04/14 14:42 ID:ZAJz54Ng
>>326
結構前から規制されなくなってるよ。

329 :名無しの心子知らず:04/04/14 14:46 ID:dQVrVLGp
>>326
海外からでもできるけど?

330 :名無しの心子知らず:04/04/14 16:40 ID:Zs6wWySO
>>326
ヴァカですか?

331 :名無しの心子知らず:04/04/14 16:57 ID:hrcmgn23
>>325
煽りじゃないデツ そして自作自演チャンの擁護でもないデツ…

素朴な疑問ですが、「ないわ」って、あまり使わない?
知り合い(都内在住)がよくHPに書いてるんで
そんな言葉ふつうに使うんだって思ってたけど…。
だれか教えて下さい。

スレと関係ないのでさげ

332 :sage:04/04/14 17:53 ID:qtwdyeV8
ビニ

333 :名無しの心子知らず:04/04/14 18:31 ID:LCNkGv4/
>>331
私の場合、「そんな事ないわ」とか「知らないわ」って
普段使っていますよ。
ちなみに九州出身の東京都近郊在住です。

334 :名無しの心子知らず:04/04/14 19:10 ID:qe6fnLdB
お歳をめした母が参観日にきて何が悪いんだろうか・・・
モンペにカスリ・・・なんて時代遅れのかっこうならまだしも
参観日は親なりに気を使うでしょうに・・・
私は親の服装より、来ない親が多い中、
来てくれる自分の親に誇りすら感じるが・・・
どっちかと言えば、茶髪に短いスカートで来る
ヤンママの方が恥ずかしいわ。

ちなみに私幼稚園の先生だったが、
運動会に親も走らされるのわかってて
短いスカートに、長い髪を振り乱し走ってるヤンママ
が怖かった。

335 :皇族の:04/04/14 19:15 ID:4rMgKfPY
まさこは高齢出産

336 :名無し:04/04/14 19:21 ID:mLvx/bcZ
http://etmail.jp/40518bc92e8d9

337 :名無しの心子知らず:04/04/14 19:31 ID:8rfxJOa4
イイヤ
若くて綺麗なママは女子生徒の憧れだよ
今でも覚えてるもの、だれだれのママは本当に若くて綺麗だったと。
強がっても年にはかなわない。
子供から見ればヤンママでも若い方が良いに決まってる。

338 :名無しの心子知らず:04/04/14 20:00 ID:PSunl692
たいして可愛くない(どっちかというとブサイク)子のママが
びっくりするほど美人で若かった時の衝撃は忘れられない。

339 :名無しの心子知らず:04/04/14 20:07 ID:9fYbQKw+
女子のほうが自分の母親や友人の母の見テクレにこだわる。
ある程度の年齢以上の男の子にとっては母なんて
みんな「おかん又はババア」ですw

340 :名無しの心子知らず:04/04/14 20:16 ID:NkrHyw3c
>>337
…全く覚えてない…。

341 :名無しの心子知らず:04/04/14 20:34 ID:eTE3hZ2z
>340
うん、覚えてない。。。

342 :小児性愛者弐編死ね ◆1/pQhEPm6g :04/04/14 20:34 ID:1EQ0HT96
●小児性愛者 弐ch編者管理 MegaBBS

[弐編 にへん 二編 2篇 ニヘン 男児 女児 裸体 性器 愛好者 ペド メガビ メガ]

女児性愛者集会部門
MegaBBSアクセス第1位 こども大好き板
http://www.megabbs.com/Baby/index.html

男児性愛者集会部門
MegaBBSアクセス第2位少年愛板
http://www.megabbs.com/boylove/index.html

◆弐ch編者は他人を装い自分の掲示板で他板サイト潰しの荒らしのし放題!!!
◇毎日子供の裸の写真をうぷしている人間が数々の犯罪掲示板 MEGABBS!!!
◆小児性愛者の弐編は名無しで潜伏し少年や少女の裸や性器を愉しんでいる。!!!
◇気持悪い小児性愛者 弐ch編者管理 MegaBBS !!!!

343 :名無しの心子知らず:04/04/14 20:46 ID:V8gLtzac
>>328>>329>>330
妹がヨーロッパの方に住んでるのですが出来ないって言ってますよ。
現在も・・・カキコできないよ〜って!
じゃぁ、アジア系はオッケーなのか?
ってことは、>321は、発展途上国在住なのか?
発展途上国は、貧富の差が激しいからね。>収入で実力がどうこう言ってるし。
まさか、そんな地で高飛車になってるの?>321って。

344 :名無しの心子知らず:04/04/14 22:04 ID:pq1mQV8R
>>343
妹さんがどうかしていると思う。
北米在住の人や、ヨーロッパ在住の人、よく2ちゃんやってるって言ってるけど。
それから、発展途上国だと何か悪いんだろうか?その偏見どうにかしたほうがいいよ。

345 :名無しの心子知らず:04/04/14 22:05 ID:PSunl692
>妹がヨーロッパの方に住んでるのですが出来ないって言ってますよ。

海外から出来ないのであれば、一般海外生活板や北米海外生活板はどうなるのかと。
妹さんには「そんなアホな」と言ってあげてください。
(おそらく、妹さんのPCに入れているウィルス対策ソフトが犯人ではないかと)

私はアメリカから毎日書き込んでました。
ヨーロッパ奥様ともお話してましたよ。

346 :名無しの心子知らず:04/04/14 22:08 ID:Hb/Fqa+E
>>343
ヨーロッパ在住だけど今はできるよ。
というかアク禁は国よりもドメイン名によるでしょう。

>>345
海外板ですら海外在住者の一部がカキコできない時もあった。

347 :名無しの心子知らず:04/04/14 22:13 ID:Hb/Fqa+E
同じ国に在住してる人でも、2chにアクセスするのにつかってる
プロバイダまたはプロクシによって、アクセスできる人と
できない人がいる、という基本的な事実をふまえておきたまゑ。

348 :名無しの心子知らず:04/04/15 09:17 ID:4kfuqxpK
早く子供を生まないと卵子がドンドン古くなって行きよるぞ!
障害者が多く生まれるよね。
高齢出産は・・・
障害者が生まれても、キチンと育ててあげてくださいな。
ヴァヴァさん達よぉ〜
こんな2チャンやってる場合か?
子供が小学生になったら、どうしようもないオバンだね。
あれって、子供にしたらメチャ恥ずかしいらしいから、参観日や学校行事行かない方がいいんじゃない?
「○○ちゃんち、おばあちゃんが来て下さってるの?」って言われちゃうよ。
おばぁちゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん!!

349 :名無しの心子知らず:04/04/15 09:38 ID:MJXHTUjP
>>348
ごめん。
もう、その程度では釣れないんだわ。

350 :名無しの心子知らず:04/04/15 09:47 ID:dRfdScU7
>>349
ネンキの入ったオバンスレだからだね。
少々のことでは、動じない。
でも、、
釣りじゃないけど、何か?


351 :名無しの心子知らず:04/04/15 10:02 ID:yVL87NWT
よしよし、ボウヤ、ねんねしてな。

352 :名無しの心子知らず:04/04/15 10:08 ID:yOWXAJ9Y
おばちゃん、ねんねするよ。
おやすみなさぁ〜〜〜〜い!

353 :名無しの心子知らず:04/04/15 11:24 ID:1PI66/AA
>>334

いるいる。
茶髪にミニスカートの親。化粧べたネタで。
日本の子供ってあんなママもってるのが誇りなの?
アメリカじゃ、ジャンキーかホアーに間違えられるよ。

354 :名無しの心子知らず:04/04/15 11:34 ID:WgPb9E1o
うちの国立小学校にもいるよ。
ヤンママ・・・
見苦しい・・・
今回クラス替えだったのでヒヤヒヤしたが、隣のクラスだった。

でも、おばあさんママとヤンママ・・・子供にしたらどっちが嫌なのかな?


355 :名無しの心子知らず:04/04/15 11:50 ID:gQc28Iu2
年相応の容姿の母がいいんじゃないの?
年をとったお母さんでも、変に若作りするよりも小綺麗に
してくれているほうがいいように思うけど。
最近、高校生の娘の洋服を借りてます!な感じのママを
町中でよくみかけるのだが、似合っている人は少ないと思う。
スタイルは誤魔化せても、顔とか首あたりのたるみは……。
ヤンママは問題外に見苦しい。

356 :名無しの心子知らず:04/04/15 13:13 ID:QEJ5bkCG
年は若くて綺麗でスタイル抜群の人が自分のママだったら
自慢したいでしょうね


357 :名無しの心子知らず:04/04/15 13:21 ID:NtgxTKYS
あのう、ヤンママを否定している人は、ちょうど逆の立場のヴァヴァ
ママが同じように否定されることも仕方がないとちゃんとふまえた
上で発言されてるんですよね?
そうでなかったら。。。イタタ。

358 :名無しの心子知らず:04/04/15 13:25 ID:Aj2Mik+W
ヤンママとヴァヴァママは逆の立場じゃないでしょう。
ヤンママは「若さ+痛いファッション」から形成されるので。
あ、でも「高齢+ヴァヴァファッション」をヴァヴァママというなら
否定されてもしょうがないかも。

359 :名無しの心子知らず:04/04/15 13:52 ID:1PI66/AA
>>355

私も年相応に小綺麗にしてるのが一番だと思う。
大体、子供産んでんだから、いくら若くっても
産んでない子に比べると、小汚い。生活に余裕が感じられない。
ヤンママ怖いよね。そばによって欲しくないって感じ。


360 :名無しの心子知らず:04/04/15 14:30 ID:pD3dpCCT
ヤンママ怖いよぉ。
うちの学校の品が落ちるんだよ〜なんとか汁!!
公立に転校してくれ!
ヤンママは公立がお似合い。

361 :名無しの心子知らず:04/04/15 15:05 ID:tmxxgdY5
そんな極端な話じゃなくてさ、ファッションとか顔立ちとか
ひどくなければ若いママのほうがうれしいよ。
広末と中村、どっちの子になりたい?
経済的環境や教養なんか下駄をはかせずジャッジ!
ハハオヤとして魅力的なのはさあどっち?

362 :名無しの心子知らず:04/04/15 15:16 ID:SlKSK81B
母が40の時に生まれたです。
専業だったんだけど父が女が生まれるまで粘ったら、その歳になったらしい。
はっきり言って迷惑だった。貧乏な小汚い専業ババなんて、友達に見られたくないし、
更年期になった母親は育児放棄、加えて八つ当たりと鬱憤晴らしの対象にされて。
おまけに男尊女卑の強い土地柄、兄貴たちばかり優遇される。

子供にとって恥ずかしくない親だって自信が無い限り、高齢出産は止めて欲しいです。

363 :名無しの心子知らず:04/04/15 17:06 ID:biLmjelU
高齢でも若くても自分で満足していればそれでいい。
本当に高齢出産で良かったと思っている人がいるわけない。
みんなできれば若い頃に産んでおきたかったけどやむを得ずなわけで。
高齢出産する本人はきっと不安だと思う。
その不安要素を増やすのはちょっと意地悪だね。

364 :名無しの心子知らず:04/04/15 18:18 ID:k/bOCvED
ここで言われてるヤンママはモロギャルファッション、DQNヤンママ 
だよね。そうでなくて年は若いけどギャルじゃなくて小奇麗で行動もちゃんとしてる
ママの事はどう思う?
若いといってみんながみんなギャルファッションではないよ。
それと逆で高齢ママのみんながみんなしわしわオババではないよね。
かわいくてしっかりしてる若いママ、きれいで元気な高齢ママ最近どちらも多いし
すごい素敵だけど。


365 :名無しの心子知らず:04/04/15 19:23 ID:H2cWhidp
>>364
良い事いったぞ〜
その通りだと思う
でも私も20歳25歳40歳で産んだけど
やっぱり若い方がいいね。
20歳ときなんか日焼け気にせず子供と思いっきり海水浴。
今は怖くて旦那に任せてパラソルの中です。

366 :名無しの心子知らず:04/04/15 22:08 ID:r5wD5FO/
>>362
なんとなく、あなたとお母様は、お母様が高齢でなくても相性が悪かったのかもしれないと思ってしまった。

367 :名無しの心子知らず:04/04/15 22:28 ID:1PI66/AA
>>362

実母のことそこまで悪くいえるなんて不幸だね。
きっと男尊女卑の環境で、母親が自分の前で
痛めつけられるのみてきたのね。
それで母親は、女の子のあなたに八つ当たりしちゃったのね。
こういう人は自分の子虐待したりする可能性ある。
カウンセリング受けることお勧めします。



368 :名無しの心子知らず:04/04/15 22:31 ID:1PI66/AA
>>361

>広末と中村、どっちの子になりたい?

どっちにもなりたくない。
できれば黒木瞳の子になりたい。



369 :名無しの心子知らず:04/04/15 22:56 ID:LQXT35Yu
中村って誰?中村江里子かな?
あの人って高齢出産だっけ?

370 :名無しの心子知らず:04/04/15 23:13 ID:j7BMm/OI
35じゃない?もっと上に見えるけど。
ピロスエは25のはず。


371 :名無しの心子知らず:04/04/15 23:22 ID:0Nuz7yAm
黒木もいやだ〜高齢ママなら田中美佐子のほうがいいな

372 :名無しの心子知らず:04/04/15 23:28 ID:LDfeS4Ww
私なら斉藤慶子がいい。美形カワイイ。

373 :名無しの心子知らず:04/04/15 23:30 ID:LQXT35Yu
>>371
同意。年収も人気も桁違いの年の差夫婦だけど、なんかこのカップルは
末永くうまくいきそうな、応援したいような気がする。
さすが欽ちゃんファミリー。。。

逆に年の差夫婦(女性上位)で「絶対無理ある」と思うのはカナーリ多いが。
たいてい、夫が成長して甲斐性がつくと別れちゃうよね。

374 :名無しの心子知らず:04/04/15 23:51 ID:1PI66/AA
田中美佐子も斎藤慶子も素敵!雅子様も。

私の思い違いかも知れないけど、今同じ40代で若齢出産した芸能人より
高齢出産した芸能人の方がだんとつきれい。

40代で若齢出産した芸能人:林ひろこ(確か20歳の時。今は見るも無残な姿)、松田せいこ(24歳くらい。ケバイ整形女に変身)、
もも恵さん(24歳くらい。最近の週刊誌で見たけど、むくんでてブスだった)





375 :名無しの心子知らず:04/04/16 00:46 ID:PFe8hbAI
>>374
若年出産に対する偏見があるようですね。。。
内容が偏ってて共感が得られないから、レスが止まったんじゃないの?

376 :名無しの心子知らず:04/04/16 00:52 ID:hl1hSEio
斎藤慶子は略奪妻だから抵抗あるなぁ・・・。
まぁ出産とは関係ないが。


377 :名無しの心子知らず:04/04/16 00:57 ID:wOJpHz8g
>>375、375

出産とは関係ないけど、
けいこタン、それだけ魅力的だから略奪できたんでしょうね。
結婚するまで子作り待って筋を通したのはさすが大人。


378 :名無しの心子知らず:04/04/17 08:46 ID:CYFCRPve
>377
本人降臨でつか?w

379 :名無しの心子知らず:04/04/17 09:30 ID:De3Snran
>>376

あら探しが趣味?
ケチばっかりつけて、あなたの人生つまんないでしょ。

380 :名無しの心子知らず:04/04/19 00:37 ID:rb+vf745
>>380
子供の頃から随分やってないが、できることなら大声で叫んでみたい。
「ヴァーーーーーーーーカ!」「おまえの母ちゃんでーーーーべそ!」

381 :名無しの心子知らず:04/04/19 12:15 ID:+xTL1VH9
>>380
ネ申

382 :名無しの心子知らず:04/04/20 12:57 ID:4QuGamQE
上に出ている芸能人の方で40過ぎで生んだ方たちは
とても健康で奇跡?(おおげさかな)にでも近い気がします。
あと よほど高度な治療なのかな。。。?
40過ぎると約3か月位事に妊娠率がさがって行くでしょう。
もちろん データと少ないと思うけど、43歳だと10%以下
とクリニックで聞いた。
美佐子さん43、林真理子さん44?兵藤ユキさん 45?で
初産、ほんとすごいと想う。

雅子さまもどうにかあと一人 恵まれてほしいね。
ご本人が一番 気にされてると想うけど。

383 :名無しの心子知らず:04/04/20 13:44 ID:ww7paWSl
みなさん、何歳で末のお子様をお産みになられましたか?
私は、44で初産です。
2年前に、元気な女の子を産みました。
ちなみに主人は、10歳違いの今年57です・・・
みなさん、頑張ってくださいね。
高齢出産、心配は要りませんよ。

384 :名無しの心子知らず:04/04/20 15:04 ID:4QuGamQE
>383さん

元気なお子さん恵まれ良かったですね!
できたら、教えて頂きたいのですが、
不妊治療されて?体外か顕微受精で 恵まれたのでしょうか?
私は特別どこも悪くなく しいて言えばホルモンのバランスくずれ
と高齢で不妊治療しても 妊娠にこぎつけず、めげています。




385 :名無しの心子知らず:04/04/20 22:15 ID:VHmi128+
39歳、先月初子を出産しました。
分娩時間3時間、会陰切開も必要ない安産でした。
ウォーキングやマタニティスイミングに励んだ甲斐があったと思います。
しかし出産以降の、新生児の世話にはもっと体力が必要なので驚きました。
ただ今は母乳なので、あいかわらず食事や体調管理に気が抜けませんが、
赤ちゃんの愛しいこと、可愛いこと、素晴らしいです。
みなさんも、ぜひがんばってハッピーなママになってくださいね。

386 :名無しの心子知らず:04/04/21 08:38 ID:adA7cynE
研修医は病院にばかりいるせいか,看護婦と仲良くなり,病院内のところかまわず
看護婦とセックスをして性欲を解消している.
しかもとっかえひっかえ看護婦とセックスしているため,別に彼女は必要としない.
また,彼女がいたとしても,「今日は忙しくて帰れない」とウソをつき,夜勤の看護婦とセックスしまくる.
これは研修医の常識.
看護婦も医師とのセックスを楽しんでいるために特に問題は生じない.
これが病院内セックスの常識.
研修医の彼女は可哀想.
今日もあなたの彼氏は当直とウソをつき,病院で看護婦とセックスしまくっている.





851 :卵の名無しさん :04/03/30 05:18 ID:I4bGuYOA
>850
 現代人に語りかける性書。患者のいない夜に医師と看護婦のセックス。
 患者の意識のない手術室でミスがあっても医師と看護婦の間で暗黙の
 ミス隠し。両方に共通しているのが、モラルに反すること。

病院医師板  医師と付き合っている人スレ


387 :名無しの心子知らず:04/04/21 09:07 ID:xbu3L+m5
私の母、37歳で私を生み、40歳で弟を生みました。
最近の医学なら珍しくもないと思いますが35年も前の話
我が母ながら天晴れ、と思います・・
しかし、70歳を越えた今でも、すっっごい若いんですよ、見た目が。
50代って言われることもしばしば・・・
友達のお母さんも、やや高齢で出産された方なのですが
やはり若い。高齢出産すると若さを保てる何かがあるのか?
なんて思ったりします!

388 :名無しの心子知らず:04/04/21 11:21 ID:5QkLBpWt
>387
高齢出産すると、子供の事で気が抜けなくて、、、いつまでもお若く元気でいられるのでは?
私も、若さを保つ秘訣教えて欲しいが・・・
子供の事で気が抜けないのですが、老けきってます。ショボーーーーン。

389 :名無しの心子知らず:04/04/21 11:22 ID:PgPJaVtP
>>387
以前産婦人科から聞いたのでは一番育児が大変な時と
更年期がぶつかって更年期を感じる暇がないって。
なんで、はつらつとしていられるっていう説があるらしいよ。

390 :名無しの心子知らず:04/04/21 12:03 ID:KkufDbhN
それは芸能人のお話w
一般人の高齢は汚いおばはん多いし
なんか動きにぶいから子供放置多いし
で、やたらあまやかす。

391 :名無しの心子知らず:04/04/21 13:09 ID:EDSU/t/8
>>390
そうなの?
私の周りではそういう高齢おばさんって見かけないんだけど。
むしろ、今まで話に出てきたように若々しい人が多いし、
経済的に余裕がある場合が多いからか、こぎれい。
あと、子供に対しても甘やかしは見られないけどね。
環境によるのかしら?

392 :名無しの心子知らず:04/04/21 13:24 ID:peaLiDoh
私も高齢(36)で生まれた子なんだけど
母親の更年期と思春期がもろにぶつかって、ほんとにほんとにキツかった。
家にいるのが苦痛なくらい。
でも、母親はすごく若くみえたなぁ。
50過ぎても普通に「42です」って言ってれば誰も疑わないくらい。

上に姉がいて初子じゃなかったせいか甘やかされはしなかったけど
動きが鈍いのは確かで、
難産の後遺症で高血圧になってしまったこともあり、
とてもじゃないけど面倒見切れないからと1歳から保育園育ち。

ちなみに今自分の周囲にいる高齢出産組は
別に経済的に余裕があるとは思わないなぁ。
逆に、子育て期間中に、学費と老後の資金も貯めなきゃいけないから大変だと言ってた。
若い人は子供が独立してから老後の資金貯めると割り切ってて気楽。

一長一短だよね。
お互いに比べてどちらがよいともいえない。それぞりいいとこと悪いとこがある。

393 :名無しの心子知らず:04/04/21 13:26 ID:ytUxI7xl
体(子宮関係)に関していえば、
高齢出産した→若く保てる じゃなくて、
体が若々しい→高齢でも出産できる、
ってことらしい是。

394 :名無しの心子知らず:04/04/21 13:54 ID:P/CYOcfB
>393

そうなのかい?姐御〜♪

395 :393:04/04/21 14:15 ID:Y29zM3bv
まあ、25だから「姐御」だわな。

396 :38歳 時間がない!!:04/04/21 19:54 ID:RHEOFBCT
>>393 そうなんですか〜

    私は30歳の時に子供欲しくて、それでも出来なくて
    検査したら、卵管とか異常なくて
    注射とかいろんな治療で妊娠せず、あきらめたら34歳で妊娠出産しました。
    その後、もう1人欲しくて、すぐ不妊治療を再開したのです。
    卵胞が大きくなっても排卵しないで、萎んでしたりと
    排卵がなかなか、できないでいるみたいです。
    今は38歳で治療をしてませんが、生理はあります。
    また妊娠できるかなあ?
    みなさんの、お話聞かせて下さい。
    ここは、励みになることがあります。
   
    あとこれは、真面目に最近考えてる事ですが
    性交の時、あまり奥まで挿入してないみたいなのです。
    入ってるのが、わからないのです。・・こういう場合も
    不妊に関係あるのでしょうか?
     

397 :名無しの心子知らず:04/04/21 23:12 ID:nCXSZKVv
>>396

息子のオチンチンのことで病院の先生に色々と相談していて聞いた話ですが。
「極端な話、オチンチンが1cmだったとしても妊娠は可能ですから心配しなくて
大丈夫ですよ」っておっしゃっていました。
だから、お考えになっていらっしゃることは関係ないと思いますよ。
あまり考え込まないようにね。
私の友達で、性交後に壁に向かって逆立ちして妊娠した人がいましたよ。
それと、性交後すぐにトイレに行ってはいけないそうです。
精子がトイレでりきんだときに、下がってしまうそうです。

398 :38歳 時間がない!!:04/04/22 01:40 ID:j2XueEWM
>>397
ありがとうございます。
悩みが1つ消えました。

性行後は、いつも枕を入れてだいたい30分くらいは、そのままでいます。
・・朝、トイレに行くと、精子?が出てきて、なんとなくいつも不安ですけどネ。

399 :名無しの心子知らず:04/04/22 01:48 ID:tn6orxxJ
私28歳、嫁43歳、息子10ヶ月
義理娘20歳、18歳

なんて実例もあります。


400 :38歳 時間がない!!:04/04/22 01:56 ID:j2XueEWM
>>399
失礼ですが、自然妊娠ですか?
3番目の子は約17年ぶりの妊娠なので、初産と同じと考えても
いいですよね。  とても羨ましいです!

401 :名無しの心子知らず:04/04/22 02:57 ID:CH8XGf1K
37才で、もうすぐ初産の予定です(今39週)。
先輩方のご意見がとても参考になります。
はー、待ち遠しい…。

402 :名無しの心子知らず:04/04/22 12:11 ID:nbhKJvN9
ええ、自然妊娠ですよ
3人共帝王切開なんで、さすがに打ち止めでしょうけどね






403 :38歳 時間がない!!:04/04/22 19:07 ID:j2XueEWM
>>402
うらやましい! 私も生理はあるにはあるのですけどね・・・。


404 :名無しの心子知らず:04/04/22 23:38 ID:bXJxR/9m
>>399
もしや苗字はペタジーニさん?

405 :名無しの心子知らず:04/04/22 23:47 ID:+kYIcG0T
高齢出産の欠点は、子が一番大学進学なでで金がかかる時に親は定年退職してること。 子を産むなら将来親が働き盛りな時に子が成人する方がいいに決まってる。 皆さんそういうことちゃんと考えてますか?

406 :名無しの心子知らず:04/04/22 23:52 ID:bXJxR/9m
>>405
旦那が年下ならそれは無問題なんじゃん?

ただ産むときに若い旦那の年収が低くて有問題だが。
私の友人はこれが原因で38歳の今も産みたくても産めないまま。
ちなみに旦那は31歳、年収300万円代。

407 :名無しの心子知らず:04/04/22 23:57 ID:+kYIcG0T
>>406 なるほど、自分が高齢の子だったのでかなり進学は苦労したよ。 高齢出産はいいんだけど、大学進学まできちんとさせられる意志を持って産んでほしいな。 金困は本当に辛いからね

408 :名無しの心子知らず:04/04/23 00:09 ID:hO7BS8sP
>>404
どうせならロベルトでしょ

>>406
確かに我が家は無問題かも
でも、28で4人扶養家族がいるのもアレですよ






409 :名無しの心子知らず:04/04/23 00:39 ID:U0E8KnZ7
>>405
子供に経済的な苦労をさせたくないっていうのは、高齢であれ若年であれ、どんな年齢で産むかということとは関係なく、
一般的な親の責任として持っているものじゃない?
高齢だからことさら苦労するとも思えないし、逆に若年だからひどく苦労するとも思えない。
問題のポイントは年齢ではなく、生涯にわたる経済力でしょう。それを年齢とリンクさせるのは変。

410 :名無しの心子知らず:04/04/23 00:59 ID:NViJmIbe
>>409
。。。いや、そんなに責任感あふれる人ばかりが親になってくれてたら、
この世の苦しみの半分はなくなっているわけで。
むしろ逆な奴はぽこぽこ考えなしに生んで香ばしい2ちゃんネタをばらまき
思慮深い人はリスクばかり見えて産むに産めないご時世かも。

411 :名無しの心子知らず:04/04/23 09:58 ID:HbA5eHna
高齢女のくせに、子どもを欲しがるなんて強欲だと思いませんか?

そもそもなんで、アナタがその年になるまで結婚しなかったかと言うと、
若いころ長期的な人生ビジョンを深く考えることなく、その場の楽しみを優先
して、婚期を逃したのでしょう?

それにひきかえ、若くして結婚し子どもを作った女性は、
若くて一番遊びたいさかりに、子育てに追われてたんです。
旦那さんのお給料も、多分若いはずだから、安いでしょう。
それでも、生活していくために子どもを育てながらパートに出たり
色々苦労されたことでしょう。

あなたたち高齢女は、自分を「負け犬」などと称することを最近覚えて
若い頃やりたい放題やってきたことを許してもらおうとしてますね。
でも、ホントは自分が「負け犬」だなんて全然思ってない。
なぜならアナタたちに決定的にかけてるのは、我慢したり
謙虚に物事を受け止めたりする心だからです。

412 :名無しの心子知らず:04/04/23 09:59 ID:HbA5eHna
あなたたち、高齢女は全部自分の思いどおりにしようとする。
それだけの実力があなたにあり、そして一人で誰を犠牲にすることもなく
やり遂げられるなら、それは大したものですし、
私も賞賛の言葉を惜しみません。

しかし実際にはアナタが我を通すたび、誰かが痛みを背負わされるのです。
このスレの妊娠のケースなら、最大の被害者は夫たる男性です。

413 :名無しの心子知らず:04/04/23 10:01 ID:HbA5eHna
あなたたち、高齢女は、自分のしたいように世界が動かないとき、
それを誰かのせいにします。
何もかも自分の思い通りにならないと気が済まないのです。
アナタたちは我慢することになれてませんし、訓練されてませんから。

でもそんなアナタでは、もし子どもを人工的な技術の力によって授ることができたとしても
その子どもを完全に愛することはできないでしょう。
子どもってのは自分の思い通りにはならないからです。

アナタたち高齢女は、産まれた子どもに厳しく条件をつきつけるに
違いありません。
アナタが子育てをどう考えているかは問題ではありません。
無意識にやってしまうのです。
なぜならアナタは常に自分を中心に世界を見てきたからであり、
自分が絶対的な基準になるからです。

414 :名無しの心子知らず:04/04/23 10:03 ID:HbA5eHna
子どもという他者を、アナタは支配しないことには気が済まないでしょう。
そんなアナタたち高齢女に、どうして母親になる資格があるのですか?
我慢せずに生きてきたアナタは、最後の時を一人で迎えるのがふさわしい。

何もかも、あれも、これも、ではダメなのです。
二兎を手に入れることはできません。
また、たとえそれができたとしても、求めるべきではありません。
なぜならその影で誰かを傷つけているに違いないからです。

415 :名無しの心子知らず:04/04/23 10:04 ID:HbA5eHna
アナタたち高齢負け犬は若い頃、人生について真面目に考えることを
怠りました。
その報いを謙虚に受け入れなさい。
誰かのせいにしてはいけません。

アナタの人生は他でもないアナタ自身が好き好んで選んだものなのです。
その責任を身近にいる誰かに背負わそうとしてはいけません。
どこまでもアナタ一人で背負いなさい。

416 :名無しの心子知らず:04/04/23 10:05 ID:HbA5eHna
最後にこれだけはもう一度言っておきます。




高 齢 女 の く せ に 子 ど も を 欲 し が る
な ん て 図 々 し い。

417 :名無しの心子知らず:04/04/23 10:15 ID:+L/1a8MH
ながっ

子供が思い通りにならなくて苦労するのは本人なんだからいいじゃない
余計なお世話だよ

418 :38歳 時間がない!!:04/04/23 12:26 ID:d3+bvVxH
411〜416の同一人物のかた

あなたも私達と同じ高齢で独身の方なのでしょうね。
お暇で時間が、たっくさん有る様ですから、他の事で貢献して下さい。
ここで書き込みされても、無意味だと思ったので。
・・むしろ、かわいそうになりました。





419 :名無しの心子知らず:04/04/23 12:30 ID:x99fkyse
その通りです
高齢で産んで後悔な〜〜し
小梨(独身)の方は生理のあるうちに頑張って結婚できる事お勧めします。

420 :418:04/04/23 12:31 ID:x99fkyse
>>418
へのレスです

421 :名無しの心子知らず:04/04/23 12:41 ID:IiimRRix
15歳年上の妊婦友達がいるのでココ読んでみました。
自分は「ギャルママ」と呼ばれる年齢で、色々言われたりもしますが
高齢出産の方もまた違う苦労をしてるんですね。

>高齢出産でも若い出産でも、
>母親及びその周囲が納得してるってことが、
>ベストなんだけどね

激しく同意です!


422 :名無しの心子知らず:04/04/23 12:59 ID:HbA5eHna
>>418
男女板で見つけた文章。説得力あったからコピペしただけ。
私たち?ウゼッ いっしょにするなヴォケ

423 :名無しの心子知らず:04/04/23 13:08 ID:uxW29nHr
ID:HbA5eHnaさんへ質問。
どのへんがどう説得力なの?こんな陳腐な文章に
説得力感じちゃう人なんかいるの?

10代ででき婚した人に長期的人生のビジョンなんか
あるようには思えないけどね〜。
というか、他板からコピペなんて低能なことせず
自分の脳みそ使って考えなよ。

424 :名無しの心子知らず:04/04/23 13:14 ID:gkhdxuW0
ID:HbA5eHnaさんへ
いやっ、もうすごい。感動した。
ぜんぜん読んでないけど。だからもうどっか逝って。

425 :38歳 時間がない!!:04/04/23 13:16 ID:d3+bvVxH
何歳で産んでも愛する子供にはお互い変わりはないのですから。

私の子供の幼稚園にも13歳下のお母さんがいますが
育児、家事をしっかりなされてて見習う所がいっぱいあります。
年齢では、ありません。その人、個人の生きる術(すべ)の1つだと思います。

426 :名無しの心子知らず:04/04/23 13:30 ID:3S0C1Yob
高齢で人生をエンジョイしてきた人は子供をほしがっちゃいけないの?
それに、若くて一番遊びたいさかりを犠牲にしてるアホだけが
子供を作る権利があるみたいな言い方。ちょっと変よ。



427 :名無しの心子知らず:04/04/23 13:33 ID:3S0C1Yob
426は411〜416の同一人物のかたへです。


428 :名無しの心子知らず:04/04/23 13:57 ID:x99fkyse
若いアホって?
それはいいすぎなんではないの。
若くても頑張ってる人に悪いよ

429 :名無しの心子知らず:04/04/23 13:59 ID:SPWAhNnl
高齢で生む方が精神的経済的にもゆとりがあっていいんじゃないかな?私は33才で生みました、独身の20代は楽しく過ごしたので、今は遊びたいとか全然思わないし、子育てに専念してます

430 :名無しの心子知らず:04/04/23 14:08 ID:vIjqI4KY
でもさやっぱ高齢で出産すると精神的には余裕あっても
体力的には限界があるでしょ。
やっぱつらそうだもん。

431 :名無しの心子知らず:04/04/23 15:17 ID:SPWAhNnl
高齢出産の人はシッター雇える位収入のある人ならいいかもね〜芸能人とか、雅子様もどんどん生めばいいのにね、どうせ自分で全部世話するわけじゃないのにさ

432 :名無しの心子知らず:04/04/23 22:37 ID:oZVAyv8o
若気の至りって言葉があるように、
若くて○ホなのはありうること。
だから、高齢ママはいいかげん煽りはスルーしようよ。

若くて産むのがいいか、高齢で産むのがいいかなんて、
ひ と そ れ ぞ れ。
煽ラーを説得して、何になる?
煽ラーが「そうですね。そのとおりですね」なんて言うはずないでしょ。
カチンとくるのはわかるけど、スルーだよ。

433 :名無しの心子知らず:04/04/23 22:43 ID:3S0C1Yob
>>431

シッター雇える位収入のある人って芸能人だけに限ったわけじゃないわよ。
うちも週5日、シッターに来てもらってます。
私は週2日の勤務なので残りの日は基本的ヘルプいらないけど、
実の親はもういないし、それにプロのほうが
あれこれ遠慮なく頼めるし、いざという時の対応ができるでしょ。
義母に見てもらうと、なんでも昔の感覚だから危なっかしいの。
昔の古い本持ってきて読み聞かせるし、
おもちゃも何処から探してきたのか古臭いものばかり。
こんなのに任せてたら子供が馬鹿になっちゃうわ〜。
おじいちゃん、おばあちゃんっ子ってバOなこが多いって
ほんとみたい。

434 :名無しの心子知らず:04/04/23 22:45 ID:516PWId+
>>433
夜釣りご苦労様です

435 :名無しの心子知らず:04/04/23 22:45 ID:xJOBAZoO
】国民年金保険料を未納 中川経産相、麻生総務相、石破防衛庁長官の3閣僚
 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040423-00001047-mai-pol

もはや自民党には投票する気が失せたわ。

結局、こいつらは国民にだけ犠牲を押し付けて

手前の腹肥やしてるだけじゃん。

国民の皆様へ

このたび、国民年金未納の責任の所在を痛感し、
ここに私ども三人は死んでお詫び致します。

==================================
   ||        ||         ||
 ∧||∧     ∧||∧     ∧||∧ 
( / ⌒ヽ    ( / ⌒ヽ    ( / ⌒ヽ 
 | |   |      | |   |     | |   |  
 ∪ 亅|      ∪ 亅|     ∪ 亅|
  | | |      | | |      | | |
  ∪∪       ∪∪      ∪∪
   :         :        :
   :         :        :

 ‐ニ三ニ‐   ‐ニ三ニ‐   ‐ニ三ニ‐

  中川      麻生      石波



436 :名無しの心子知らず:04/04/24 09:43 ID:AYj/hsTt
423>10代ででき婚した人に長期的人生のビジョンなんか
あるようには思えないけどね〜。

426>若くて一番遊びたいさかりを犠牲にしてるアホ



私は19で妊娠、20で出産して今21だけど・・・
30代のママ友達も多いので拝見させてもらいましたが。
この言いようはないのではないでしょうか???

所詮、保育園や幼稚園だって新卒の先生は20歳。
育児をしたことない人だって、勉強さえすれば子どもを見ることはできるんだから・・・。

やっぱり子育てに年齢は関係ないかと。
私は私なりに頑張っています。

437 :名無しの心子知らず:04/04/24 10:11 ID:4Q/4J1E0
>>436
禿ドウ!

私も19で妊娠出産、ええ、デキ婚でしたよ。
確かに長期的人生のビジョンなどなかったかもしれませんね。
私なりに一生懸命子育てしてきて、特に問題も無く高校生になりました。

そして36になった今、再び子宝に恵まれたので高齢出産の不安や
リスク等から経験者さんのお話が聞けて、勉強になると思ったのですが
なんだか違うみたいですね。


438 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/04/24 13:10 ID:3lkEUgq1
>>437
このスレの最近の流れを読めば分かるように、
高齢出産する香具師は、精神的に荒んでいるわけだ。
おまいもそうなのか?


439 :名無しの心子知らず:04/04/24 21:47 ID:g/kMxU4C
うわー、またれんまが的外れレス!

440 :名無しの心子知らず:04/04/24 22:23 ID:fNFMzv35
>437
>そして36になった今、再び子宝に恵まれたので高齢出産の不安や
>リスク等から経験者さんのお話が聞けて、勉強になると思ったのですが
>なんだか違うみたいですね。

このスレには、高齢ママを装った釣り師がいます。
また、勘違い高齢ママも確かにいると思います。
けれど、「若くして産んでおけばよかったカモ」などと思いつつも、
頑張っているママが多いのではないかな。
このスレって、タイトルからして煽りを呼びこむ性質があると思います。

441 :名無しの心子知らず:04/04/25 05:30 ID:BO94zvpG
39歳で2人目初産、40歳のギリギリで2人目出産予定です。
1人目も2人目も、何の問題もなくこれたせいか、
欲が出ちゃって、3人目を。。と考えています。
3人目はどんなに早くっても42歳頃になります。
私のように高齢で一気に3人産めたって人いますか?
私の場合、私なのか主人なのか分かりませんが妊娠しやすい体質みたいです。
年甲斐もなくって言い方は他の方に失礼かもしれませんが、
最初の2人はすぐに妊娠できました。
私の年齢では妊娠率も下がってくるものなのですが
高齢でも個人差があるのかな。。。
あまり過信してはいけませんね。やっぱ2人でやめておこうかしら。。。



442 :名無しの心子知らず:04/04/25 09:31 ID:KJB+vwY+
↑突っ込んでいいかな・・・
2人目初産って。。。


443 :名無しの心子知らず:04/04/25 09:59 ID:BO94zvpG
>2人目初産って。。。

↑書き間違えに決まってるしょ。


444 :名無しの心子知らず:04/04/25 10:31 ID:AkqnFdn9
40才以上で出産の方の夫は自営業なのかな?会社員なら子供が大学出る前に 定年になりますが、将来の設計はどのように考えてますか?

445 :名無しの心子知らず:04/04/25 12:13 ID:5VGhTqWr
>>444
前にも他人の家計を心配していた親切な人?
あなたの家計に響くわけじゃないんだから、そこまで「親切」である必要はないと思うんだがw

446 :名無しの心子知らず:04/04/25 12:41 ID:AkqnFdn9
以前に聞いた事はありませんが、なんとなく どうなのかな?って思ったもので…

447 :名無しの心子知らず:04/04/25 12:45 ID:R/Oyze/Z
>>437
がんばれ〜
私も20歳25歳で産んで40歳で3人目だったけど
若い時もそれなりに苦労や楽しさがあり
年取って産めばみんな家族が幸せになれるよ〜
ただ苦労しないで子供出来ちゃうのはありがたい事と思うね

448 :名無しの心子知らず:04/04/25 12:47 ID:6EIF/Bzi
>>444>>446
気にしなくてよい
>>445
バッカじゃないの?w普通誰もが考えることだろが。


449 :名無しの心子知らず:04/04/25 12:54 ID:XeDKbz5g
高齢でリスクなしで産めるってわかってたら、若くして産まないな。
子育て楽しいって思えるほうだから、早く産みあげて後々楽しようなんて考えよくわからない。

450 :名無しの心子知らず:04/04/25 13:24 ID:6EIF/Bzi
>>449
教育費など金銭的な問題と体力的な問題がからむので後になりほど苦労するよ。

451 :名無しの心子知らず:04/04/25 13:28 ID:XeDKbz5g
>>450
高齢で産んだの?
経済的面はゆとりができると思うけど?

452 :名無しの心子知らず:04/04/25 15:40 ID:mdHEXKNu
子供としては親が定年退職後に結婚するのは嫌だな

453 :名無しの心子知らず:04/04/25 16:05 ID:UJZ/U6Jw
・若くで子供産むヤシは一番遊びたいさかりを犠牲にしてるアホ
・私は今まで人生をエンジョイしてきた!旦那も給料多いし、貯金もたくさん
 持ってたし早く結婚するヤシもアホ。
 
リアルでこういう事を若いママの前で平気で言ってる高齢ママがいたよ。
私の知ってる高齢ママさんは素敵な人が多いからこういう人ってそうそういないと
思うんだけどもしかして御本人様かしら?w

その人は結婚も遅かった人で、常に結婚前の仕事の話や遊びの話ばっかりしていて、
とにかくプライドが高いんだろうなって感じだった。
でもそういうのって別に年齢とか関係なく聞いていていい気持ちしない話題
なんだよね。長く社会にいたのならそういう事に気づかないのかな。

454 :名無しの心子知らず:04/04/25 18:00 ID:aOl1FZCA
>>437
あ、お仲間。
私も最初の子を21歳で、36歳の今、3人目を妊娠中。
今、37wです。
最初は不安だったけど、友人たちもまだ育児まっただ中だし、産婦人科の先生も大丈夫と太鼓判。
中の人も元気いっぱい。出産が楽しみです。

若いから…高齢だから…なんて、本当にどうでもいいこと。
いつもこの手の話題で堂々巡りになるのね。
そんな事より、高齢で産んだ人の体験談とか聞きたいと思う。



455 :名無しの心子知らず:04/04/25 19:31 ID:qb7IQ1c+
>>454
はーい
40歳で
3人目産みました、15年ぶりでした。
子育てっていいものですよ〜楽しい事まちがいなし。
今はオムツもよくなったり昔とはだいぶ違うから初めは戸惑うかもね!

456 :名無しの心子知らず:04/04/25 20:05 ID:D6ktMqWs
>>444
曲がりなりにも子供を産もうと思っている人が、経済的なことを考えないと思うかな?
若いときに子供にかけなかった分、貯蓄もあるから、定年になったとしても大丈夫だし、
高齢出産の理由のひとつには、女性がキャリアを積んでいたというものもあるから、
その意味では経済的なゆとりはむしろ大きいと思うんだけど。

確かに同じような質問あったね。同じようなことを考えるにしても、ちょっと聞き方を考えたらいいと思うんだが。
若年で産む人が「若くて収入も低いだろうに、人生設計をどう考えていますか?」って聞かれるのと
あんまり変わらないんだけど。


457 :名無しの心子知らず:04/04/25 20:07 ID:D6ktMqWs
>>453
その人は、自分が若くして子供を産んでいたら、同じ口で高齢ママをさげすむようなことを言っていたんだろうと思う。


458 :名無しの心子知らず:04/04/25 20:51 ID:aFCknZNy
高齢で産むとママ友の旦那も自分より年下になるから
結構気楽で良いわ。お子ちゃまに見えて面白い。

459 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/04/25 22:14 ID:mOawgxTj
>>455
二人目は25で産んだということか?
では、一人目は?

単なる低学歴ドキュの自慢話にしか聞こえんのだが。
それともネタ?


460 :名無しの心子知らず:04/04/25 22:17 ID:JjVUwQaF
>>436
>長期的人生のビジョン
の意味がわかってない辺りが頭悪い証拠だね。
幼稚園の先生だって学校でて子供の面倒みてるって・・・
人生のビジョンと何の関係があるの??

あなたのお子様はまだ小さく体力が主に必要な子育て中で
わからないだろうけど子育てに年齢は関係ありますよ〜

年齢と言うより人生経験かな
後数年したら体力ではなく精神的なものが必要となってくる
長い育児期に突入します。その時に今のあなたじゃかなり厳しいかもね。

っあ言っとくけど私高齢ママじゃないから
こんなこと書いて高齢ママはすぐ人のこと指摘したがるなんて
思われたら高齢ママ達かわいそうだから付けたしときます。

461 :名無しの心子知らず:04/04/25 22:23 ID:qb7IQ1c+
でも高齢ママ=高学歴やキャリアとは限らない
若いママ=低学歴だともいえない

462 :名無しの心子知らず:04/04/25 22:39 ID:JjVUwQaF
>>461
でも高齢ママ=人生経験豊富
若いママ=人生経験が乏しいのはあってると思うよ。

子育ては学歴もないよりあったほうがいいけどそれ以上に
人生経験はあったほうがいいと自分を見つめなおしてそう思うよ。

463 :名無しの心子知らず:04/04/25 22:40 ID:AkqnFdn9
私的には 参観日に 若く綺麗なママが来た方が嬉しいかと、私自身が 母が38才の時の子だから、子供の頃他の友達の若いお母さんが羨ましかったなぁ!

464 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/04/25 22:50 ID:mOawgxTj
>>462
ダラ奥でようやく40になってから妊娠した婆と、
自営で旦那と2人頑張って働きながら20で子供を産むヤンママと、
果たしてどちらの人生経験が豊富だろうか?

初期条件によって結論が全く異なる事象なのに
なぜ「あっている」と言い切れるのかが不思議。
もしかして莫迦ですか?


465 :名無しの心子知らず:04/04/25 22:51 ID:BO94zvpG
ここって高齢出産のトピだよね。
高齢出産した人が、高齢出産のよさや満足度を正直に
語っているのに対して、若齢ママらしき人たちが、
常に批判的な目で反論しているパターンに見えてきました。

恐らく元若齢出産で、現在高齢入りした人達、
ここを覗きに来て色々いいたいのは分かるけど、
経済観や子育て観などは、若くして産んだ人たちとは
基盤が違うので、元若齢ママで今高齢入りした人たちと、
キャリアをつんで来て社会に貢献してきて高齢初産を
した人たちとでは、満足度や将来設計や蓄えまで全然違うのですよ。
だから若齢出産してて今高齢のママ達、自分たちとは比べないほうがいいですよ。
同じ38歳でもそれまで独身生活を送ってきたグループと
この何十年、子育てに追われてきた専業主婦層とでは
考え方、価値観、収入、その他諸々違いすぎるのです。




466 :名無しの心子知らず:04/04/25 23:00 ID:AkqnFdn9
だから38才でも、ぷーやってやっと結婚した人もいるって事でしょ?

467 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/04/25 23:08 ID:mOawgxTj
>>466
そーゆーこと。
高齢の人生経験が豊富とか、生活にゆとりがあるとは一概に言えない。

一方、高齢になると生殖能力が低下すると共に、
卵子が痛んでくるということは
全員に当てはまる。


468 :名無しの心子知らず:04/04/25 23:11 ID:JjVUwQaF
>>464>>466極端すぎ!!
全ての人に当てはまることじゃないくらい普通言わなくても
わかると思うんだけど、わからない辺りも頭の中が極端なのかな?

469 :名無しの心子知らず:04/04/25 23:11 ID:D6ktMqWs
れんまが思う存分語りたいみたいだから、しばらくみんな、放っといてやろうね。

470 :名無しの心子知らず:04/04/25 23:12 ID:bc+OgLHg
>>460
確かに子育てに人生経験は必要かもね。
それは認める。
でもさぁ、人を馬鹿にするようなカキする親にはなりたくないんで。
長期的な人生のビジョン。
考えてますよ。
自分なりに。


>後数年したら体力ではなく精神的なものが必要となってくる
長い育児期に突入します。その時に今のあなたじゃかなり厳しいかもね。

その根拠は何故?



>>465

そのとおりだと思います。
スレ違いだったみたいなので逝きます。

471 :名無しの心子知らず:04/04/25 23:17 ID:mS6IXOc5
青木さやかの高齢ママネタにピクピクしてしまう私は
32と34で子を産みました。
30過ぎは十分高齢カナー?

472 :名無しの心子知らず:04/04/25 23:19 ID:JjVUwQaF
>でもさぁ、人を馬鹿にするようなカキする親にはなりたくないんで。

それ私に言いたいんでしょうw
その時点でもうなりたくない人になってるってw
なりたくないならこういうことも書かないほうがいいよ。

>長い育児期に突入します。その時に今のあなたじゃかなり厳しいかもね。
>その根拠は何故?

あなたの理解度で判断させていただきました。
ではさようなら


473 :名無しの心子知らず:04/04/25 23:36 ID:mdHEXKNu
>>465
> ここって高齢出産のトピだよね。
> 高齢出産した人が、高齢出産のよさや満足度を正直に
> 語っているのに対して、若齢ママらしき人たちが、
> 常に批判的な目で反論しているパターンに見えてきました。

違うんじゃない?
高齢ママたちが若齢ママを低学歴のバカ呼ばわりするスレじゃないの。
高齢ママは優れてるんだって必死になってるようにしか見えない。


474 :名無しの心子知らず:04/04/25 23:47 ID:D6ktMqWs
>>473
れんまが大喜びしそうな読み方をする人だねw

475 :名無しの心子知らず:04/04/25 23:55 ID:BO94zvpG
>>473

あなたは高齢出産した人なの?

476 :名無しの心子知らず:04/04/26 00:01 ID:ZD17E+0L
>>462

>でも高齢ママ=人生経験豊富
>若いママ=人生経験が乏しいのはあってると思うよ。

う〜ん。私が思うのは

高齢ママ=社会経験豊富
若いママ=社会経験が乏しい

と思います。個人差がありますので
あくまで高齢ママの場合キャリアを積んできた人、
若いママの場合早期退職、専業主婦をしてきた人と想定してです。
もちろん、全員に当てはまりませんのであしからず。



477 :名無しの心子知らず:04/04/26 00:06 ID:nAjt1gYp
ほんとあてはまんないね、

478 :名無しの心子知らず:04/04/26 00:09 ID:9FJAOfv4
人生経験で重要なのは量よりも質。
恩師の言葉ですが、
少なくとも年齢だけでカテゴライズして他者を貶めるような人が
良質な人生経験を積んできたとは思えないなぁ。

別に若齢ママと比べなくても
それぞれ納得して、それが望ましいと思って高齢出産しているんだから
わざわざ「○○よりはマシ」なんて情けないこといって、自分を卑下しなくてもいいのでは?
若い出産には若い出産なりの、
高齢出産には高齢出産なりのメリットとデメリットがあるんでそ。
相手のデメリットと自分のメリットを比べて優越感に浸ってても激しく不毛だよ。

479 :名無しの心子知らず:04/04/26 00:46 ID:nojPH67C
35さいで二人目を産もうとしています。一人目は31でした。
35すぎると色々、問題もあるってきいて、
びくびくしています。皆さん、何歳くらいですか?

480 :名無しの心子知らず:04/04/26 00:48 ID:3t/udVgB
人生経験なんて、どうやって比べろっていうんだろう?
質にしても量にしても。
他人を評価するのは勝手だけど、それは個人レベルの話としてやって欲しい。
人格に関係するような話は「高齢出産」と関係ないでしょ。

もういっそのこと、高齢出産に関する具体的な情報に特化してもいいんじゃないかと思う。
ヘンな釣り氏や、れんまみたいな人を呼び寄せるようなスレにするのはもうやめようよ。


481 :名無しの心子知らず:04/04/26 01:14 ID:ZD17E+0L
逆に社会経験は単純にどれだけ働いて収入を得ていたかだから、
比べる事はできると思います。早くにお子さんを産んだ方の
ほとんどは早期退職されていますから、社会経験少ないです。
だからといってそれが悪いなんて一言も言ってませんのであしからず。



482 :名無しの心子知らず:04/04/26 01:15 ID:EvgzwHCi
だってここってネタスレでしょ?

483 :28の旦那:04/04/26 01:26 ID:aCBILLhV
高齢出産してない人間が、自分の思いだけで高齢出産を語るのはナンセンス。
当事者は経済的問題、高齢による出産のリスク等考えた上の、出産なんだ。
うわべの議論(定年、染色体異常)なんて全くいらんお世話です。










484 :名無しの心子知らず:04/04/26 05:43 ID:nAjt1gYp
定年は仕方ないじゃん 子供が結婚する時には 夫婦で年金生活、孫が生まれる時には、顔を見る事もなく痴呆か寝たきり、臨終ってパターンだね

485 :名無しの心子知らず:04/04/26 07:54 ID:uqMl1vbN
まったくここって、荒しカモーンなスレだね。
次スレをたてることがあったら、
スレタイをもうちょっと考えた方がいいね。

486 :名無しの心子知らず:04/04/26 12:56 ID:5bN8c8QM
>485
賛成。

487 :454:04/04/26 15:34 ID:BeR/uXZP
>>455
レスありがとう。
「楽しい事、まちがいなし」のお言葉、とってもうれしいです。
確かに昔と違う事がたくさんで、すでに戸惑ってます。w
15年ぶりのシュサーンはいかがでした?
もう、陣痛の痛みもすっかり忘れてしまってて、ドキドキです。

私は若くてママは大変だったけど、楽しかったよ。
確かにみんなが遊んでいる時に自分だけ…とは思った。
でも、それで後悔はしていません。
三人目の妊娠もとまどいはあっても、とても嬉しかった。
自分が幸せだと思える妊娠出産ならば、無問題。


488 :名無しの心子知らず:04/04/27 22:35 ID:HzmJ1qbV
>>485 >>486
どんなスレタイがよいのでしょうねぇ?

489 :名無しの心子知らず:04/04/28 10:31 ID:surxagqQ
スレタイ…うーん考え中。
とにかく荒し煽りの少なさそうな、「高齢」と入れると必ず噛み付いてくる輩もいるし、
かといって、いれなければ意味ないし。難しいな。他力本願にします。

最近立ったばかりの「若齢VS高齢」スレはここから派生したのかというぐらい、空気悪い。
煽り合戦はあっちに任せて、マターリ相談スレになるといいな。

490 :名無しの心子知らず:04/04/28 16:43 ID:Vi5DZBYW
「高齢出産質問室」みたいなものにしたらどうだろう?
「∞妊娠【高齢】の奥様その1∞∞」とか。
とりあえず、高齢出産の事について知りたいことが
いっぱいあったんだけど、結局最後まで変な論争ばかり。
今日、検診に行ったら、「もうすぐ生まれますよ〜」と診断された37w5d……。
ここまできたら、もう今更だ…。


491 :名無しの心子知らず:04/04/28 17:42 ID:sbI3QTcl
今日の「高齢VS若齢」でのバトル面白かったよ。
前回ここに出てきた自称海外在住香具師が叩かれまくってた。
読んでみて〜!!笑うよ。

492 :名無しの心子知らず:04/04/28 23:06 ID:b4V0UbRU
>>491
別に面白くなかったんだけど。一体どこで笑えばよかったのだ?

493 :名無しの心子知らず:04/04/30 08:56 ID:JCKD0cHr
スレタイ難しいね。
スレタイもそうだけど、1に「情報交換のスレ」ってことを書いたらどうだろう。
まあ、煽りはそんなものは読みはしないだろうけど。

高齢VS若齢スレ、
煽りをここから追い出すために、誰かがたてたのか、
と深読みしてみるw。

494 :名無しの心子知らず:04/05/01 09:34 ID:nj6Z1SI6
>>419

読ませてもらったけど遊ばれてたのは、
たたいてたと勘違いしてる方で、自称海外在住香具師
は適当に遊んでたような感じだった。




495 :名無しの心子知らず:04/05/01 18:56 ID:+54Bqv+U
このスレの住人でダウソを産んだ人はいますか?


496 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/05/05 12:47 ID:vMUTqN8Y
>>480
>人生経験なんて、どうやって比べろっていうんだろう?

同意だな。
齢を重ねると自動的に人生経験が積まれると信じているのは
呆け老人くらいなもんだろ。


497 :名無しの心子知らず:04/05/06 18:04 ID:x6GWfwIq
>タレント?女優? 西崎みどりさんが
44歳で出産したと祝日に芸能ニュースで見ました。
可憐さがまだあり 素敵な人に見えましたが
不妊治療がうまくいったのでしょうか?
高齢出産がどうこう 言う前に 38歳くらい以上で
妊娠、出産できる人が羨ましいし、すごいなと想う。
不妊治療 7年目突入、一時お休みもしましたが、
40前で お金も気力も尽きてきました。。。。

498 :名無しの心子知らず:04/05/07 15:28 ID:fcFgXPYz
人生50年の時代から、人生80年の時代へ。
しかし、それは医療の発達のおかげであって、肉体年齢の進行が遅くなった
わけじゃないんだがなあ。
個人的には、不妊治療って、もうあとは自然に死に向かっていくのは分かってる
お年寄りに、延命治療を施すような、そんなイメージがある。
そうしたくなる気持ちは分かる。でも、運命を受け入れ抗わず、静かにホスピス
で余命を楽しむ、本来生物として自然なあり方も見直されていいのではないかと。

499 :名無しの心子知らず:04/05/07 15:45 ID:ekGp7sAE
>498
言ってる事のイメージはつかめる。
でも、実際不妊治療して、実る(妊娠)する人と
実らない人の違いは。。。
もちろん、35?あたりから、年々確率は減るだろうけど。
運やタイミングだけではないだろうし、そうなると
クリニックの技術の違いか?
実際、40すぎの著名人(芸能人)などは有名なクリニックに
通って成功してるよね。

500 :名無しの心子知らず:04/05/07 16:09 ID:gRLS6AaP
遺伝子がコピーを残す手段を着々と増やしてるだけだろ?
根性ある遺伝子ってことでいいじゃん。逆に自然だと思うけど。

501 :名無しの心子知らず:04/05/07 16:52 ID:fcFgXPYz
>500
うん、そのとおりだね。だけど、「神の摂理」ってものもあるよね。
どこまで人間は奢ってよいのか?それはまだわからない。でも、
あんまりがむしゃらに神と自然の領域に入りこみすぎると、
いつかバベルの塔が崩れる日がくるような気がするよ。
クローン問題なんて聞いてると特にね。
個人的には、体外受精にせよ代理母にせよ、どうしても他に方法が
ない場合にやむを得ずとる手段であってほしいなあ。
どんなに医学が進歩したとしてもね。

502 :名無しの心子知らず:04/05/07 16:53 ID:ekGp7sAE
>500
根性ある遺伝子 それが体内にあればなぁー。
不妊でなくなると想うけど。

治療の技術より、個々の体質?遺伝子?なのか。。。


503 :名無しの心子知らず:04/05/07 17:04 ID:fcFgXPYz
>>499
そうだね、実る人と実らない人がいるという点では、延命治療というより
成功率の低いガンの手術、とでもいった方が適切かな。
手術が成功すれば、奇跡的に回復できる。でもそのためには多大な苦痛と
高い医療費、腕のいい医師がいる。そして成功するかはわからない。

お金をいくらかけてでも最先端の医療(成功率低し)を受け続けるか?
それともそのお金を残して、民間療法でも試しながら安楽死を望むか?
…私だったらヘタレで金もないから、後者だな多分。

504 :名無しの心子知らず:04/05/07 21:55 ID:Bd0nKH50
こっちはマターリしてていいね。

505 :名無しの心子知らず:04/05/07 23:11 ID:eWN1WM9y
30超えて小梨は負け組

最近はやってるよねぇ。
これのおかげで20代で子供うまなきゃって思う人多くなってるらしい。
数年後、高齢ママが増えるなんて高齢母親の慰めにしかならないわねぇ。

と、いうかこのスレの高齢マンセー書き込みって
全部「自分に対しての慰め」にしか聞こえない。
説得力ないのよね。
単純に考えて高齢での子育てはキツイと思うし、更年期なんてきたら
最悪。むしろもっと早く計画たてないって無計画出来婚バカと同じじゃないかって
思う。行き遅れとしか思えない。もう生まなきゃよかったのに。若いママとも
うまくやっていけなくて、このスレに常駐してるんでしょう。
もっと悲惨なのは一人目高齢なのに2人目3人目つくるバカ。

40代前半以降の人って今の就職難、経験してないから、
旦那の仕事に対して無頓着な人多いと思う。
実はリストラ寸前なのに家ではえらそうにしてるバカ旦那。
そんなみっともないバカ旦那を知らぬはバカ嫁ばかり〜。

高齢母は子供が成人するまで死なないようにね。
あーでも年金でるのよねぇ。高齢の人は。よかったね。それで子供を大学だしてあげるの?
たりないよ。




506 :名無しの心子知らず:04/05/07 23:25 ID:Zjp/M7mn
また、バブルと高齢出産を短絡的に結びつけるバカが現れた。
過去ログくらい読んでもいいだろうに。

507 :名無しの心子知らず:04/05/07 23:47 ID:gitkmFh7
トルストイの言葉(抄)。
「善良な人々は、売春婦などの卑しい職業についている人間はその職を
恥じているものだと思っている。現実は全く逆なのだ。人はどんな環境に
あっても誇りをもって生きるため、どんな職業であれ、それが素晴らしい
ものだと正当化する価値観を確立しているものなのだ。そしてその価値観
を更に補強するため、同じような価値観を持つ仲間達の世界に本能的に
近づいていく。かくて、善良な一般人から見れば歪んだ価値観を持つ人間
は、生涯それを是正される機会を持たず生きていくことになるのだ。」

「職業」という部分を「高齢出産」「キモブサ」「DV被害者」など、どの
ように変えても通用する。さすが文豪の洞察力はすごい。

508 :名無しの心子知らず:04/05/07 23:47 ID:gitkmFh7
トルストイの言葉(抄)。
「善良な人々は、売春婦などの卑しい職業についている人間はその職を
恥じているものだと思っている。現実は全く逆なのだ。人はどんな環境に
あっても誇りをもって生きるため、どんな職業であれ、それが素晴らしい
ものだと正当化する価値観を確立しているものなのだ。そしてその価値観
を更に補強するため、同じような価値観を持つ仲間達の世界に本能的に
近づいていく。かくて、善良な一般人から見れば歪んだ価値観を持つ人間
は、生涯それを是正される機会を持たず生きていくことになるのだ。」

「職業」という部分を「高齢出産」「キモブサ」「DV被害者」など、どの
ように変えても通用する。さすが文豪の洞察力はすごい。

509 :名無しの心子知らず:04/05/07 23:49 ID:gitkmFh7
2重カキコスマソ

510 :名無しの心子知らず:04/05/08 10:09 ID:xTe8Mdpb
>>507>>508(2重カキコ)
のえらそうな書き込みはムカつくもんがあるが、
>>509
 見てちょとワラタというよりホホエミ
 いい人か?

511 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/05/08 13:03 ID:+VgLh1bB
>>505
>30超えて小梨は負け組

30超えても小梨のままなら勝ち負けは関係ないだろ。
何事も「勝ち負け」でしか判断できない香具師は莫迦。

そして、35を超えて子供を産むのは大莫迦。


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