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【教育ママ】子供を名門の幼稚園に入れたい!

1 :名無しの心子知らず:04/02/07 17:18 ID:1NgC1OXM
そして一流大学に入ってもらいたい!できればBランク以上に。

AAA 早稲田 慶応 上智
AA  ICU 同志社 東京理科 津田塾 学習院 立教
A   立命館 中央 関西学院 明治 東京女子 青山学院
BAA 関西 法政 南山 甲南 関西外国語 西南学院 明治学院
BA  獨協 成蹊 龍谷 京都女子 APU 成城 日本女子
B   武蔵 同志社女子 日本 専修 近畿 京都産業 名城
CAA 東洋 駒沢 桃山学院 大阪経済 愛知 愛知学院 福岡
CA  東北学院 北星学園 神戸女学院 中京 大阪工業
C   武庫川女子 聖心女子 久留米 札幌 札幌学院 摂南
DAA 帝京 桜美林 追手門 神戸学院 広島修道 関東学院
DA  中部 藤女子 京都橘女子 江戸 流通科学 岡山理科
D   以下Fランク

2 :名無しの心子知らず:04/02/07 17:20 ID:yQNBqwlr
ふーん。

3 :名無しの心子知らず:04/02/07 17:21 ID:oqjsvXQ8
学歴板公認ランキング。
*******************************

 A級 : 東大 京大 一橋 東工 東北 名大 阪大 神大 九大 早慶

 B級 : 北大 筑波 千葉 都立 横国 金沢 阪市 岡山 広島 上智 
 
 C級 : 新潟 埼玉 静岡 熊本 横市 名市 京府 マーチ 関関同立

 D級 : 島根 鳥取 秋田 琉球 佐賀 地方公立 日東駒専 産近甲龍

 E級 : 大東亜帝国 地方私立

 F級 : Fランク大学

*******************************

4 :名無しの心子知らず:04/02/07 17:23 ID:CM+uFVf/
 ______
 |  |.| ∧∧
=====(,,゚Д゚)∩=
 |_|.⊂  ノ
    /  0
    し´


 \ えっ…と、糞スレはここかな…、と /
    ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧∧ ∧∧ __._
    ∩゚Д゚,≡,゚Д゚)   |.|
     `ヽ    |)====
       | _ |〜 .|__|.|
       U U


        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.  終  了 │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛



5 :名無しの心子知らず:04/02/07 17:34 ID:mlh74qZ8
なんで入れたい?
犬にグッチの首輪つけるみたいに近所の奥さんに自慢したいからか?
お前自身は名門出身か?両親はちゃんといい大学出てるか?夫も大丈夫か?
ならば子供もそれなりの遺伝子あるだろうからよかろう。
しかしお前さんが高卒やら短卒、もしくは無名大しか出れなかったのなら
やめとけ、お前さんのガキもあとで上に上がれなくなるだけだから。
ガキ同士でもバカにされるしな、あいつの母ちゃん○○大学しか出てないんだって、って。
本当に頭よけりゃぁ高校まで公立でほっといても慶應くらい入れる、
俺みたいにな。俺の一族はみんなそうやって男女問わず公立あがりで
大学は東大か早慶だ。

6 ::04/02/07 18:12 ID:1NgC1OXM
私の家系はみんな名門大卒です

私=立教女学院短大
私の父=慶応大→慶応大大学院
私の母=津田塾大
私の妹=上智大→ブリティッシュコロンビア大大学院
私の兄=東京理科大→横浜国立大大学院
私の祖父=東京帝国大
私の祖母=東北大

私の夫=京都大→京都大大学院
私の夫の父=大阪大
私の夫の母=同志社大
私の夫の弟=京都府立医科大→京都府立医科大大学院
私の夫の弟2=高校生の時に事故死
私の夫の妹=関西学院大→テキサスクリスチャン大大学院

7 :名無しの心子知らず:04/02/07 18:25 ID:mlh74qZ8
立教女学院短大が名門かどうかはおいといて。
みなさんそれなりに優秀なんなら別に焦って意味も分かってない幼児から叩き込まなくとも
普通に受験で入れるんちゃうの?子供がこういう人生歩みたいって思い始めたときに
応援してやりゃいいじゃないか。
何をそんなに焦ってるのかわからん。他に人生の目標がないのか?
子供なんて自分の持ち物にはなんないんだぜ。亭主もだけどな。
子供の進学と旦那の出世を生きがいにしたって何も残らん。
自分自身の実になる生きがいの1つくらい見つけなはれ。

8 :名無しの心子知らず:04/02/07 18:37 ID:K23y3sjL
どうせネタだろうけど、個人情報晒すバカ久しぶりに出現だなw

9 :名無しの心子知らず:04/02/07 18:45 ID:mlh74qZ8
1:だって、しょうがないじゃない。
必死なんですもの。
あたしがセレブだってこと、みんなに分かってほしいもの。

でもな、そういう相対評価だけを喜びにして生き抜くってのは
棺おけ入るときになんの充実感も残らないぜ。
某事件の貼るなママみたいになるなよ。

10 ::04/02/07 18:47 ID:1NgC1OXM
子供を一流大学に入れるのが、普通の世間一般の親の夢じゃないの?

子供を名門の幼稚園・小学校に入れて、私立の中学・高校に通わせ、
一流大学に行ってもらって将来は一流企業に入ってもらう。

これが親の望みでしょ?そのために塾通いとかさせるんでしょ?
私の子供はいま5歳と2歳だけど、5歳の息子には週に4日塾に
通わせてるし、基本学力が大事だからね。手遅れになる前に。

11 :名無しの心子知らず:04/02/07 18:50 ID:r+3NjshX
ちょっと聞いてくださいよ。
私も子供に受験させてみたいんですけどね。
もしも、合格した場合入学するお金ないんだけど(貯蓄0)
諦めるしかない?

12 :名無しの心子知らず:04/02/07 18:54 ID:mlh74qZ8
世間知らずのお嬢ちゃんだなぁ。そんな高度成長期時代の幻想を今も大事に抱えてるのか?
就職したことないのか、あんた?しても茶汲みで社内のこと何も観察しなかったんだろうな。
今はいい大学出て素直に上に言われたことできるだけの奴なんか
ニーズないんだよ。
今一流と言われてる企業がいつぶっ倒れるかも頭の悪い奴には分からない、
そんな厳しい世の中だぜ。企業の社畜になったって未来の保障なんかない。
必要なのはお勉強の頭じゃなく、世の中の汚い足のひっぱりあいを潜り抜ける頭のよさ、
世の中のニーズを先読みできる観察力だよ。
まぁ物事を冷静に精緻に観察して分析する力の土台づくりに
基本学力は役に立たないことはもないけどな。

13 :名無しの心子知らず:04/02/07 18:58 ID:mlh74qZ8
間違えたよ、社内じゃねぇ、社会だ。

14 :名無しの心子知らず:04/02/07 18:59 ID:e3eF7hdI
よくエスカレータ式に楽に上がれるって聞くけど、
高校まではわかるけど大学もそんなものなんでしょうか。
うちの大学にも付属幼稚園から高校までありますが、
付属あがりって人に一人も会ったことがありません。
それともこういう大学のほうが例外なのかな…

15 :名無しの心子知らず:04/02/07 18:59 ID:UpRAbi38
立教女学院の短大、、、ふうううん

16 :名無しの心子知らず:04/02/07 18:59 ID:y+QiOpvL
り、立教女学院短大…
ということはあなたの家系の中では、あなただけが例外なのですね。

17 :名無しの心子知らず:04/02/07 19:05 ID:K51yhUg3
>>16
だから子供をいいところに入れようと必死なんですよ。

18 :名無しの心子知らず:04/02/07 19:05 ID:mlh74qZ8
慶應だと幼稚舎からの内進者割と多かったけどな。
でも内進者はほとんどが途方もなく学力低い奴多くてびっくりしたぜ。
語学の授業とか、まじこいつら3流高校の奴らか?ってくらいバカな回答ばっか。
反面、ものすごくまじめで頭いい奴らもいたけどな。
けど「お勉強」しかやってこなかった男で使える奴って見たことねぇ。
「ママにほめられれば僕うれちい」体質だから受動的で覇気がない。
日能研なんか入れる暇あったらしばき厳しいスポーツでもやらせろ。

19 :名無しの心子知らず:04/02/07 19:12 ID:zacSamj0
名門私立幼稚園は、ご身内にしっかりとしたOBがいれば、
特別枠のある所も多いのでは?
ご自分も含め、ご親戚筋皆さんきっと名門幼稚園OBなんでしょ?

1タソはこんな所にスレ立てして一般人と話をするまに、
立派なご身内に相談してみる方がよっぽどいいと思うのですが。

20 :名無しの心子知らず:04/02/07 19:18 ID:mlh74qZ8
レス見てる限り、1タソは旬な世の中情報を集める能力に
欠けてると思われ。もう5歳になっちゃってるんだろ?
普通だったらお受験おばさん連合作って情報交換してるだろ。
慶應幼稚舎に限れば、両親がOBならかなり合格率高し。
両親OBでかつ著名人または名門家の場合フリーパスに近くなる。
片親OBは弱い。でもって決め手はくじびき。だそうな。

21 :名無しの心子知らず:04/02/07 19:19 ID:7fRESvVH
>>10
なんか随分とつまらない夢だね。そんな人生楽しいの?
それはそうと、先日ちよっと知り合ったママがやはり子供のお受験に必死なの。
1歳児を本格的な幼児塾に通わせていたりして、
勿論幼稚園は私立、小学校も受験させるつもりらしいんだけど、
そのママ、髪はボサボサの服装ダサダサの超デブス。
喋り方は昔のコギャルみたい。
1歳の我が子に向かって「おい!この禿!」なんて言ってて
人前でも体罰バシバシ加えてる。
こんなのがお受験?????笑えるんだけど・・・・・。

22 :14:04/02/07 19:36 ID:e3eF7hdI
>>18
そういうものなのですか…。
そういえば名門私立大は内部生グループと外部生グループに交流ない、みたいな話がありますね。
うちは…もしかしたら内進システムすらないのかもしれない。
或いは付属生によほど敬遠されているかだ。

23 :名無しの心子知らず:04/02/07 21:00 ID:mlh74qZ8
まぁもちろん親だから子供によかれと思ってやってるんだろうが
親がいいと思う人生が子供にとって幸せとは限らん。
親の夢とかエゴを子供に押し付けるようになったら、それは多分
子供を不幸にするだけだと思うし無理やりレール乗せられて走るだけの
人生にげんなりしたとき、子供の不満は恨みは親に向いちまうだろう。
渡り世間の弥生みたいになってもなぁ。

24 :名無しの心子知らず:04/02/07 22:24 ID:Ud6EnOb+
で、このスレはどうしたいの?
育児板に競争相手が欲しいってことなのか、
それとも1の自慰・自慢スレなのかはっきりしてくれ。



というか、受験板逝けよ(w

25 :名無しの心子知らず:04/02/08 00:23 ID:sh099XE2
惜しかったなあ、一人くらいペパダイン大の人いればおもしろかったのにね。

26 :名無しの心子知らず:04/02/10 10:08 ID:Ko4deHdF
話変わるんですけどね。
慶応の幼稚舎って、いくらくらいかかるの?
子供を幼稚舎に行かせてるって人から聞いたのですが、
なんか恐ろしい金額で、ほんまかいなーと思ったもんで。。。。
どなたか、行かせてるor行かせてた方います?

単純に好奇心です。うちはカネないんでw

27 :名無しの心子知らず:04/02/10 10:08 ID:Ko4deHdF
あ、IDがKOだ。w
つか、スレ違いだったかしら、スマソ

28 :名無しの心子知らず:04/02/10 11:22 ID:/HJ1Snre
スレ違いというかこのスレ自体が板違い。

29 :名無しの心子知らず:04/02/11 21:33 ID:QkROR8IK
1タンは 西日本のお方かな。
関西ならがんばって入れるほどの幼稚園や小学校はないし
中学受験からでいいんでないか?

30 :名無しの心子知らず:04/02/12 20:44 ID:EFbbdXkB
普通に公立高校から国立大学でいいよ。
私立大学は金がかかる割りに、
フリーターとかセールスマンになるのがほとんどだし。

31 :名無しの心子知らず:04/02/12 21:36 ID:a4Mw3C8m
自分が名門の幼稚園か小学校出身じゃないなら、
基本的にやめておいたほうがいい。

32 :名無しの心子知らず:04/02/12 22:24 ID:XPmIQ2/U
うちの近所の人で夫婦揃って幼稚園から名門で大学は東大の夫婦がいるけど
子供はあえて普通の幼稚園に入れた人がいるよ。
その夫婦自身がそうだったんだけど、そういう名門みたいなところに行ってた人って世間知らずだったり、
一般常識がなかったりする場合が多いからなんだって。
昔と違って学歴だけでいいところに就職できる世の中じゃないから普通のところに通わせて、
勉強とかよりも一般常識をたくさん身につけて欲しいからって言ってた。

33 :名無しの心子知らず:04/02/23 19:47 ID:dfUQSSoC
>>32 できた親だ

34 :名無しの心子知らず:04/02/27 17:42 ID:syp1quBU
幼稚園に4月から娘が通います。
名門中学、名門高校、名門大学ってやつなら親は何もしなくても
いいんだけど、幼稚園だとはっきりいって母親は「お母様」と
呼ばれるのにふさわしいきちっとしたまめな人じゃなくっちゃ
いけなかったのだ。
私みたいな超・だらしな母は今になってからかなり後悔している。
幼稚園はとにかく母親の出番が多いです。
だから仕事量もかなり減らさなくてはならないでしょう・・
とにかくうちの近所のがきんちょやその母たちー
2歳下の子供に自分の子供が腹をけっても「見てないあなたが悪い」と
グループで取り囲むような人たちとは話がしたくない一心だったのですが。
娘はこの幼稚園のことや先生にも慣れて早く行きたい!とわめいている。
でも私のほうは・・私が子供のころ、ずっと無料の米国の公立にいかせてた親には
わからない苦労が私を待ち受けている・・
でも、先生や教育法は「もうここで私ももう一度育ちたい!」と思える
ベストすぎる環境。

35 :名無しの心子知らず:04/02/27 17:43 ID:syp1quBU
名門幼稚園=有名大学にはならないと思う。
それだったらむしろ中学受験から集中させていったほうがいいと思う。
うちの幼稚園でも実際園長先生からきつく
「無理な進学の準備はやめてください。
子供の心を、子供時代を大事にしてください」といわれている。
いわゆるしつけ・道徳ということを重要視する人、
あと自分のことはちゃんと自分でできる子供にしたいなら
名門幼稚園めぐりを実際にして自分の子供が「ここに行きたい!」と
叫ぶような場所を足で見つけるといいと思う。
私はここの園長先生に救われて、
ここ以外考えられなかったし、登下校中のお母さんたちに
突撃インタビューをしたときもここの人たちが一番あったかかった。
運動会もみんな楽しそうだったしー
ねたみですごいうわさも流れていたので
とにかく何度も幼稚園に足を運んで直接話す機会を作ることが
大事だと思います。
塾こそうわさの巣窟だと経験から言えます。
とにかくいわゆる近所の幼稚園で誇らしげに
 さっきの続き・
「うちはお勉強をさせます」といってプリント学習を幼稚園の
うちからさせるんだよね。それが私はすごくいやだったから・・
子供は特に小学受験させるかどうかきめていない。
でも、また心に響く先生や人との出会いがあったらその方向に行くと思う。
必要なときには導きが必ず与えられるから、大丈夫。

36 :名無しの心子知らず:04/03/17 22:23 ID:7YB6RXt5
あげ

37 :名無しの心子知らず:04/03/18 12:54 ID:hgv4Gg6f
ん?日本が御不自由なのかな?

38 :名無しの心子知らず:04/03/18 13:03 ID:I3jQ+09o
お聞きしたいのですが
子供の受験をこれから控えています
公立でも別に構わないと思うのですが障害、得に自閉やその他の
一見分からない脳の方の障害がある子供も多々入学してきますよね
その点、有名私立などは自閉などの子供の受け入れは
していないと思うんですよね
万が一うちのこが障害のある子とお友達とかになっても
なかなかその子を私が受け入れられないと思うんですよ
なので私学への入学を希望しているのですが
私学ではそのような障害の子供を受け入れているのかいないのか
ハッキリしたくて聞きに参りました。
うちの子はやさしいんですよね
お年寄りにも。ちょっと変わった子とか障害の子に。
なので公立に行けば障害の子供がいればお友達になる事必至なのです
出きれば健常児友達関係を築いて欲しいのです

39 :名無しの心子知らず:04/03/18 14:56 ID:XC7wsKfu
>>34
とりあえず、文章&文法がオカシイということはよくワカリマシタ。

アタマ…(ry

40 :名無しの心子知らず:04/03/18 15:30 ID:b81/KA+h
>38
その手にはのらないぞ

41 :名無しの心子知らず:04/03/20 17:21 ID:LmPXTdpg
39さん、37さんの一言、短い文章の中に痴性が光る・・

42 :名無しの心子知らず:04/03/20 22:41 ID:s3cD2AMb
sage
お受験騒動ってはたから見てると
すごくおもしろいんだけど
本人達は真剣勝負だよな〜。
人生一回だけだから悔いのないように
やってくれよ。

43 :名無しの心子知らず:04/03/21 00:01 ID:yc4MM5NE
いつだっけ、1そっくりの人が騒いでた学歴スレ見たな。
鬼女板だったか。立教女短っていうのが同じ。

44 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/21 02:11 ID:GkUL5Bfl
>>1って、学部を無視して名門大学扱いしているあたりで
高卒の臭いがプンプンしますな。


45 :名無しの心子知らず:04/03/21 02:16 ID:K+lVpOs+
実際学部まで問われるケースなんてあまりないでしょ。
問われてもどこが凄くてどこがアフォかまで知ってる人なんて
あまりいないもんです。
学部によってレベルに差があるのは事実だけど。

46 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/21 02:19 ID:GkUL5Bfl
>>45
そりゃ、おまいの近所にはいないかもしれんが、
ある程度のレベルの幼稚園に通うといるんだよ、
学部毎の序列を知っている親たちが。


47 :名無しの心子知らず:04/03/21 02:19 ID:11seNIOy
するするー!!


48 :名無しの心子知らず:04/03/21 04:06 ID:PBAWOtlr
上品第一で、家柄重視の名門私立卒にしたいのか、
実力はあるがロマンチックではない国立卒にしたいのか、はっきりねらいを定めるべき。
1さんはロマンチック系出身だが。(付属でしょ?)

49 :名無しの心子知らず:04/03/21 04:28 ID:Cix7+zRp
別に幼稚園は名門と呼ばれているような所でなくても構わないな。しかもお金がモッタイナイ。

早くて小学校、普通で中学校から国立か私立にやるつもり。
個人的には国立派かな、旦那も国立だったし。名門に入れても学習能力が伸びない子は本当に伸びないから不思議。

旦那が医師だから子には医師を志して欲しいけど(国立大学)、あまりどうこうとは考えていないかな。

極論、知り合いの医師は父親がタクシー運転手でいつも真っ裸で家の中をうろついたりする親父さんらしいけど…そんな家庭の子でも立派な医師になってるし。
上品な所に子供を行かせたから=頭の良い子供になる、とは到底思えないな。

50 :名無しの心子知らず:04/03/21 04:59 ID:n3r6AGde
まあそれ以前に親の計画通りに育たないのが子供だし。
結局、親がシャブ中だの暴力的だの極端な例を除いて、
数通りの環境を与えても結局成人後の状態は大して変わらんのでは。
俺は中学受験させられたけど本当に全く勉強しないで遊びほうけてた。
そのたびにキレぎみに母ちゃんに勉強しろって言われたっけ・・・。
んで、何故かかなりいい私立中学に引っかかったものの
もともと勉強しない性質だから大学受験で二浪した挙句の三流大卒。
三流大生として就職活動をしたことで
今となっちゃ親心も勉強の大切さも痛感してるけどね。

スレと関係ない個人話スマソ

51 :名無しの心子知らず:04/03/21 08:55 ID:mRiLvdXK
名門=高いというわけではないですよ。
いわゆる準御三家の幼稚園ははっきりいってご近所幼稚園並みの学費・・
(それであの細やかな教育・贅沢な施設)
うちのような庶民でも払える額です。
みながみな、年間100万という学費ではないのです。
うちの幼稚園の月々の学費、
いわゆる大手進学塾の何分の一だろう・・・






52 :名無しの心子知らず:04/03/21 10:25 ID:PBAWOtlr
>>50
わかります。ホントにごりごりやんなきゃいけない時期に、学校との相性が悪いと
勉強に向えなくなっちゃうんだよね。
この子はなりふり構わないでやる子だと思ったら、お上品私立は向いてないかも。
ただ、卒業生にしかわからない名門私立の品の良さってのは確かにあるのよ。
話していて、この人絶対ずっと付属だ、とピンと来る。

53 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/21 14:03 ID:GkUL5Bfl
>>49
>名門に入れても学習能力が伸びない子は本当に伸びないから不思議

人間には生まれついてのキャパシティというものがあるのだから、
名門に入れたところで伸びない子供は伸びない。

しかし、>>51が述べているように、名門の保育料はそれほど高くない。
それを「モッタイナイ」と言うようでは、無知なのか金の亡者なのか。


54 :名無しの心子知らず:04/03/26 15:31 ID:RJYFwbEe
よく私立幼稚園の寄付金を「うちは○○万積んだわ〜」
とか聞きますが、それってほんと?私が2CHに踊らされてるだけ?
うちの子の幼稚園は名門私立だけど、寄付金というものはなく、
募金という形でクリスマスの時に集められるだけです。しかも
金額などはバラバラで、うちは小銭あわせても1〜2万程度。
数百万なんて聞いた事ない。言わないだけ?
それともうちだけがこの額なのかしら?そうだとしたら恥ずかしい・・・

55 :名無しの心子知らず:04/03/28 02:17 ID:mpvlykRU
他のスレでみたけど、立教あたりでは縁故枠で300あたりが
境界線だそうです。
ホントかどうかわからないが・・・・・・・

56 :名無しの心子知らず:04/03/28 02:44 ID:cucxR6pW
関西にある甲南って名門なの?

57 :名無しの心子知らず:04/03/28 03:29 ID:jj6RX/e+
とりあえずセサミBBで英語の勉強中
http://www.sesamebb.com

58 :名無しの心子知らず:04/03/28 14:49 ID:HRfB6mC9
白百合幼稚園に入れたいのですが、面接や試験で注意する事は
なんでしょうか?入園するまでにお金はどのくらいかかるのでしょうか?
ちなみに早いかもしれませんが、うちの子は1歳です。
今から塾など準備していたほうがいいのですよね?
どなたか先輩ママさんいませんか?

59 :名無しの心子知らず:04/03/28 16:04 ID:RW3vZyQ2
>>58
とりあえず、2ちゃんをお辞めになったら?w

60 :名無しの心子知らず:04/04/17 00:49 ID:f/XmMVWE
ドルトンって名門?

61 :名無しの心子知らず:04/04/17 07:25 ID:nVRZr/B4
知り合いが幼稚舎だけど寄付金代わりに駐車場(どこか知らない)
寄付したって。ちなみにそこの家はデカイ病院経営。

62 :名無しの心子知らず:04/04/17 07:48 ID:OUy+AzpI
>>58
うち賃貸なんですけど、同じマンションのひとが入ってるよ。
賃貸でも入れるとこなんだ・・・とビク~リ

63 :名無しの心子知らず:04/04/17 14:05 ID:Y2iTJmPL
あなたが賃貸なだけで、そのご家庭はお買い上げしたのでは?
もしくはそのマンションの経営者のご子息とか・・。

64 :名無しの心子知らず:04/04/17 21:40 ID:f/XmMVWE
>>61
幼稚舎って慶應?
でも、慶應の幼稚舎って小学校でしょ。

65 :リンゴ:04/04/19 01:15 ID:Yl8B2LzA
息子、小学校5年を、開成中に、合格させる為に、今、ビシビシ、しごいています。
学校から、帰宅すると、おやつ抜きで、宿題をさせ、次は、ドリルです。たばこを
吸いながら、問題、間違えたら、ビンタ。たばこは、子供に、悪いですが、私自身
ストレスなので、しかたがないです。我慢させます。煙が、きになれば、集中力不
足なので、厳しくしかり、夕飯抜きます。

66 :名無しの心子知らず:04/04/19 09:03 ID:CfXCZ+G4
このスレって完全な板違い

67 :名無しの心子知らず:04/04/23 04:07 ID:0IvPXJ43
51です。意外とうちの幼稚園、外で思われているほどお金かかりません。
みな「はいったらおかーさまどうしのおつきあいがたいへんそう!」と
いいますが、みなでお茶するときもそんなに高い所に入らないし、
まま付き合いは質素です。3代続けて同じ幼稚園・・という家が多いそうですが、資産家の方もいればサラリーマンの人もいる、いろいろです。
でも幼稚園をとりまく都市伝説?が存在して、入る前はかなり怖かったです。疑問に思うことは先生に聞くと逆に先生がびっくりしてしまったりして。
なんかうわさばかりがとびかっているんだなあと改めて思います。

68 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/04/24 15:09 ID:3lkEUgq1
名門幼稚園は高いとか、
縁故がないと入れないとか、
いろいろな都市伝説があるよな。

どれもこれも、DQNが作り出したのではないかと思うよ。


69 :名無しの心子知らず:04/04/25 12:55 ID:UUVT3aPO
実際入れてみて感じた事・・・
れんまが言ってるとおり、噂は噂だと感じる事が多い。
確かにお月謝はチョット高めかも知れないが、
噂になってるほど寄付金はかからないし、
縁故なしでも入れた。
今どき「ごきげんよう」は言わない・・言ったら逆に恥ずかしいよ。




70 :名無しの心子知らず:04/04/25 16:28 ID:LyHHyeK4
ご近所幼稚園から御三家ではないけど名門(っていうのかな?)まで色々見学して感じたのが
園でお勉強などを熱心にさせている所はドキュ率が高い。
エスカレーター式だったり、小学校受験を考えてるママが多い園は自由遊びを中心とした
まったり系が多い。
お月謝は高いといっても、さほど普通の園と大きな差はなくサラリーマンでも払える金額だが
母親の洋服代がかかると思っていい。

71 :名無しの心子知らず:04/04/25 19:54 ID:tOWJBpGT
うちも洋服代は多少かかっているかも。あんまり変な服着て歩かなく
なった。普段からジーンズは絶対に穿かなくなったし。
子供は制服そのものがブランド!?みたいなものだから
親の洋服〜靴〜バックやアクセに至る全てが、
自分の家柄や存在の自己主張みたいなもん。
うちは会社を経営してます〜というママンは全身エルメスだったり。
それに負けじと対抗するママンもいたりして、傍から見てると
とっても面白い。

72 :名無しの心子知らず:04/04/25 20:11 ID:mkf5VoO2
>>70
それはちょっと違うかも。
たしかにそういう園もあるかもしれないけど、音羽の事件のあった園だって
お受験幼稚園なのに実は「自由」保育幼稚園なんでしょ。
でもお母さん同士のお付き合いは密だし、裏じゃ幼稚園はねたあとに
お受験のための幼児教室行きまくりなわけなんだから、幼稚園でやってるか
外でやってるかの違いにすぎないのでは?

73 :70:04/04/25 20:33 ID:LyHHyeK4
書き方悪かったけど、そうなんです。
方針自体は、自由遊びで昔ながらの園が多かったんだけど、
降園後やお付き合いは72さんのおっしゃる通りなんです。
あと、園にかりだされることが半端じゃなく多い。。。
お勉強系の園はご近所園でつ。中にはお受験ママもいるけど
園で英語や算数を教えてくれるなんてラッキーって思ってる
学歴コンプのドキュ系も多いそうです。

74 :名無しの心子知らず:04/04/25 22:19 ID:/nF+91FE
>73
それもちょっと違うんじゃない?
幼稚園で英語やひらがなおしえてくれる幼稚園なんてやってること
中途半端で期待するほどのことないし。
どっちかというと幼稚園のお友達と何でもつるんでないと何もできない
系統の香具師が集まってるとはいえるかもしれなけど、それと学歴コンプとは
また違うんじゃないだろうか。
学歴コンプってモン○ッソーリとかシュ○イナーとかにはまるひとのほうが
多いと思うけど。

75 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/04/25 22:22 ID:mOawgxTj
そこそこの園だったら、「自由」保育で、「お受験」勉強はさせないよな。

優秀でも、国立や公立へ行く子もいるわけだし、
「お受験」する子供はオプションでやれるだけの余裕があるわけだし。

選択肢が広いという意味では、やはり「名門」は良いと思うな。


76 :名無しの心子知らず:04/04/26 03:24 ID:aBcfAzBN
>>73 幼稚園でやってる英語・算数なんか正直全然期待していません。

>>74 うちはモンテだけど、学歴コンプなんてないよ。

うちの幼稚園はお受験園だけど、自由です。さらにお勉強させたい家庭!?は
習い事に通うそうです。うちは通わせていません。娘がとくに希望しないので。
あっ!でも来月から水泳に通います。幼稚園にプールがないので、これは娘も
行きたいと言いました。
エスカ式ですが、小学校は近所の公立か国立がいいかなぁ思っています。
理由はうちの幼稚園は小学校から女子だけになるからです。
男の子のいない6年はきっとつまらないだろうな〜って。


77 :名無しの心子知らず:04/04/26 05:38 ID:cT/T1yTo
モンテとかシュタは、学歴にコンプレックスあったら行かないと思うな。



78 :名無しの心子知らず:04/04/26 11:58 ID:HeXbvVR+
うちは男の子なので、モンテ云々よりも泥んこになって
走り回れるような幼稚園がイイ。

79 :名無しの心子知らず:04/04/26 16:19 ID:nlKkrwYl
低学歴ママンは多分モンテもシュタも知らないんぢゃ・・・

80 :名無しの心子知らず:04/04/26 21:16 ID:bFhpTW8N
51です。もんてにいっているというと
「厳しいんでしょ」
「うちは泥んこ系がいいから・・幼稚園のときから勉強しなくても」
といわれます。
この前機会があって30年前にもんて園を卒業した方に
あいました。そういう巷のうわさをいうと
「モンテは自由のびのびすぎて、
逆に小学校にいくとき大変でした!
でも結局自分の好きなことやってます!」と。
確かにお仕事は自分の好きなものを選んでとことんそれを極めるんです。
先生はあくまで補佐役。導入保育を拝見していたら
その先生の「名脇役」ぶりに感動しました。
あくまでも子供は主役。
日々の生活の中の自分の姿を
反省しました。



81 :名無しの心子知らず:04/04/26 21:18 ID:bFhpTW8N
そうそう、幼稚園の時間はお仕事していますが、
降園後はみんな超ワイルドに園庭で遊びまくってます。
このメリハリぶりがいいなあとほかのままと話しています。
確かにみなファッショナブルなままが多いですが、
私はいつも楽な格好をしていっています。
まあ、女として私もがんばらねば・・
と刺激になりこれもまたよし、です。
不思議なことにぽっちゃりした人はいない。
みんな40代が多いんだけど、
妙にきれい・
話を聞いていると、結構仕事持っているままが多いです。
医者とか、薬剤師、通訳とか自営とか。
先生もいるようです。でも結構2時のお迎えには
自分できてらっしゃいます。

この前制服バザーがあったけど10分で売り切れました。
(一枚100円ですもの・・)結構みんなしっかりものです。



82 :名無しの心子知らず:04/04/26 21:18 ID:bFhpTW8N
学費についていえば、寄付金すらもありません。
でも、卒業後にOB会があって、そのときにできるだけのことをすれば
OKみたいです。本当にここまでしてもらって、
この学費でいいの???と思うくらい。

そうそう、いわゆるプリント学習はまったくなしです。
幼児期には幼児期にしかできないことを・・というのがポリシーなので、
園長先生ご自身が知育に変中した幼児の早期教育に
危機感をもっていらっしゃるようです。

なんか名門幼稚園=集金幼稚園というイメージがあるみたいだけど、
いわゆる昔からの伝統校はそういうのとかけ離れているんだなーと。

娘も毎日生き生きと張り切ってるし、本当にありがたいです。

一つ難点をいえば「お父様」「お母様」
「おにいちゃま、おねえちゃま」と
ジーパンとスニーカーの私と一緒に生協で
買い物しているときに
出ることでしょうか・・
かなり恥ずかしいものがあります。
「うちではおかーさん、おとーさんといってね・・」と
言っているのはうちだけでしょうか・・

83 :名無しの心子知らず:04/04/26 22:13 ID:mvrGH/Hq
幼稚園の受験はまさに親だよ。
ヘン親入れて、ヘンな行動?とかされたら幼稚園の評判
悪くなるからね〜
医師家庭や国家公務員、そのほか大企業お勤めとか
体裁をかなり気にする・・・。



84 :名無しの心子知らず:04/04/27 02:47 ID:5zYi5iTm
>>80-82
これはあくまでも1つの例だと思う。
また、これもうちの幼稚園の1例になりますが、ママが働いている人は
自営以外聞いた事がありません。バザーもありません。もちろんOB会!?も。

モンテを売りにしていても結局お道具だけそろえてて、実際にはただの野放し
だったり・・なんて所も実際ある。いくつかモンテの幼稚園見学してそう感じました。

>>83>ヘン親入れて、ヘンな行動?とかされたら幼稚園の評判
  >悪くなるからね〜
言ってる事は、私もまんざらウソではないと思います。
名の売れた名門!と呼ばれる園に入園させたいのは世間体を気にするご家庭も
あれば、時代に伴う異常な危険(イジメや性虐待など)から少しでも守りたい・・と
思う親心ではないのだろうか・・。


85 :名無しの心子知らず:04/04/27 11:40 ID:1prBOkN2
>>84
イジメはどの幼稚園にだって・・・というか幼稚園児の
イジメなんてほとんどないに等しい。
子供たちはイジメている、意地悪していると言う気持ちをもって
悪いことしているのではないのがほとんど。子供は本能で行動するからね。
問題は小学校に入ってから。
心も成長するから、『わざと』とか『仲間外れにしちゃえ』とか
そういう気持ちが芽生えてくるからね。
どこの学校にもイジメはありますよ。
親が医師だから、大企業勤めているからと言って大変良い子では
ないのです。

まぁ名門ってところに入れるってことは、親も子供にとっても
人脈がついて、そして自分自身のブランド?になるってことだけ
なんじゃないかなー?
将来東大に入って欲しいから私立に入れるんじゃない。
はっきり言って学習院大学なんて偏差値は下。でも下から学習院ってのが
セットされて初めて認めてもらえる世界なんだよね。
最終学歴なんてどーでもいいのよ。

86 :名無しの心子知らず:04/04/27 11:49 ID:Iz9aKEVK
>>83
そうだね。小さいこの能力なんてタカが知れてるもんね。
それに名門私立だって先生同士のいじめで自殺者でてるわけだし、
いじめは何処も同じようにあるでしょうね。
むしろ名門私立のほうが臭いものにはフタとばかりに隠蔽される
恐れもあるし、親も高い金払って通わせるから子供の状態気にしないで
意地でも通わせる恐れアリ。


87 :名無しの心子知らず:04/04/27 12:25 ID:W9tI23Aj
幼稚園のスレなので、興味あって読んでるけど・・(+_+)

名門幼稚園に入れたら、本当に大学までそう難しくない試験でエスカレーターなんですか?
幼稚園だけ名門で、小学校は公立・・で、中学校受験は名門、だとすれば、幼稚園に通ってた、ということで
優遇されるときいたことあるのですが。
そんなことないですか?
子供に、苦しい受験を経験させたくない・・と思うのが親心。
でも名門私立幼稚園というのは、やはりお金持ちばかりが集まる所なのでしょうか。
幼稚園によって違うのかな。



88 :名無しの心子知らず:04/04/27 12:39 ID:sXrMa2xB
>>87
まずは名門と呼ばれる私立幼稚園の寄付金の額と月謝など調べたら?
そうすりゃ必然的に世帯主がどういう仕事のランクのひとが多いか
推量できるんじゃないの?
代々のお金持ちもいれば、成り上がり金持ちもいるだろうけど。

89 :名無しの心子知らず:04/04/27 12:43 ID:1prBOkN2
>>87
ほとんど苦労せず大学までいけます。(相当おバカじゃないかぎり)
幼稚園だけ名門で中学受験は優遇されるってのは、これはほとんど
ないと思います。
これは産婦人科御三家、山王、聖路加、愛育で出産すると名門幼稚園、小学校が
優遇されるっていうのと同じようなもので、ほとんど噂です。
とくに愛育は、愛育幼稚園とつながってるのでここで出産したら
毎年、幼稚舎や名門と呼ばれる私立小に数多くの子供が合格しているっことで
愛育で出産したら『愛育ベビー』として愛育幼稚園に入園できる・・・
なんて信じている人がいます。

それからそれなりのご家庭が多いのは事実です。
ただお金持ちって言うのをひけらかす人とそうでない人に
わかれるだけの話です。

90 :名無しの心子知らず:04/04/27 13:02 ID:RHZYlvji
51です。とにかく「名門」幼稚園をとりまく都市伝説は怖いですよ。
運動会やバザーに足しげく通ったり、登下校中の
お母さんに観察してみたりして自分で労力をかけるに
値するかどうか考えるといいと思います。
お金はすべてをならすとでそれほど高くないです。
劣悪保育園で月6万とることを考えると。
いわゆる看板と内情がすごく違うところたくさんあると思います。
いわゆる「おじょう」のところが
実は超のびのび保育だったりしますからね・・
Fのお子さんが団子むしをゆびで嬉しそうにつまんだとき、
あ、ここもいいな、と思いました。
とにかく母の出番が多い、縫い物多い・・
私も仕事を持っているので結構大変!
いわゆるご近所幼稚園の園バスに娘が乗りたい・・
と言いだしたとき、ちょっと涙がこぼれちゃいました。
給食、バス、延長保育すべて投げ打ってこの園を選んだので。
友達でふぞく幼稚園通ってる子がいて、
そこは小学校全入じゃないそうなので附属なのに幼児教室に
通ってらっしゃいます。

本当に園それぞれに個性があるのでフットワーク
よくがんばってみてください。

91 :名無しの心子知らず:04/04/27 13:32 ID:vzQP25HZ
>89さんは詳しいですね。
どちらの幼稚園に行かせてるのですか?

92 :名無しの心子知らず:04/04/27 13:35 ID:VbySTF0o
>>90
Fは、都市伝説がとびかってますけど、かな〜りワイルドなw幼稚園ですよね。

ダンゴムシは、先生が袋に入れて「お持ち帰り」させてくださいます。なめくじを指に乗せて遊んでるお嬢さんもお見かけしましたし、
青虫にピンクのリボンを結んでお散歩させてたお嬢さんがいらした
というお話も聞きました。
役員もない、親の出番も少ない、お母さんたちのつきあいもつかず離れず。
変な憧れと偏見をとっぱらうとまた、違うものも見えてくるんじゃないかなあ。

93 :名無しの心子知らず:04/04/27 13:42 ID:1prBOkN2
>>91
うちは小学生なんですが、世田谷にある私立小です。
幼稚園は渋谷にあるここで言われている『名門幼稚園』です。


94 :名無しの心子知らず:04/04/27 13:46 ID:vAwxXl8e
>>63
>>62ですが、うちのマンションは全世帯賃貸ですよ。
オーナーは地元の農家の方ですが、よく親戚や知り合いを入居させるって
ことあるでしょうが、そのお宅は絶対オーナーと関係ありませんね。
掃除のおばちゃんとケンカしてオーナーに追い出すよう直訴したけど、
却下されたという話を嬉々として掃除のおばちゃんが言いふらしてますし、
掃除のおばちゃんが解雇される見込みはなし。

見栄っ張りでマンソン内じゃ有名人なんだけど、白百合に片道1時間半かけて
通ってますよ。


95 :名無しの心子知らず:04/04/27 18:11 ID:XtZqHDoI
>>92

51です。結構Fにはドクターママ多いですよね。意外と働きながらでもOKなんですよね・・でも「専業主婦じゃないとだめ」とか巷ではいわれていますよね。
実情とうわさはかけ離れている場合が多いですねえ。

96 :名無しの心子知らず:04/04/27 22:16 ID:f6COU9TG
もうちょっとヒントを・・・。
FってFK○ですか?

97 :名無しの心子知らず:04/04/27 22:20 ID:mQEKoeS+
>>94
そ・・そんなおゲフィンでも白百○逝けるんだw

98 :名無しの心子知らず:04/04/27 22:25 ID:f6COU9TG
これも都市伝説かもしれないけど、
普通のサラリーマンでも、ひいおじいさまが大企業の創立者で、
お父様が専務や社長など、いろいろあるので、
「サラリーマンでも行けるんだ。じゃあうちも」って言うのは、
大きな間違い、って聞いたけど。

99 :名無しの心子知らず:04/04/27 23:11 ID:1prBOkN2
>>98
その都市伝説は本当の話です。

100 :名無しの心子知らず:04/04/27 23:13 ID:6WmrNUiC
100


101 :名無しの心子知らず:04/04/28 06:00 ID:4TZ6Dpfd
>>98 そういう方がいらっしゃるのは事実。
でも、逆にそういう方でも落ちているのも事実。
親を見る・・といいますが、子供しっかり見ていますよ。
なんといっても子供を預かるわけですから。

102 :名無しの心子知らず:04/04/28 12:01 ID:tHHj+8qT
親と子供、両方見られてます。
子供だけよくても親がだめなら、絶対落とされます。
けど、あそこは落ちて、ここは合格っていうのがあるから
コネなし親子は、それぞれの親子のカラーが学校や
幼稚園にあっていれば合格なんだよね。
強力なコネありの親子で落ちる場合は、結局子供で判断されてしまうのよね。



103 :名無しの心子知らず:04/04/28 12:59 ID:QpOLVZDX
近所のクリーニング屋のパートのおばさんが私立小に2児を入れてるらしい。
この前世間話しててわかったけど、意外とパートして家計を助けながら、
私立の月謝払ってるひといるんだよね。
そこのお宅もお住まいは賃貸マンションですよ。
それに普段の買い物はBig Aにしまむらですし。
それでも子供の学校は私立なんだ・・・と思ったが、けっこうそうやって
必死にやりくりして通わせてるひともいるんだろうね。

104 :名無しの心子知らず:04/04/28 13:08 ID:2UvGvPsP
うちの親もそんな感じでしたよ。
父は国立大学教授。小学校から子供を私立と国立にやれる家計では、本当はなかった。
でも「すべてに優先して教育を与えたい」というのが両親の方針だったらしい。
各家庭の価値観でやればいいのだと思います。

105 :名無しの心子知らず:04/04/28 13:27 ID:QpOLVZDX
そういうのってただの見栄っ張りと表裏一体なんだよね。


106 :名無しの心子知らず:04/04/28 13:43 ID:2UvGvPsP
DQNは教育に重きを置きませんからねw。

107 :名無しの心子知らず:04/04/28 14:39 ID:HyFlKnNA
教育に重きを置いてるようで、実は単に自分の子のことしか考えってない
ってだけのこと。
>>106の父親は北海道のいまいの父親とかわらんだろ。
公立の教師ほど私立に行かせたがるらしい。他人の子供のことは手を抜いて
稼いだ金で自分の子は私立に行かせる。

108 :名無しの心子知らず:04/04/28 14:42 ID:2UvGvPsP
字が読めないんですか?
大学の教官に何をしろと?

109 :名無しの心子知らず:04/04/28 15:56 ID:tHHj+8qT
>>106
お父さま、最後は国立の教授になられったってことですよね?

>>105>>107
ってか私は、自分の見栄のために子供を私立に入れさせました。
ですが中途半端な家庭では私立に入れるのは無理よ。
上の方にクリーニング屋でバイトを・・って書いてあるけど
それだけの足しじゃ絶対私立なんて無理。

親の学歴や職歴を書く幼稚園や学校もありますからね。

服をしまむらでOKですっていう人は本当に子供のために私立に
入れたんだと思うよ〜
服はプランドとは言いませんが、デパートに入ってるような
セレクトショップで買い、ブランドの時計してそして子供は私立・・・
って言う人はまさに親の見栄です。

110 :名無しの心子知らず:04/04/28 18:35 ID:p8ma7toV
名門幼稚園の1日って、どんなものなんですか。

国立附属幼稚園って、名門幼稚園っていうの?(田舎、小学中学しかない)
見学したら、すごい自由でした。
近くには、私立の幼稚園でキリスト系のところがあって、
名門というのではないのですが、いい感じです。
毎日お祈りのある生活も捨てがたいし、自由な校風も
すてがたい。
どっちがいい?

111 :名無しの心子知らず:04/04/28 18:41 ID:p8ma7toV
1をみたけど、藤女子が北星より札幌より、まして札幌学院より
したなんて、どういうこと?
間違っています

112 :名無しの心子知らず:04/04/28 18:49 ID:JEZKwhuU
>>110
田舎の国立はくじ引きもなくて公立とほとんどかわらないって聞いてますが、
都心の国立はいろんな階級の方々が来てるらしいですよ。
それこそ茶髪のヤンママとかもw)

113 :名無しの心子知らず:04/04/28 21:15 ID:flImNpW7
一口に「名門」といっても、まるきりばらばらだと思いますよ>保育内容。
上の方にもありますけど、同じカトリック校で、よく並び称される
九段のSと四谷のFでは全く異なるでしょう。
実際のところは、やはり足を運んでみるか、内部の方に伺うしかないのではないでしょうか。

114 :名無しの心子知らず:04/04/29 01:55 ID:9f99ToQ/
>111
今は凋落激しいらしいですよ。
理由はわかりませんが。

115 :名無しの心子知らず:04/04/29 03:52 ID:44p6U5un
国立附属に行っています。ほんとに自由な幼稚園ですが
お母様方はとてもしっかりされています。みんな習い事でとても忙しいです。
小学校はそのまま上がり 中学で名門 私立を受験するのが 多いですね。

116 :名無しの心子知らず:04/04/29 04:20 ID:JQBHOKtW
慶応幼稚舎

117 :名無しの心子知らず:04/04/29 04:40 ID:arC/AOcu
>>115
あなたにとって子供を国立に行かせてることは人生の最重要課題で
命でもかけてるんですか?
日本全国に国立幼稚園なんていっぱいあるし、すべてがあなたの
周りの人間のようなひとばかりじゃないでしょう。
大切なものを傷けられた気がするんでしょうけど、そうやって木で
はなをくくったように通り一辺倒なことを平気で書く神経がわかりませんね。
たった3行で頭の悪さを見事に露呈してますね。

118 :名無しの心子知らず:04/04/29 07:21 ID:bChF+2fk
>>117
何食ってかかってんの?頭いかれてんの?w

119 :名無しの心子知らず:04/04/29 08:50 ID:f3eOrotj
国立の話は専用スレがあったと思うけど。
それによると国立は実験校としての存在価値があるらしいね。
自分の子が駄馬教師と政府の実験台にされるのはごめんだね。
しかも中学までだし、最近は財政難で有名私立ほどじゃないけど、
寄付金もいるみたいだし。
それくらいだったらエスカレーター式私立行ったほうがナンボか
マシかもね。

120 :名無しの心子知らず:04/04/29 09:57 ID:Sr1tWGJu
>>116
小学校はスレ違いですが、田舎者ですか?

121 :名無しの心子知らず:04/04/29 10:27 ID:ZbttgE/M
やめとけ。

心が育たないよ。

122 :名無しの心子知らず:04/04/29 10:39 ID:p4Jh7Mvx
>>119
でもいい環境だよ。
うちは息子は国立小に行かせてるけど、先生も熱心だし
親も学校に係わることが多いからいろんなことが見えるしね。


123 :名無しの心子知らず:04/04/29 13:50 ID:m1W3Yruv
心は家庭で作ってあげてください。

124 :名無しの心子知らず:04/04/29 19:45 ID:SSZtTiqs
スーパーとかクリーニング屋とかでパートしながら私立逝かせてる
家庭なんてエスカレーター式私立でお付き合いできるの?
そりゃあ私立も千差万別だろうけどさ。
うちの近所の国立も私立もお母さんたちの服装の金の掛け方が違うと
思うし、実は私も働く母なんだけど駅前のドトールやスタバで時間潰してる
姿みるとなんか大変そうだよ。

125 :名無しの心子知らず:04/04/29 20:46 ID:JQBHOKtW
そう?うちは、母子家庭だけど、弟は高校から慶応エスカレーターで今大学行ってるけど。ちなみに、櫻井翔と同じ経済学部です。

126 :名無しの心子知らず:04/04/29 20:49 ID:Sr1tWGJu
>>125
高校からじゃスレ違いかと思われ

127 :名無しの心子知らず:04/04/29 21:01 ID:d/1CkPjH
>>125
ほぉ〜高校から慶応とはいやはや参りましたw)

128 :名無しの心子知らず:04/04/29 21:07 ID:AVItykfT
そうねえ
幼稚園は家庭環境や親が重要だけど
高校は偏差値だけですものねえ

129 :名無しの心子知らず:04/04/29 21:10 ID:d/1CkPjH
>>128
まだわかんない?
慶応って高校からじゃ募集してないよw
>>125は釣り。

130 :名無しの心子知らず:04/04/29 21:18 ID:JQBHOKtW
は?何も知らない無知な田舎者は黙っててね。

131 :名無しの心子知らず:04/04/29 21:20 ID:Sr1tWGJu
>>129
募集してるけど?

132 :名無しの心子知らず:04/04/29 21:23 ID:gPoesYfs
>>130
初耳だわ。どちらの慶応?


133 :名無しの心子知らず:04/04/29 21:30 ID:EamNBhVq
>>125
偉そうに言ってるけど姉はあまり頭よくなさそうね。
だってスレ違いな内容だし、>124はお母さん同士のお付き合いのこと
聞いてるんじゃないの?


134 :名無しの心子知らず:04/04/29 21:31 ID:JQBHOKtW
高校は日吉
今は三田キャンパス

135 :名無しの心子知らず:04/04/30 01:31 ID:SxOPFEtN
うん、確かに募集してるね
知人の弁護士に、推薦してくれる議員を紹介してくれって
頼んできてるヤシがいたよ
高校からが案外狙い目だという話も聞いたことがある

136 :名無しの心子知らず:04/04/30 03:35 ID:T+KBv+pv
私立のエスカレーター式の幼稚園に入れたいのですが、近くにないっ@神奈川(。。lll)
車で30分〜1時間走れば3校(園?)ほどあるのですが、家は自営なので私も
フルで事務を手伝ってるんです。会社の場所からはさらに1時間はプラスだから、
4〜5時間の為に送り迎えする事を考えると・・・(|||__ __)/
家は主人1代で成り上がった?会社なので、送り迎えの為に運転手なんてつけたら
ドキュもしくは見栄っ張り扱いされそうだし。
小学校あがっても、低学年のうちは電車通学させるの不安だし・・・。
あきらめろって事ですかね?ご意見ください。

137 :名無しの心子知らず:04/04/30 05:00 ID:I5qv3wYz
うちの側にいくつかエスカレーター式の幼稚園があるんだけど
通園範囲が決まってるみたいだよ。
都内でも何区の何丁目…みたいに細かく決まってる。
そうでないところもあるかもしれないけど。

でもさ、もしあってもそんなに遠い幼稚園通うのって
子どもにとっても大変だと思う。
せめて小学校からじゃだめなの?

138 :名無しの心子知らず:04/04/30 06:01 ID:tkZWZkOP
>>135
慶応卒の友人の話によると、
中学入学>>大学入学>>>高校入学>>>>>>>>>>>>>>>>>>幼稚舎入学
なんだって。


139 :136:04/04/30 06:08 ID:T+KBv+pv
レスありがとうございます<(_ _)>
小学校からでも良いのですが、低学年のうちの電車通学は不安だし、
結局車になると思うんです。
けど中学からじゃ遅いんですよねぇ。(←私の勝手な考えですが)
やはり近くでなければ、無理なのかなぁ。
皆さん、通園時間はどの位かかっていますか?
小学校低学年でも電車通学されている方がいれば、親同伴で乗車
されているのですか?お子さん1人で通学させられていますか?
何も知らない教えてちゃんになってしまいましたが、よろしくお願いします。


140 :名無しの心子知らず:04/04/30 06:29 ID:3orD/rts
>>115
国立って、いま、積極的に帰国子女の受け入れをして
もの凄く英語学習に力を入れていると聞いたのですが、
本当でしょうか?

141 :名無しの心子知らず:04/04/30 06:44 ID:/AfntNeP
>>140
学芸大付属大泉が帰国子女受け入れで有名だったはずです。
その手の話はちょっと板・スレ違いかも。
学校板のほうでもググれるはずです。
一概に帰国子女と言っても、帰国後また外国に行く見込みがない場合は
インターに拘ってもしかたないし、金もかかりますしね。

142 :名無しの心子知らず:04/04/30 07:19 ID:wpqdWrzY
幼稚園とか小学校低学年で帰国して、その後外国に一度も住まなくても
帰国子女なのかな?
そのくらいの年齢じゃ外国の風習や考え方を身に付けて帰ってきたとは
いえないと思うけど。

143 :名無しの心子知らず:04/04/30 07:41 ID:jXNxj/8O
大学受験の帰国枠の条件を見ると
帰国子女の賞味期限はせいぜい2年くらいの様です。
幼稚園や小学校の様に幼い子は時間の流れが違うので
保って1年が限度と思われ。

144 :名無しの心子知らず:04/04/30 08:31 ID:SxOPFEtN
>139
うちもだんな実家のそばのド田舎に引っ越しちゃったからなぁ
遠い人はもちろん親が付き添うよ
ってたぶん40分程度の通学時間とか制限があると思うけど。
幼稚園なんて午前中だから、親は園のそばで待ってたりするんだよね
だんな母は週何回かは送り迎えの人を頼んでたみたいだよ
産後足が痛いのを言い訳にしたらしい

145 :名無しの心子知らず:04/04/30 11:40 ID:dt40lfjj
>>139
ご近所の迷惑になるので通常は自家用車による送迎は
禁止されている学校の方が多いと思われ
車を利用したければ外資系の学校へどーぞ
普通は慣れるまで母親も定期券を買って学校付近あるいは
最寄り駅まで送迎
もし父親の出勤に合わせられるなら行きは父親が
帰りは母親でも良いかと思われ
日本は治安が良かったので子供の送迎はいい加減だけど
そろそろ外国並みに考えてもらいたいですよねえ
子供だけで通学させるなんて恐ろしい
まだ私立の方が最寄り駅まででも送迎できるから公立よりも
安全面では良いかも

146 :名無しの心子知らず:04/04/30 12:45 ID:OUNKMIvA
国立の幼稚園って、なぜ専用駐車場ないんだ?
そっか〜、うちの幼稚園は広大な駐車場があるから、なんで送迎禁止なんだろう
って思ってた。・・・うちの幼稚園はド田舎だからだぁねw
目が点になるほど敷地が広い。田舎の特権ですわなw

147 :名無しの心子知らず:04/04/30 12:46 ID:66eACEfO
たしか某有名横綱の元女子アナ夫人が禁止されてるくるま送迎やって
近所に通報されて吊るし上げ喰ったと週刊誌にでてたな。

148 :139:04/04/30 18:32 ID:uOF1EYYP
やはり近くになければ、幼稚園、小学校から入学させるのは
難しいみたいですね・・・。せめて私が電車で送り迎えできる身じゃないと。
「車での送り迎えは禁止されている所が多い」勉強になりました。
入学させるならそろそろ塾へでも通わせようかと思っていましたが、
(塾は自宅から10分くらいの所にあるので)
全くの無知者だったので、色々と教えてもらって助かりました。
皆さん、ありがとうございました<(_ _)>


149 :名無しの心子知らず:04/04/30 19:42 ID:f2cWEm1d
本当にこの学校で教育を受けさせたいという信念があれば近くなくても
万難を排して送り迎えするでしょうね。
所詮そういう方はやはり試験も落ちますけど。

150 :名無しの心子知らず:04/04/30 20:38 ID:uOF1EYYP
私には>>149の言っている意味が、分からないのですが。
>>本当にこの学校で教育を受けさせたいという信念があれば近くなくても
>>万難を排して送り迎えするでしょうね。
>>所詮そういう方はやはり試験も落ちますけど。
あまりにも通園に時間がかかると子供の負担になるから、
それが良いか悪いかは親の判断だろうけど、信念を持って頑張って
通園させようとしている人が「所詮」と言われる意味が分からない。
「試験も落ちますけど」遠いことを理由とされていれば分かるけど・・・。
そういう園なら、塾とかで受験対象外にされてるんじゃないかなぁ??


151 :名無しの心子知らず:04/04/30 21:45 ID:JCKD0cHr
来年度に3保入園ですが、
約1時間かけて電車通園するのはきついですか?
多分、帰りに(?)お教室も通うことになると思います。
やっぱりかわいそうかな。やめておこうかな・・・。

152 :名無しの心子知らず:04/04/30 21:52 ID:fv9StUzy
お堅い女子校だと幼稚園や小学校は私立でも学区が存在します。
通園・通学に1時間以上のお宅はご遠慮下さいと言う事もあるので
事前の情報収集は必須ですね。

153 :151:04/04/30 22:35 ID:JCKD0cHr
>152
レスありがとうございます。
その幼稚園は、かなり遠くから通っている方々も多く、
特に通園区域も決まっていないようですが、
「できれば1時間以内で」ということらしいです。
あとは、それだけかけて通う価値があるかどうかですが、
体力的に、3歳児にとって往復2時間はきついかな、
という気がしています。

154 :名無しの心子知らず:04/04/30 22:41 ID:XPgGJx6B
>>151
お子さんもキツイと思いますが、お母様もキツイかも…
お住まいがどちらか分かりませんが、
ラッシュの上り電車に乗るようでしたら、それもキツイですよね。

155 :151:04/04/30 23:18 ID:JCKD0cHr
>154
再びレスありがとうございます。
都内在住で、まさにラッシュの上り電車です。
私は、子供のためなら頑張れそう、と今は思っていますが、
3年間となると大変ですよね。
一度、登園時間に合わせて電車に乗ってみようと思います。




156 :名無しの心子知らず:04/04/30 23:21 ID:ZN5CYeVA
>>152
うちはそのお堅い私立幼稚園です。
ここの幼稚園に入れようとお母様がどんなに頑張っても、年少さん年中さん
のお歳では体力的に対応しきれず、お子様が可哀想だと思います。
通園に1時間もかかると、お子様はなかなか「おしっこ」「トイレ」が言えず、
お漏らしをしてしまった・・というお話しを聞いたこともあります。
私の知っているお母様は、園から通える範囲の所にお引越しした方や、
マンションを借りている方もいらっしゃいます。
親はいろんな難題を多少我慢できても、お子様はそうはいきません。
お子様の体力や気持ちを一番に考えて、良い幼稚園をお選び下さいね。


157 :151:04/04/30 23:30 ID:JCKD0cHr
>156
レスありがとうございます。
お手洗いのことは全くの盲点でした。
無理をしても本人が可哀想なだけですね。
そこの幼稚園は小学校から上もあるので、
もう少し大きくなって、体力もついてからにしようかと思います。
みなさん、本当に参考になるレスをありがとうございました。




158 :名無しの心子知らず:04/04/30 23:54 ID:JajowKDu
ちょっと興味があるんですが、
名門の幼稚園に入れて、最後は名門の大学にも進ませたい・・
と言う方、ご自分自身の学歴はどうだったのでしょうか?
やはり、コンプレックスがあるから?

159 :名無しの心子知らず:04/05/01 01:29 ID:ISNr51eX
>>158
普通に考えて就職に有利だからでしょう?
就職後の事も考えると日本では学歴って重要だし。


160 :名無しの心子知らず:04/05/01 08:18 ID:3rFc56+m
コンプレックスは全くなくても、今どきのブランド志向の世の中、
名門私立〜に子供を入れたいと思う時代なのでしょう。
まぁプラダのバックやロレックスの時計を持ちたい・・・という気持ちと
同じではないにしろ(子供は親の所有物じゃないからね)実際に就職後や結婚
など少しでも有利になってるわけだし、そう考えるとそういう輩が増えても
おかしくはないと思う。


161 :名無しの心子知らず:04/05/01 08:40 ID:t18WOqu/
結局日本は学歴社会ですからね。
少子化でますます一人の子にかけるお金が増えていくし。

162 :名無しの心子知らず:04/05/01 09:34 ID:a8lJYDzm
私は、将来子供出来たら、バイリンで育ててアメリカンスクールに入れたいと考えてます。

163 :名無しの心子知らず:04/05/01 09:50 ID:Cnl6//Mv
名門ね〜私は白百合よりもフェリスよりも偏差値の高い
大学卒ですが、幼稚園から大学までの附属に入れてます。
もちろんそこも私の大学よりは偏差値は下です。

私の見栄、エゴ・・・・ただそれだけですね。
でも楽しそうに通ってるからそれでOKです。



164 :名無しの心子知らず:04/05/01 10:19 ID:IycoMrNw
小学生のうちは学校が徒歩圏内にあり、友達の家とも近いほうが良い。
ただずっと公立が良いかというと、少なくても高校からは絶対私立で無いとまずい。実感として。
最終学歴は、何だかんだいって大学だと思う。
そういう意味で、コネも完璧で裕福な家で苦労せずに入れるなら良いけど
親子共々苦労して入れるほど、社会で役に立つもんだとも思わない>エスカレーター式名門私立

男も女も小学生の頃大事なことは、高等な教育を受けたり厳しい躾や偏った価値観の中で
育てられることでなく、我が家を中心とした行動範囲のなかで、友人関係や地域環境を学ぶ
事だと思う。これって意外と大事なことかと。
ただ、中学から大学にいたるまでは、私立のような学習環境が整備されている所でないと。
思春期は出会う人間に大きく左右されるから、育った環境がまともな人間の集まりであって欲しい。



165 :名無しの心子知らず:04/05/01 10:33 ID:cadDZHhe
>>162
そうだね。
>>164
>中学から大学にいたるまでは、私立のような学習環境が整備されている所でないと。
思春期は出会う人間に大きく左右されるから

でも、私立も金で物を動かすことしか知らないバカも多いよ。


166 :名無しの心子知らず:04/05/01 11:17 ID:fNXOYTsF
周りに学歴なくても実力で認められてる人結構いるけど
(例えばT大卒の人にも一目置かれている)
そういうすごい能力がある人間ばかりじゃないよね
学歴があれば凡人でもまぁまぁの人生は送れるから。
うちの親はびんぼだったけど、財産はなくても
学歴だけはあげたかったって。
学歴のおかげで、超凡人な私だけど
まぁまぁな生活はできてるので親には感謝してるよ

167 :名無しの心子知らず:04/05/01 12:08 ID:xatCko0H
うちの会社は仕事がどんなにできても、
学歴のない人間は上には上がれないし
給料もそれなりのところで止まってしまう。

168 :名無しの心子知らず:04/05/01 12:14 ID:fNXOYTsF
>167
一般企業じゃそうかもね
知り合いの学歴無しの人はだいたい会社経営かな?
会社作って軌道に乗ったらその会社売って
結構な金額を手に入れるとか。
凡人の私にはとても考えられないスケールです。
あと、例えばS○NYなんかはOBに認められる技術的な実力があれば
三流大卒でもだいじょぶよん
なんだかスレ違いになってしまいました、スマソ


169 :名無しの心子知らず:04/05/01 12:52 ID:gk2fnR1/
>>162
BritishSchoolならわかるけど
アメリカンねえ・・・
お育ちが判るね

170 :名無しの心子知らず:04/05/01 20:03 ID:ZCykkRiJ
アメスクは地域によっては普通の公立のほうが全然マシってくらい
荒れてるところもあるからね。


171 :名無しの心子知らず:04/05/01 20:17 ID:JE6LfhBX
>>170
へぇ〜アメスクでも荒れるんだ!?
ちなみに何処のこと?

172 :名無しの心子知らず:04/05/01 21:18 ID:dSZnLWr8
一流故のリスクも忘れずに(w

173 :名無しの心子知らず:04/05/01 23:04 ID:E0be01hj
調布のアメスクなんかが良さげなんだけれど。


174 :名無しの心子知らず:04/05/02 01:11 ID:78YTUJRE
宇多田ヒカル?

175 :名無しの心子知らず:04/05/02 01:18 ID:n60AWsiD
DAAに広島修道が入ってるけど、広島学院のほうがかなりレベル
は高いとの評判、ただ灯台行って院にあがり卒業して研究者系が
多いので世間には目立たないのかもしれないけど


176 :名無しの心子知らず:04/05/02 01:32 ID:n60AWsiD
ちなみにうちの父慶応だったけど
ほんと頭は良かったけどうちの会社の経営能力が全く無く
倒産
懲りずに自営の旦那に嫁ぎ学歴たいしたこと無いけど、結構不自由
のないほどの収入。ちなみに灯台院卒のいとこは10歳くらい
年上のおば様にはまり一家大騒動、自分という息子は忘れてクダサイ
とかなんとか
自分の家も学歴お受験重視の家でしたが 全くよくわかりません
自分の子供?デキがよければ受験しますよ 中学で・・
それまではいろんな人を見て感じてほしい 親戚に言ったら怒られた
けど我が子は私の教育方針で・・・20年前のお受験が全く身になって
いない母なので(中学から入ったクチですが)
あっごめんなさい広島修道って大学のほうね 学院は高校までだ

177 :名無しの心子知らず:04/05/02 01:33 ID:n60AWsiD
ちなみにうちの父慶応だったけど
ほんと頭は良かったけどうちの会社の経営能力が全く無く
倒産
懲りずに自営の旦那に嫁ぎ学歴たいしたこと無いけど、結構不自由
のないほどの収入。ちなみに灯台院卒のいとこは10歳くらい
年上のおば様にはまり一家大騒動、自分という息子は忘れてクダサイ
とかなんとか
自分の家も学歴お受験重視の家でしたが 全くよくわかりません
自分の子供?デキがよければ受験しますよ 中学で・・
それまではいろんな人を見て感じてほしい 親戚に言ったら怒られた
けど我が子は私の教育方針で・・・20年前のお受験が全く身になって
いない母なので(中学から入ったクチですが)
あっごめんなさい広島修道って大学のほうね 学院は高校までだ

178 :名無しの心子知らず:04/05/02 04:49 ID:CrowdzdE
米大に行かせたいからブリティッシュスクールは嫌だな。

179 :名無しの心子知らず:04/05/02 08:00 ID:GFsBWwZu
アメスクの話はEnglish板で詳しくでてるよ。

180 :名無しの心子知らず:04/05/02 08:36 ID:SyMu5CPN
MITのメジャースカラーを現役でGetした桜蔭生は
一度も海外へ行った事がなく日本で英語を勉強した
だけだったと言うので話題になったのよね
桜蔭自体も女子校ではトップレベルらしいから
元々のデキが違うんでしょうね

181 :名無しの心子知らず:04/05/02 08:57 ID:XyJYiTQP
数年前に専門学校から司法試験一発合格した女の子いたけど、
その子にあった勉強法とかあるしね。
たまにそういう子いるのよね。

182 :名無しの心子知らず:04/05/03 08:56 ID:XO2bElsK
>>177
せめてお父さまがケイオウなら慶応ではなく、慶應と書いてくれ。

183 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/05/05 17:12 ID:vMUTqN8Y
>>177
文章が莫迦っぽいな。


184 :名無しの心子知らず:04/05/05 18:59 ID:LKwS3uuo
>>178
・・・・・
米大志望の割には何も知らないのね。

185 :名無しの心子知らず:04/05/06 09:23 ID:8r5rVCCL
白百合幼稚園、入園させて本当に良かった。先生方がしっかり
子供を見守っててくれて安心です。
これからお受験をお考えの方、とっても良い園ですよ。


186 :名無しの心子知らず:04/05/06 10:24 ID:JodNqIB0
>>185
全国津々浦々、いっぱいありますねw
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E7%99%BD%E7%99%BE%E5%90%88%E5%B9%BC%E7%A8%9A%E5%9C%92&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

187 :名無しの心子知らず:04/05/06 10:48 ID:F7q5Qazv
ねぇ、幼稚園からエスカレーター狙っていきみまくってる人ってもしかして
大学でてないでしょ?短大卒とか高卒でしょ?

188 :178:04/05/06 10:53 ID:ZVT0AmGs
>>184
何を知らないと思ってんの?

189 :名無しの心子知らず:04/05/06 11:04 ID:46w0npiR
>>187
親が高卒じゃ面接で落とされるわよ。
名門と呼ばれるところは、親の学歴も気にするからね〜
知性がなきゃ、面接でお話できないじゃない・・・w
最低は短大は出てないとね。

マ・スールの教え『みな平等』の幼稚園さえも
なぜだか学歴や親の職業が問われたりもする・・・・w

190 :名無しの心子知らず:04/05/06 11:11 ID:F7q5Qazv
>>189
私の周りだと短大卒のママが幼稚園のお受験に躍起になってたな。
あ〜大学受験知らないとこんなんになっちゃうのねって思った。
旦那さんが官僚で奥さんが高卒の人はたしかちゃんとどこかに受かってた
よ。

191 :名無しの心子知らず:04/05/06 11:12 ID:F7q5Qazv
にしてもはっきりいって旧帝以上は幼稚園からお受験どうのなんていう
人少ないですよ。それとも私学でもいいからエスカレーターきぼんぬなのかな。

192 :名無しの心子知らず:04/05/06 11:16 ID:46w0npiR
>>191
幼稚園、小学校で人気のあるところは、中学受験じゃ
まったく人気なし。
下から大学まで行って、初めて評価されるんです。
偏差値なんてどーだっていいのよ。


193 :名無しの心子知らず:04/05/06 11:24 ID:F7q5Qazv
>>192
とういか、都心の私大の付属でも高校から大学にいく時点で振り落とされる人が
かなりいるらしいね。ぜんぜん勉強してないから大学受験も上手く行かず、底辺行く。

194 :名無しの心子知らず:04/05/06 11:28 ID:46w0npiR
>>193
そーなんだ・・・

私が通っていた学校は、小学校から行くとかなりというか
絶対的に優遇されましたよ。
まぁ、それなりに寄付してるからだと思うが・・・w


195 :名無しの心子知らず:04/05/06 11:32 ID:MhiuCIcz
>>191
そりゃ『旧帝』と言う言い方からして、地方には余計な出費をしてまで
通う価値ある私立は、それも附属幼稚園など皆無に等しいでしょう。
教育事情は地域格差が大きいですからね。

196 :名無しの心子知らず:04/05/06 11:40 ID:F7q5Qazv
>194
寄付の影響は大きいですよ。それはどこの私学でも同じ。
でも中学受験で入ってくる子って親はそんなに裕福でもないから、
一旦落ちこぼれちゃうともう駄目ですね。それでも底力はあるはず
なんだから、一浪すればなんとかなる子もいるだろうけど。小遣いが
月に10万なんていう子もいますから、心も荒むだろうし。

>>195
全国の旧帝、駅弁の特に医学部には全国の有名進学校が集まってますよ。
ただ幼稚園からお受験どうのっていうのはほぼ皆無です。

197 :名無しの心子知らず:04/05/06 11:41 ID:boA8cNsU
結局私立って入学するとき以外は寄付金ってかからないんですか?

198 :名無しの心子知らず:04/05/06 11:48 ID:cyIdpek7
名門小は未だに裸で乾布摩擦?

【社会】徳島の公立小学校の2割で上半身裸で乾布摩擦【平成?】
子供の人権上問題が有るとして中止された筈の乾布摩擦が徳島市立の公立小学校
12校中2校で未だに実施されているとして、県の弁護士会が市教育委員会に対
して改善要請をしていたことが3日判った。
この2校では、4月の入学式直後から毎週月曜日の全校朝礼の際、低学年児童を
上半身裸にしタオルで擦る乾布摩擦を実施、学校周辺に不審者が出没し警察が出
動する騒ぎも起きている。市教育委員会の話では、児童数が少ない学校まで指導
が行き届いていなかったという事で、今後は指導を徹底し乾布摩擦については着
衣のまま行わせるなど改善したいという。
(一部画像あり)
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1083752257/l50

199 :名無しの心子知らず:04/05/06 12:00 ID:pNIChzuC
>>197
何かにつけて払って欲しい旨の案内はきますよ。卒業した今でも会報とか
寄付の要請はきます。1口いくらで、何口でもOKとかで。払うかどうかは本人次第です。
というか、払えない人はいかないほうがいいんじゃないのとすら思う。

それと、なるべく受験で辛い思いをさせたくないから有名大の付属へっていう考え方
はそれなりのお金のある人ならOKだけど、大きい寄付が出来ない人や、お子さんが
よほど優秀ってんでない限りは意味ないかと。

200 :名無しの心子知らず:04/05/06 12:02 ID:pNIChzuC
つけたし
幼児期にいい環境ですごさせてあげたいっていう理由のお受験なら
賛同します。小学校、中学校は公立でも幼稚園だけはっていう人の
気持ちもわかる。

201 :名無しの心子知らず:04/05/06 12:08 ID:Xpmjtjus
港区・渋谷区の幼稚園事情 4
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1079428604/l50
☆文京区☆小学校☆幼稚園☆三学期☆
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1067353162/l50

こんなスレもあるよw

202 :名無しの心子知らず:04/05/06 12:22 ID:GkNJgm98
私が通ってた頃は親御さんも出身校でっていう子もいたんだけど、たぶん
そういう人は寄付金ずっと払い続けてきたんだろうなーって思う。私は高校
だけ在籍しただけだったし払う気なっしんぐ。

203 :名無しの心子知らず:04/05/06 12:32 ID:C/GLURxK
>>197
卒業後もなんだかんだとお知らせが参ります。ハイ
でもOB/OG受験を狙う場合にはやっぱり学校や
先生の覚えめでたい方が有利ですから
社交辞令程度のお付き合いは卒業しても続けた方が
良いと思います。ハイ

204 :名無しの心子知らず:04/05/06 12:38 ID:EZ/HWYmB
>>187
面接で親もしっかり見られますよ。願書に家族構成から学歴・職業役職欄
まで書きますからね。
あなたは高卒でしょ?w

205 :名無しの心子知らず:04/05/06 12:47 ID:6jKqM/GK
>204
そうだよね。
だから高卒ママって中学から私立に拘るわけかな。

206 :名無しの心子知らず:04/05/06 12:47 ID:m3BfiC7o
>>204
私は高校受験も大学受験も経験した列記とした大卒ですよ。
子供に幼稚園受験させるなんてアホなことはしませんがね。
中学か高校で充分。

207 :名無しの心子知らず:04/05/06 12:50 ID:m3BfiC7o
ID変わってるけど、ちなみに>>199も私で、高校にエスカレーター式の
ところに受験して入って、大学は別なところをさらに受験して入ったんですよ。

208 :名無しの心子知らず:04/05/06 13:11 ID:2kZpaPax
↑音羽に巣くう知的DQNだね(w

209 :名無しの心子知らず:04/05/06 18:49 ID:OIn+s22w
きちんとした教育を受けていない母親の子供は、名門では浮くよ。不相応なことは
子供のためにならないから、やめておいたほうがいい。

210 :名無しの心子知らず:04/05/06 19:05 ID:/4yjyzGP
51です。幼稚園ライフとっても楽しいですよ。入ってみるとなぜあんな
いい加減なうわさを聞いてどきどきしていたんだろう、と不思議です。
幼稚園は母親同士が密度の濃い付き合いをするので、
同じ価値観を共有できる方の多いところにいくと本当に楽です。
だから名門、近所にこだわらず自分と価値観が共有できる
先生やお母さんがいるところ・・と選ぶのがいいと思います。
名門幼稚園=進学校という考えの方がいらっしゃるのですが、それは
ちょっと違うんじゃないかな?幼児期はあくまでも情操や感性を育てる
時期であってこの時期に知育偏重になってしまうとその後の成長に
問題を起こしてしまう・・とこちらの先生がおっしゃっていました。
いわゆる名門幼稚園の中に数えられていますが、プリントづくしで
漢字・算数・英語をたたきこむ「お勉強」幼稚園ではありません。
そういう傾向の幼稚園はむしろ「ご近所」幼稚園のほうが多いように
思います。「幼稚園受験」の目的はあくまでも子供が「ここに毎日きたい」
と思えるような園を見つけて、そこの先生方と直接会ってその子が園の方針
にあうかどうか話をすることだと思います。マイペースな子が一斉保育で厳しいことがモットーの園に入れられたらかわいそうだし、逆に一時もじっと
集中していられなくてずっと走り回っている子がモンテ幼稚園に入れられ
たらそれは園にとっても子供にとっても悲劇だと思います。子がでも中学高校受験になると「将来こういう勉強をするための基礎を固めてくれるところ、
そういった傾向の勉強の準備をしてくれる学校」を選ぶと思いますので。
皆様のお子様が「ここに毎日来たい!」と笑顔で通園できる園が見つかると
いいですね。

211 :名無しの心子知らず:04/05/06 23:46 ID:2l1LVqto
>>209
聞いたことないような短大のママが結構いるんだが・・

212 :名無しの心子知らず:04/05/07 02:04 ID:SLPy2QvQ
>>187>>199-200
あなたの書き込みを読む限り、幼稚園のお受験をDONと思ってるのか
推奨してるのか全然わかんないよ。
それとも自問自答なのかしら???
ご自分の学歴に自信がないのかとも思えます。
エスカを嫌ってるだけ?


213 :名無しの心子知らず:04/05/07 02:21 ID:0F0mVTe2
>>210
同意致します。

214 :名無しの心子知らず:04/05/07 03:43 ID:jgt3UEXO
受験するもしないも、それぞれの家族が決めればイイでしょ。
幼稚園受験は、受験する本人がまだ意見できないだろうし。

言い方は悪いけど、誰でもお金払えば受験できる訳だし、
合否を決めるのは学校(園)であって、高卒w短大wって
書いてる人たちが決めるんじゃない。

215 :名無しの心子知らず:04/05/07 03:54 ID:jgt3UEXO
↑アドバイスとして言うのは良いと思うけど、
高卒w短大wって言っている人たちは、そうじゃないから。

216 :名無しの心子知らず:04/05/07 07:51 ID:p4CU25fM
>>214
え〜と、まだ幼稚園ママですらない方ですか?
普通に公立や私立の幼稚園に行ってさえ、ママ同士のお付き合いは難しいです。
この板にあるたくさんの幼稚園スレにもいろんなこと書かれてるけど、
私立だとさらに難しいお付き合いが存在するのが事実です。
しかも中学くらいからの、子供の学力がはっきり全国平均だのなんだのの
点数になって表れる受験と違って、幼稚園児のお受験はまた意味が違いますし。
それに勝手に子供だけで逝ってくれる中学と違って幼稚園は送り迎えなど
親が顔をあわせる機会がそれは密になります。
そうなると母親の学歴や元の勤め先なんかも自然とわかるようになります。
当然おハイソな方々も多いわけで・・・
そういうときハッキリ言って高卒ママは浮きまくります。
もちろん実家がお金持ちで高校卒業後お見合いとかでソレ相応の家にお嫁に
入られた方なんかは実家と婚家の後ろ盾がありますので、その場合は別ですが。

217 :名無しの心子知らず:04/05/07 08:31 ID:0G7pnwxf
大昔のハイカラさんみたいな女学校時代ならともかく
今時の格式のある家柄で見合いで高卒娘が結婚なんて
あるのだろうか?
最低でも短大か女子大くらいは言ってると思われ

218 :名無しの心子知らず:04/05/07 08:49 ID:EFSztUDq
>>211 そういう人とは節度を持ってつき合うのがいいかと。考えなしに子供を
遊ばせると後で痛い目に遭う。

219 :名無しの心子知らず:04/05/07 09:43 ID:QSLJ0Acu
>>217
30代前半ですが、都内でも大きくて有名なお寺のお嬢さんが中学の
同級生でいましたけど(高校は別)、進学しないで同じような規模の
お寺にお嫁に行きましたよ。
特別な例かもしれませんが。
たしかに短大くらいでておいたほうがその後何かといいですよね。

220 :名無しの心子知らず:04/05/07 12:44 ID:Qt3Pi/mg
210です。母親の学歴で差別され友達もできない・・というのってちょっと
不思議な感じですねえ。うちの園では、別にそんなの詮索しあったり
する人、あまり見かけないです。皆さん、マナーをきちんとわきまえて
いらっしゃる方が多いと思います。でも、もう5月にもなるとなんとなく
それぞれ住みわけが出来ているかな?という気もします。
私の周りは自分と同じように専門職あがりの兼業ママや帰国組、
何か勉強をしているお母様が多いです。似たもの同士が楽です。
最初夢に描いていた(笑)お受験ざます!夫の肩書教えて!というような
お母さんはいませんねえ。子供の受験に100%全力投球して
情報収集に熱心なお母様に対して尊敬の念を抱きつつも
「あそこまでなれないわ・・」と。反対にそういう方からすると
「まあ、幼稚園に通い始めたのにお稽古何もされてないんですか??」と
絶句されましたねえ。どこに行っても、人が惹かれあうときって(老若男女
国籍関係無く)学歴・職業・経済的状況といったハード面よりもむしろ共通する価値観・この人と話してて楽しいか・共通の趣味がある・
一緒にいて肩がこらないか?という
ソフト面が決め手になるような気がしますが。
学歴はあくまでもその方個人のキャリアプランに合致したものを個人で
選ぶわけで、「学歴に対する自信」というのは、あくまでも自分の中で
閉じたものであるべきだと思うのですが。(これだけこの分野を勉強した
ので、こういう仕事ができるぞ、私はがんばったぞ!よしよし・・とか)
ただ、この前あまりお話したことが無い方がカフェで大きな声で
「やっぱり幼稚園のときから東大卒やお医者様が多い環境で育つと
子供にとってもプラスよお!」とおっしゃっるのを見かけたとき、
私なりに絶句しましたが。ほかの親の学歴を気にする暇があったら
一冊本を手にとるほうが絶対いいと思うんです。
高校卒業の方でも、院卒の方でも、何か一つ自分の好きなことをずっとつづ
けていらっしゃる方って魅力的だと思いますし、そのことで自信ができて
子育てにもプラスだと思います。幼稚園のお母さんづきあいで会社の人事の方
のように「学歴」を確認して、振り分けるかたがいらっしゃったら
あまり近づきになりたいと思いません。

221 :名無しの心子知らず:04/05/07 12:57 ID:Q02dcnlO
>>220
九段の方?
あまりご自分の周辺のことをお話にならない方がよろしいですよ。
何と言っても狭い世界です。

222 :名無しの心子知らず:04/05/07 13:55 ID:4qlC4AwG
>>220
>何か一つ自分の好きなことをずっとつづけていらっしゃる方って魅力的だと思いますし

ジャンルによってはオタクとバカにされるんですけどね。


223 :名無しの心子知らず:04/05/07 14:08 ID:XdRJrX5d
>東大卒やお医者様が多い環境で育つと
>子供にとってもプラスよお!」とおっしゃっるのを見かけたとき
これは理解できませんが、

私立によっては二世が揃う学校がありまして、父兄は、
政治家、大企業の御曹司、医師、弁護士、裁判官、官僚、大学教授、実業家、
ホワイトカラー(まあスーパーサラリーマン)など各々の業界で
優秀な人ばかりになります。
そして将来、子供達も自分の親と同じような職業に就き(率が高い)
そのネットワークはお金に換えがたいものなのです。
幼稚園を初め学校で出会った人が子供の将来の仕事や生活の関係者になる。
この為に私立の幼稚園に子供を通わせる方多いです。
事実、私も卒業して皆になにかとお世話になっております。

しかしながら学歴で人格が決まるなんて思ってはいません。
私自身は何か勉強しているママが気が合います。むしろ学校関係の女の子とは
気が合う人少なかったかも。(笑 男の子と仲いいかな。 
トイレに手を繋いでいく感覚の方とは合いません。まあ自分の性格ですので。
そうですね、この手の私立はやる気なし子の世間を舐めたお嬢ちゃんが多いです。
まあいい子たちですけどね。気は合わなくとも。

224 :名無しの心子知らず:04/05/07 14:14 ID:K5YfM+x7
お受験させる家は、だいたい価値観も経済力も
母親の学歴も似たりよったり・・・。
だから聞かないし言わない。
ご主人のお勤め先で、いろんな背景が見えてくるのはたしか。
ご主人の学歴は、まぁ大卒ってのはほぼそうなんだけど
どこの大学だったかは、これも言わないし聞かない。
何かの拍子に出るぐらい・・・・

225 :名無しの心子知らず:04/05/07 14:24 ID:Q02dcnlO
>>224
そう。現在、幼稚園に入って二年目ですが、よほど親しくならない限り、
母親の学歴もご主人のお勤め先もよくわからないままです。
専業の方が多いので、兼業の職業は「どんなお仕事をしてらっしゃるの?」
って感じで、話題をふられますけど。

皆、そんな地雷を踏むような質問はしないくらいの「慎み」があるということで、
そういう意味では確かに楽ですね。

226 :名無しの心子知らず:04/05/07 14:25 ID:kCPKz3NY
ご夫婦で法曹の方と、奥さん法曹、旦那さんサラリーマンっていう方どっちも
そこそこ名の知れた幼稚園に入れてたけれど、どっちも忙しくて別にお母さん
どうしのつきあいもなにもしてないみたいだったよ。祖父母がいるっていうし。
専業主婦の場合は色々おつきあい大変って感じなのかな。

227 :名無しの心子知らず:04/05/07 14:28 ID:K5YfM+x7
>>225
そうそう、私仕事していますので聞かれます。w
午前中医療事務の仕事を月10日ほどなんですけどね・・。





228 :名無しの心子知らず:04/05/07 14:37 ID:PAvjX9+H
音羽の事件が教訓になってるんですね>白百合。
みんな言わない聞かないといいつつ、どっから知れ渡るのか
何気に知ってるってことありません?

229 :名無しの心子知らず:04/05/07 14:51 ID:kCPKz3NY
っていうか知られて困るもの?

230 :名無しの心子知らず:04/05/07 14:54 ID:PAvjX9+H
>>229
普通、よく知らない人に「○○さんって●●なんですって?
なんていわれたら、「何で子の人こんなこと知ってるの?」って
思ってもいいんじゃないですか?
困るような仕事とかの問題じゃなくて。
言ってる意味わかります?

231 :名無しの心子知らず:04/05/07 14:55 ID:XdRJrX5d
>225
そうですか。そうゆう幼稚園もあるでしょうね。

ご主人が納税ランキングリストというのかな?に載る方も多いし、
ご主人自体が有名だったりするので、
またはパーティや結婚式でお会いしたことがあるとかその親族とかで、
芸能人(歌舞伎系とか能系とかで名前が普通でない、まあ普通の芸能人)、
なんというか学校の通学の為に家を丸ごと買われる方が多いので、
近所だと分かるからかな。

232 :名無しの心子知らず:04/05/07 14:55 ID:kCPKz3NY
>>230
そりゃちょっとは思うだろうけど、別に誰かからは知れていくでしょ。

233 :225:04/05/07 15:03 ID:Q02dcnlO
>>231
何となく幼稚園の雰囲気のよくわかる書き込みですね。
確かにそのような場では、おつきあいもおのずと大変なものにならざるを得ないのでしょうね。
うちはカトリックなので(お家のバックグラウンドはともかく)、
「幼稚園の親子同士のおつきあい」は地味なものです。
制服なんて、上の学年の方からいっぱい「おさがり」をいただきます(笑)。

234 :名無しの心子知らず:04/05/07 15:24 ID:pSjsG4qh
>>220 長くて読むのチョット疲れました・・・w が、同感です。
きっと同じ幼稚園なのでは?と思えます。
私の周りにも主人の職業をあからさまに聞く方なんておりません。
例えば、お迎えにご両親もしくはお父様が来られた時に
「今日はお休みなんですか〜?」「うちは自営なんです〜」と会話が
少しあるくらいです。それが凄い!とかフンッ!と思ったり、細かく聞く方
とは正直お近づきしたくありません。
私の書き込み>>224さんと似てますね。www


235 :名無しの心子知らず:04/05/07 16:14 ID:jgt3UEXO
大体よその子の親の職業や学歴を云々言っている時点で、
下と比べなければ自分が上だと思えない人だよねw
そして自分が下と見られていないか、ビクビクしてるんでしょう。
そういう人こそ、お家柄(受けてきた教育やマナー)を疑うよ。
どんなに地位、名誉、お金がある人でも、こういう人ってお下品。


236 :名無しの心子知らず:04/05/07 17:17 ID:lsWXX3vP
>>220の書き込み見るとエスカレータ式幼稚園はまるで完全無欠のようだが、
はたして丸々鵜呑みにしていいものだろうか?

237 :名無しの心子知らず:04/05/07 19:09 ID:1yk9dlQo
220です。読みにくい文章なので後から読み返してみて赤面です。
でも自分の感じていることが伝わって嬉しいです。
236さん、名門=完全無欠とは言っていないつもりなのですが、
文章力が足りなくて申し訳ありません。むしろ、幼稚園の選択は自分のニーズに、子供のニーズにあっているかどうか。その中にたまたま名門があってた、
というのもいいと思います。うちは皆、中学受験からなので、「え、幼稚園から?お受験??」などとびっくりされましたが。でもあえて名が通っている
園を敬遠したり、また逆に近所の幼稚園を最初から敬遠するのは
もったいない気がします。すべての消費について幅広く
自分のニーズにあわせて選べる時代にいるわけだから、
それを最大限活用してもばちはあたらないかと。
最初はご近所幼稚園の「超ワイルド園」
を考えていました。広い園庭こそ子供に必要だ、と思って。
でも自分なりにいろいろと考えるところがあり、
もっと価値観を共有できる人と子供を
見守っていけたらいいなあと思って幼稚園さがしを広げていきました。
たまたまこちらの先生のお話を伺うチャンスがあり、その温かいお人柄が
私の琴線に触れたんですね。後、ここのお母さんたちとお話したときに
あったかいなーと。「もう一度小さくなって自分がここで育ちなおしたい」と思えるような。自分の子供時代にかけていたいろんなものがこの園で
与えられるような気がしました。

238 :名無しの心子知らず:04/05/07 19:12 ID:1yk9dlQo
続きです。ほかのいわゆる「名門幼稚園」も見たのですが、
琴線に触れるどころか、「ここ、怖い」と思ったところも
なかにはあります。人それぞれだと思います。いとこは
裸教育超ワイルド幼稚園卒で中高で御三家に行ったものもいます。
幼稚園=学歴とはあまり考えないほうが・・むしろ、幼稚園は
いろいろなことの土台になるときなので、靴選びと似ていると
思います。
ブランド名やデザインにこだわるよりも、一つ一つじっくり
試着をしてしっかりぴったりその子にあったものを選んだほうが、
まっすぐ歩けるようになるし、行動的になるし、
元気に育つと思いますよ。
私は子育てを一人でする自信がありませんでした。
こちらの先生、こちらのお母さんたちを見習って、
時にはお叱りを受けながら導いてもらいたいなあと思ったんです。
後、この先生になら叱られたいと。
良いロールモデルが身近にあると自分の悪いところも
直しやすくなると思いました。

うちもカトリック幼稚園です。園でバザーがあり、お下がりを先輩ママから譲り受けられますよ!本当にそういう質素なところや
あったかいところ、本当に感謝です。外でそういう部分が知られて
いないのが残念です。

239 :名無しの心子知らず :04/05/07 19:58 ID:+7DBmb+n
これから幼稚園受験を検討予定の者ですが
238さんのお話は、非常に具体的で参考になります。

>価値観を共有できる人と子供を見守っていけたらいいなあ
私もこの考えが根っこにあります。
子供が小さいからこそ、子供に合ったベストな環境(職員・保護者含めて)へ
通わせたいのです。
でも、遠くへ通わせるつもりはありません。家で過ごす時間も大切にしたいので。
近くにいい園があるといいなあ。

240 :名無しの心子知らず:04/05/07 20:16 ID:NQTYpz1b
でも私立って一種のブランドだから価値観を共有できる人だけが
通ってきてるとは限りませんよね。
それに私立の教育方針って学校によってそれぞれまったく違うというわけではないでしょうし。


241 :名無しの心子知らず:04/05/07 21:31 ID:kBr8fsQR
敬語に使い慣れている人
・ありがとうございます。
・恐れ入ります。
・申し訳ございません。

敬語と無縁の人
上記の全てを「すみません」の一語で済ませてしまう
酷い方になると「すいません」と言う

公立は保護者はもちろん先生方にも
後者が多いですね。

242 :名無しの心子知らず:04/05/07 21:51 ID:swibE3H2
>241
「敬語に」?

243 :名無しの心子知らず:04/05/07 23:32 ID:K5YfM+x7
うちは、娘が幼稚園から大学まである、附属の私立幼稚園。
息子は小学校から国立、幼稚園はご近所さんです。

>>238
>いろいろなことの土台になるときなので、靴選びと似ていると
>思います。

言いたいことはよくわかります。
ですが、幼児期に一番大切なのは家庭です。
家族、親や兄弟が安定している子は、幼稚園でも安定しています。
集団で生活している以上、どこの幼稚園だって揉め事があります。
そんな時は園に頼るのではなく、家庭でしっかりフォローすることの方が
大事だと思うのです。

幼稚園でも学校でもそうですが、入ってみないとわからないと思うので
実際話しを聞いたり、体験しても長い間通うわけですから
入ってみないとわからないものだと思います。

ただ私は正直に書きますと、私はたんなる見栄で幼稚園をお受験
させました。

それと、関係ない話しですが、レスがとても読みにくいのは
改行がないからだと思います。



244 :名無しの心子知らず:04/05/08 09:18 ID:KFkO/5+g
他スレでも改行しないで理想論書きまくるひといたような・・
同一人物か?

245 :名無しの心子知らず:04/05/08 14:08 ID:FoKgKPl+
たたき専門の人って可哀想。
きっとコンプレックスと優越感の間で窒息しそうなんでしょう。
具体的な情報を何一つ提供できないところみると、
まったくご縁がない方、もしくはご縁をいただけなかった方。
「悪貨は良貨を駆逐する」じゃないけど、せっかくの内部情報や
通園しているお母様方の生の声もなくなってしまいそうな予感。

246 :名無しの心子知らず:04/05/08 14:18 ID:x03R0GVR
>>245
あなたのレス、具体的な情報が一つもないんですけど・・・。


247 :名無しの心子知らず:04/05/08 15:48 ID:YH+8W2p1
237です。239さん、良い幼稚園が見つかると良いですね。私のような迷える母
ではなく、きちんと準備をなさってきた方だと思います。素敵な園に
めぐり合えることを祈っています。


248 :名無しの心子知らず:04/05/08 17:12 ID:YH+8W2p1
237です。239さんはもうすでに準備されていると思うので
おせっかいかもしれないのですがーカトリックのモンテ園を
希望されていたお母様がいらっしゃったのですが、
ご主人の留学の関係で受験は断念された方がいらっしゃいました。
その代わりモンテ子供の家に通園され、そのきめ細やかな対応に
感動されていました。幼児教室に行くよりもこどもの家がいいなと
思っていました。(当時私はフルタイムで仕事をしていたので
かなわなかったのですが)子供に長時間の通園は負担だと
園側でもおっしゃっているそうです。3歳の子が1時間ラッシュアワー
に乗って通園しても、通園だけで疲れてしまってはかわいそうですよね。
は厳しいですよね・・知り合いのお母さんは近く引っ越したりしています。
以外と地元の「御近所幼稚園」でも2代、3代と続けて通われている方が
多いところを聞きます。「延長」「給食」「英語。PC」など何もないところなので?と思っていると、やはりそれ以外の外からわかりにくいところが
すごく良心的で手作り感があるように思えます。最初考えていたワイルド系と
今行かせているところは巷では正反対のように言われていますが、根っこは
似ているなと。

249 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/05/08 17:16 ID:+VgLh1bB
>>238
「名門」には「名門」たる所以があるわけで、
そこのカラーに染まれないのは
「名門」には不向きな子供・家族ということだ。

おまいが「名門」を批判すればするほど、
おまい自身のドキュさが顕わになる。

カトリックは、ドキュにはお似合いかもしれない。


250 :名無しの心子知らず:04/05/08 19:57 ID:x03R0GVR
>>248
読みやすいよう改行してください。

それと
>は厳しいですよね・
ってなんです?

251 :名無しの心子知らず:04/05/08 20:20 ID:KbVoj/1v
>>243さんみたいなどっちも逝かせてるひとの意見が
一番参考になりますね。

252 :名無しの心子知らず:04/05/09 07:10 ID:K3KeLXWv
幼稚園なんてどこも一緒です。
うちは上の方にも書きましたが、娘が附属の私立幼稚園
息子が近所の幼稚園。

通園中、親の考えかた一つでまったく一緒です。
先生もどちらも一緒。ようは親と子が担任と合うかどうか・・・。
同じクラスでも、合う合わないがあるわけですから。

ただ私立の場合だと、おませさんが多かったかなと思うぐらい・・・。
あと私立の方が何かと親が係わる行事が多いこと。
一人っ子とか、上の子がもう小学生で、それほど手がかからないって言う人は
いいかもしれませんが、小さい子供がいるお宅は
大変だと思う。バザーや運動会、あと絵本の手作りとか日常生活で
係わることを、園の二階で集まってせっせっとやったりとか・・・。

なにもしない附属幼稚園もあると思いますが、娘が通っていたところは
大変でした。

息子が通っていた幼稚園はほとんど親の出番はなし。
お世話係もやりましたが、たいしたことなかったです。


253 :名無しの心子知らず:04/05/09 08:14 ID:OkFOaqRH
昭和40年代松涛幼稚園卒業です。
今はどうか分らないけど、俺が通ってた頃の園児は
1.某大名の末裔たち(毎日じいやの運転する車で通園)
2.在日外国人(大使館か商社勤務?)の子供
3.金持ちの子供(金「だけ」は持ってるDQN親は面接ではじかれてたはず)
4.近所の子供
でしたね
勿論俺は4でした
親同士も仲が良くて、よくお互いの家(2.3.4)に遊びに行ったりしてたなあ
1の家には行ったことが無かった
今みたいな見栄で子供を通わせる、金だけはもってるようなバカ親が
跳梁跋扈してるからどんな雰囲気になってるやら

254 :名無しの心子知らず:04/05/09 08:21 ID:e/3/yYtt
>>253
でもエスカ私立通わせる親のほとんどはその学校(幼稚園)の
卒園生がほとんどだよw
それに昭和40年代の卒園生の世代がいまの幼稚園生の親世代じゃないの?
よく考えて書けよw

255 :253:04/05/09 08:30 ID:OkFOaqRH
>>254
松涛はエスカレーターじゃなかったけど今でも当時のいい雰囲気が保たれてれば
いいけどね
確かに親は良くても子がどうしようもねえパターンは多いからな


256 :名無しの心子知らず:04/05/09 08:46 ID:xFZA8lUy
>>255
ホントに人の親ですか?
ただ私立幼稚園に行ってたってだけで書いてきたんですか?
あなたの言う「親は良くても子がどうしようもねえ」パターンは
ほとんどありえません。
もしそのパターンがあったとしたら私立幼稚園とはまったく無縁のとこで
存在してるでしょう。
実生活で家庭を営んでませんね。教師か公務員ですか?
世間知らずですね。

257 :名無しの心子知らず:04/05/09 08:49 ID:b9rY49mQ
>>253
学習院がそんな感じですよね。
ご近所の商店からも通っている子が
いたそうだけど
それに昔は車も少なかったから
送迎もできたでしょうけど
今はどうなんでしょうね?

258 :255:04/05/09 09:16 ID:OkFOaqRH
>>256
何か面白くないことでもあったのか知らんけど何をいきり立ってる?
暇な主婦にしてはいきなりギスギスしすぎでは?




259 :名無しの心子知らず:04/05/09 09:22 ID:OkFOaqRH
過去ログ全部読まずにいきなりカキコしたのは俺の不注意だな
257みたいな怖い暇な主婦の標的にされるから消えます

260 :名無しの心子知らず:04/05/09 09:25 ID:xFZA8lUy
>>256
つか幼稚さを指摘しただけだったんだけど。
だって昭和40年代に幼稚園卒園しててこの内容・・・

261 :名無しの心子知らず:04/05/09 09:28 ID:clNQP6aC
>>259
うん不注意だったね。消えな。

262 :名無しの心子知らず:04/05/09 09:30 ID:Rs0itsJ+
知人から聞いた話なのですが、ご主人の転勤で
地方都市の国立附属幼稚園に行ったお子さんが
いらしたそうです。
倍率は1.5倍で皆「安いから」
受けにいく、とおっしゃるようなテンションの低さ。
もちろん小学校へは全入。小学校になってから都内に
戻ってきて、編入で某国立附属小学校に!
(普通入るとすれば何十倍の抽選)「たまたま空きがあったから」
だそうですが・・国立小学校って一回入ればどこの国立小学校でも
転入できてしまうのでしょうか?これを聞いてから地方に転勤のある
方がちょっとうらやましくなってしまいました。

263 :名無しの心子知らず:04/05/09 09:31 ID:90fuVokg
>>257
昔は白百合もそんな感じだったと、昭和一桁生まれの母(卒業生)が言っていたことがあります。
「そんな気取りかえった『ハイソ』なとこじゃなかったのよ」と。
高級外車がお迎え時にずらっと並ぶ……なんて話を聞いて、びっくりしていました。

264 :名無しの心子知らず :04/05/09 11:10 ID:UdTKHyyr
幼稚園なんて内容的にはどこでも一緒、という意見が度々登場するけど
お受験園が、わざわざ子供を選別して高い月謝をとる理由はなんだろう。
設備投資?給食の献立が違うの?付加価値はいったい何なのでしょう。
保護者としても、わが子が選別されて、高い月謝を払うのであれば
園生活の内容に期待しますよね。
普通の幼稚園と変わらないよ、と言われると「なんで?」と思います。



265 :名無しの心子知らず:04/05/09 11:17 ID:6EA/1sdo
>>264
ある一定レベル以上の親子が集まるというのが魅力なんじゃない?
それがいい悪いは別として、そういう安心感を望む人達っているよね。

266 :名無しの心子知らず:04/05/09 13:03 ID:90fuVokg
DQN親子とつきあわないでいいっていうのは、確かに気楽。

267 :名無しの心子知らず:04/05/09 13:38 ID:XUHZtBEv
>>264
ううーん
外国へ行った事がない人に説明するのと同じように
幼稚園だとか公立私立の違いを説明するのは
とても難しいけれど、強いて言えば、同じ人間が
住まうところでも後進国と先進国では全然違う、
後進国でも先進国でもそれぞれ国によってまた違う
と例えるしかないかしらん?
揶揄でもイヤミでもなくて、本当にそれしか言いようが
ないのよね

268 :264:04/05/09 14:52 ID:UdTKHyyr
265/266/267さん、レスありがとうございます。
やっぱり住み分けなんでしょうかね。
あと、お金かかってる分
園の設備がきれいに整えられていれば、なおよいと思っています。
その辺は見学にいって自分の目で確かめるしかなさそうですね。

269 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/05/09 16:19 ID:DFBKGqsR
>>264
>幼稚園なんて内容的にはどこでも一緒

「どこでも一緒」のレベルの幼稚園しか知らないのだと思われ。


270 :名無しの心子知らず:04/05/09 16:34 ID:UvPjAVrg
>>266
どっかのスレだかこのスレだか忘れたけど、知的DQNって言葉も
あったな。
世帯主の年収も職業も平均以上、ママの最終学歴も悪くないけど、
服装と話し方が多少違うだけで本質的には同じ。


271 :名無しの心子知らず:04/05/09 17:00 ID:NsMzGmbA
世帯主の年収や職業+パパとママの最終学歴が
DQN家庭or非DQN家庭の一番確実な見分け方だと思う
これが近い人だけと付き合う様にしていれば
そんなに問題が起こる事はないでしょ?

272 :名無しの心子知らず:04/05/09 17:11 ID:UvPjAVrg
>>270
だから同じ階級同士でも性格の悪い香具師は何処にでも存在するってこと。
子供ジャンボカットにしてピコプリTシャツ着て茶髪でデブの夫婦が
都会の名門私立に来てることはほとんどないだろうけど、DQNってのは
そういうことじゃないでしょうが。
だから音羽の事件みたいなことが起きたんでしょ。
階級的に同じような人間が集まっていればその中での揉め事があるんじゃないか?
ピコプリ茶髪だけが世間のDQNじゃないよ。
テレビでも私立の送り迎え母子のDQNぶりが紹介されてる番組あったし。

273 :名無しの心子知らず:04/05/09 17:34 ID:wzqV4VMD

親は早大だけど、頭は親に似なくて、でも家は女は特に私立派で結局
そこそこの私立からエスカレーターで進んで、そこそこの旦那と
ケコーンの私には同じような人が一番つきあいやすい。
あまり高学歴で高収入なお宅では話についていけませんし、反対だった
ら変に気をつかいそう
できたらいいトコロに入ってほしいなぁと思うけど
コンナ自分がいい幼稚園や学校に子供を入れるとドキュ扱いなのかな



274 :名無しの心子知らず:04/05/09 18:43 ID:ejPQFXFs
>コンナ自分がいい幼稚園や学校に子供を入れるとドキュ扱いなのかな

その考え方がドキュなのは間違いない
子供が伸び伸び楽しめれば、そこが一番良い幼稚園
幼稚園はママ同士の付き合いが子供の友達づきあいに
大きく影響するから、そんな風に他人の目を気にして
ママ同士の付き合いができなかったら、いくら世間の
評判が良い園でも、子供にとって良い幼稚園には
ならない可能性が大

275 :名無しの心子知らず:04/05/09 18:55 ID:90fuVokg
>>272
ただね、それでも育ってきた環境が似ていれば、その性格DQNというか
たちの悪い人間の反応や考え方は折り込み済みなのよ。
避け方も、いなしかたもわかる。
ところが、一体自分の何が相手のコンプレックスを刺激するかわからない、とか
そういうところがわからなかったりする相手が恐い。

うっかり「学生時代にね」といっただけで、「自分は高校までしか行ってないのに
大学に行ったことをひけらかしやがって」と思われちゃたまらないです。

それからやはり子供の育て方の常識、たとえば夜はきちんと寝かせるとか
居酒屋に連れていったりしないとか、どこでもここでもお菓子を与えないとか
そういう基本ラインは一致してることが多い(特に母校なら)。
「楽」の中身にも、いろいろあります。

276 :名無しの心子知らず:04/05/09 22:42 ID:K3KeLXWv
松涛、柿の木坂、愛育、若葉会、ジャック成城、麻布みこころ
このあたりは、お受験幼稚園で有名。
お母さま方ま気合の入れかたが違うわね・・・。

柿の木坂は、皇太子も通われたってことで、かなりハイソ?w 

277 :名無しの心子知らず:04/05/09 23:03 ID:R/Dozsat
>276
皇太子じゃなくて紀宮じゃなかった?

278 :名無しの心子知らず:04/05/09 23:10 ID:K3KeLXWv
>>277
そーだっけか?

279 :名無しの心子知らず:04/05/09 23:26 ID:IKfltNBa
>>276
今はどうか知らないが当時としてはフツーの幼稚園だったと思ふ
学習院の幼稚部に入る前にフツーの子供と遊ばせたかったと
愛子様のような公園デビューは当時はdでもなことだったし
フツーの幼稚園へ連れて行くのも大変だったと思われ

>>277
皇太子

280 :名無しの心子知らず:04/05/09 23:39 ID:K3KeLXWv
ごめん、紀宮さまだった・・・。



281 :名無しの心子知らず:04/05/10 00:00 ID:tGVRdB3m
>>276
ジャック成城はお受験のためのお教室でしてよw


282 :名無しの心子知らず:04/05/10 00:18 ID:pbQPWZAx
あら、ごめんなさい・・・
ジャック成城は幼稚園受験のために通わす、スクールでしたわ。


283 :名無しの心子知らず:04/05/10 00:36 ID:mAPd3WSX
最近の教育ママはアメリカンスクールのキンダーガーデンに入れるのが夢という話は真実ですか?知人でいるのですが両親はコテコテのジャパンです。
幼稚園児はペラペラです。月謝は非常に高く名門幼稚園にもおとりはしないでしょう。

284 :名無しの心子知らず:04/05/10 06:23 ID:5OVt3W+F
>>283
まずプリスクールといって未就園児の行くスクールもありますが、
そこからスタートする人多いですよ。
もちろんそれ以前にまだ日本語のカタコトも出る前から家で英語の
教材にどっぷり浸からせてます。
そうすると幼稚園からアメスク行かせやすくなります。
でもほとんどのアメスク・インターは普通両親のうちどちらかが
英語が話せないと金があっても通えません。昔はそうでした。
ところが昨今の英語ブームのせいか、両親が英語ができなくても
入学できるところもかなり増えたようです。
その辺のくだりはこの板の英語スレとかEnglish板のアメスクスレ
なんかのほうがもっと詳しいです。
そこで補足してください。


285 :名無しの心子知らず :04/05/10 08:07 ID:CWeipOp1
素朴な疑問。
自分が英語話せなかったら保護者会の時困るんじゃないのかなあ。


286 :名無しの心子知らず:04/05/10 08:20 ID:bSrvgdum
>>283
通常、転勤で来た大企業のアメリカ人は会社から補助があるので
学費もそれほど負担じゃないが、補助のない零細企業のアメリカ人や
日本人の場合は年間200〜300万の学費が必要
大学進学は国内インター生の受験を認めている所が少なく
多くはアメリカへ留学
経済力に相当な自信がなければ安易に子供をやる様な学校ではない
アメスクを英会話スクールと混同するDQN親には呆れるばかり
幼稚園だけキンダーへ入れて英語が出来るようになっても
日本の小学校に入ったら、5〜6歳児の帰国子女同様に英語保持
クラスのある英会話教室へ通い続けなければ元の木阿弥と思われ

287 :名無しの心子知らず:04/05/10 08:25 ID:mmXlwL+y
>>286
それでも血眼になって、プリ入れてる親多いよ。
実は身近にいる。
それでもまだエスカ私立行って公立よりは英語の授業あるところに
行くつもりかと思いきや、小学校は公立入れて、アフターに入れて
最低週2回は学校のあと通わせるんだって。
そこまでしてどうすんのかホント疑問。
>>285
その通り。
でも芸能人の子でアメスク行ってるのってそのタイプが圧倒的に多いらしい。
まあ人脈も多い方々でしょうから困らないのかもしれませんが。

288 :名無しの心子知らず:04/05/10 08:40 ID:pbQPWZAx
>>286
同意です。

>通常、転勤で来た大企業のアメリカ人は会社から補助があるので
>学費もそれほど負担じゃないが、補助のない零細企業のアメリカ人や
>日本人の場合は年間200〜300万の学費が必要

付け足して言うと、アメリカンスクールというのは2種類あって、
一つは米軍基地内にある軍関係者のスクールで、アメリカの公立学校と同じで
もう一つは東京の調布にある私立、アメリカンスクールインジャパン(通称ASIJ)
でこれは、一流アメリカ企業の東京支社転勤者と、アメリカン大使館関係者が
主に通う学校です。学費は、補助のある人は寄付金がかかるぐらい。

インターは英語で授業は行うが、カリキュラムは必ずしも
アメリカでのカリキュラムをもとにしているのではないし経営母体も米系
とは限らない。
JISや西町はインターと言ってもほとんど日本人の英語教育学校。

アメリカの一流大学に行かせたいなら、アメリカにある寄宿舎のある
高校で勉強させていかないと無理だと思う〜

あと、英語の能力がなければ当然面接で落ちます。
あとあと、やはり英語だけじゃなく、
どれだけ寄付金が払えるか、子供がレベルについていけるかを
厳しく審査されます。
結構狭き門ですよ。


289 :名無しの心子知らず:04/05/10 09:06 ID:NkaX/gVW
沖縄のアメスクは月謝安いらしいね。(東京の4分の1位?)
でも軍関係のDQNアメリカ人が多そうだけど。

290 :名無しの心子知らず:04/05/10 09:31 ID:NeZVptNQ
日本人でアメスク通わせてる人って義務教育放棄したことになるって
聞いたことあるけどいまは違うの?
各種学校扱いなんですよね。
でも日本の大学受けられるようになったとかならないとか聞いたこともあるけど。

291 :名無しの心子知らず:04/05/10 09:35 ID:cjTdVglo
>>290
今は不登校も多いので義務教育違反に関しては
昔のような罰金徴収はないです。
(昔は罰金を取られた)

292 :名無しの心子知らず:04/05/10 09:45 ID:7tvuIWqs
>>290
ほとんどの人はアメリカの大学への進学を考えているよ。
うちもその一人。
プレから中2までアメスク入れてフレッシュマンからアメリカの全寮制のプレップヘ
入れるのが一番理想かも。


293 :名無しの心子知らず:04/05/10 10:01 ID:Z3bufWix
>>292
親はともかく子供は日本の教育受けさせたくないから海外に
羽ばたけ〜って親が増えたんだろうね。
昔はたしかに一握りの人たちだけだったかも。

294 :名無しの心子知らず:04/05/10 10:10 ID:cjTdVglo
>>293
と言うか、海外旅行が身近になったように、学校選びも
日本国内の枠に囚われず、世界中から情報を集めて
良い学校を選ぼうとする人が増えたんじゃないかな?
教育の多様性の表れかもねえ。
ただ日本語もできず、日本の歴史や文化も知らない子供を
外国の学校へ行って、何国人を育てるつもりなんだろう?
アメリカ人でもない、かと言って、日本のことも何も知らない
どっちつかずの人間になりそう
国籍に囚われないジャンルの学問一筋の学者とか研究者なら
あまり関係ないかもしれないけど、普通はアイデンティティ・クライシスを
来したりしないのかなあ?

295 :名無しの心子知らず:04/05/10 11:01 ID:G/j4L4Zp
>>294
それもちょっと違うかも。
だいたい海外旅行とアメスク通う感覚が同等な親がいたら、
激しく勘違いだよ。
たしかに教育の多様性のひとつではあると思うけどね。
外国文化の中に身をおきつつ外から日本を冷静に見られる親(子)と
そうでない、ただただ引きずられて外国人といっしょに日本批判する
パターンになるかはその親(子)次第だと思うけどね。

296 :名無しの心子知らず :04/05/10 11:27 ID:CWeipOp1
子供が通ってる英語で遊ぶ教室に
併設で就園予定者のInternational Preschoolがありますが
週5で\85000という料金です。
やはり企業などから補助の出ている、外国人向けという気がします。
普通の日本人で自費で通ってる人は、どんな人なんだろう。
うちは1歳なので、遊ぶクラスに行っているのですが
とてもプリ〜キンダーまでは行かせられない。
英語レッスンのある日本の幼稚園には入れたいですが。

297 :名無しの心子知らず:04/05/10 11:53 ID:1/jIKZ8/
>>296
悪いけどその話になるとやっぱり「英会話」スレの範疇だと思うわ。
そっちでやって。

298 :名無しの心子知らず:04/05/10 13:51 ID:N81HOkVo
>>295
ううーん
じゃあ・・・
昔の田舎は上京して東京の大学へ行くだけで超エリートの大出世
チョット前のアメリカ帰りみたいに大騒ぎされた
でも今はそんなの珍しくない
それみたいなもんで学校選びに国境が無くなってきているんじゃ?
少なくとも大学はそうなりつつあるよね?
チョット前まで高校留学で大騒ぎだったのが
今じゃ小学生でもアメリカとかオーストラリアとかカナダへ
サマースクールに行く時代だし
国内でも山村留学で過疎村の方が同じ公立でも少人数制で
教えて貰えるからと小学生の内から親元を離れる子もいるし
昔のように地元の学校へ行くとは限らない時代だとは思うな

299 :名無しの心子知らず:04/05/10 14:33 ID:iLu8bDnj
>>298
あの・・・とにかく言ってることがトンチンカンだと思う。

アメスク選ぶこと=国境のない学校選び
ではないと思うな。
だいたいアメスクは国際じゃないだろw



300 :名無しの心子知らず:04/05/10 16:10 ID:E5rPwX3E
アメリカの全寮制の高校は酷いよ。
自分の子供は絶対に行かせない。
っていうか、アメリカに留学したいなら、
院から行けと言う。

301 :名無しの心子知らず:04/05/10 16:23 ID:sdAQwfcG
そろそろ幼稚園の話に戻しません?

と言ってもネタが何もないのでsage スマンソン

302 :名無しの心子知らず:04/05/10 16:32 ID:R3A/8w6y
地方国立幼稚園=>首都国立幼稚園転入学歴ロンダリング
情報激しくきぼんぬ!

303 :名無しの心子知らず:04/05/10 16:50 ID:pbQPWZAx
>>302
空きがあれば一応テスト受けて、合格すればOKだと聞きましたが・・・
でも中々空きはないようですよ。
私立だと、転勤だと休学扱いで、3年後ぐらいに戻ってこれれば
OKのところがほとんどですが・・・。

304 :名無しの心子知らず:04/05/10 17:34 ID:heCOVavc
確かに最近は日本在住の日本人家庭の子供も受け入れる
インターが増えてきたけど…
それらを受け入れないって言うスタンスのインターに比べると
どうしてもかなり質が落ちてしまう。教員然り子供達然り。
当然そのような所はIBもダメだし。
なにより費用の面が厳しいよね。。。
最近、公園で時々会う親子のママさんにインターについて
聞かれたんだけど、学費その他が何とかなっても
夏休み期間にどこかのサマースクールなんかに通わせる必要が
あるんじゃないかって言って、その相場を教えたら落ちこんでた。
どうしてもそのような家庭じゃ、夏休みの間に子供のスキルが落ちるよね。
小さい内は子供だけ行かせる訳にもいかないから、母親同伴だろうし。
ちょっと裕福なくらいの一般家庭じゃなかなか厳しいよね…




305 :名無しの心子知らず:04/05/10 17:36 ID:GqoEeNJt
302さん、ありがとう!空きがなかなかない
という貴重な情報をさんくすです。
それにしても地方国立附属小って準備なしで
名前書けば二分の一の確率だそうで入れる。
いいなあ。

306 :292:04/05/10 23:07 ID:9TO8DFNB
>>300
そんなのピンキリだよ。
自分はアメリカの全寮制の学校で過ごしたからこそ、
アメリカの教育を子供に受けさせたいと思っているわけだし。
そんなの学校によるでしょう!?


307 :300:04/05/10 23:21 ID:E5rPwX3E
>306
そうだね、書きこんだあとにそう思った。
ごめんなさい。
私は酷い方ばかり見てきたから、あんなこと書いてしまったけど、
いい学校もあるでしょうね。本当にごめん。
みんなもごめん。幼稚園の話題に戻ってね。

308 :名無しの心子知らず:04/05/10 23:59 ID:NmrWongo
>>307さんの場合は校風や教育方針と性格が一致しなかったのでは?
幼稚園にしても私立にしても、公立と違って校風に合わないと
ものすごーく辛いらしいわよ
幼稚園の場合は子供よりお母さんが辛い思いをするかもね
どんなに評判が良い名門と言われる所でも家庭の教育方針に
全然合わないところに無理して入っても辛いだけなのよね

309 :名無しの心子知らず:04/05/11 01:09 ID:8nYDnUWs
インターキンダーは都内の一番チープなところで毎月最低15万です。
親の出番はあまりないのでけっこうらくです。
ただ日本人としても教養もつけたいので他の習い事に5万かけてます。
このくらいは最低の事で平均30万くらいの教育費をあててる家庭が多いです。

310 :306:04/05/11 08:24 ID:d0Au3bi1
>>307さんは、留学生か帰国子女さんなのかな?
確かにいろいろな学校があるから辛いことばかりだったら
トラウマになっちゃうよね。
日本とアメリカの習慣だって全然違うから、最初は苦労ばかりだしね。


311 :名無しの心子知らず:04/05/11 09:02 ID:qJjY+BuV
三田のあたりにそういうインターっぽいのってあるの?
知り合いが子供を入れたいからって
引っ越してたから。

312 :名無しの心子知らず:04/05/11 09:05 ID:xXzI9N5y
>>309
それくらい掛けるなら
ボーディングのプリプレップにでも入れればいいのに・・

313 :名無しの心子知らず:04/05/11 10:16 ID:M/FQ99N1
>>312
子供の頃は家族と過ごした方がいいから結局は
近場のインターが理想なんだよね。




314 :名無しの心子知らず:04/05/12 07:37 ID:O9W7K6ql
幼稚園から英語をやらせれば、将来、最悪でも通訳とか翻訳の仕事ができると
勘違いするママが多いけど
そう言う人は大抵
通訳と翻訳の違いが解ってないし
通訳にどんな種類があるかも知らないし
何より高度な国語力が要求される事も解ってない
子供の教育で母親の世間知らずが禍すること多し
父親よりも母親の方こそアンテナを広げて10年後20年後の世の中を見据えて
子供の教育に当たらないと

315 :名無しの心子知らず:04/05/12 08:53 ID:BHDXbdeS
>>314
幼稚園から英語をやらせるってどの程度の話なの?




316 :名無しの心子知らず:04/05/12 12:14 ID:b+j0FJ8D
発音は、小さいときからやってる方がうまくなるね。
メリットはそれくらいかな。
自分は、小学校から、学校でネイティブの先生の授業があって
その点に関しては確かに苦労がないので、娘の幼稚園で
希望者は「英語であそぼ」みたいなのをやってくれるというの
やらせています。
英語の「音」に馴染んでくれるだけでOK。
それ以上のことは望んでないし、日常がバイリンガルでない以上
望んでも無駄だと思う。

317 :名無しの心子知らず:04/05/12 12:19 ID:Rppd4w4S
高度な国語力があって院へいけるくらいの能力があっても
会話ができない人って沢山いるよね。
(日本人に限って)

318 :名無しの心子知らず :04/05/12 14:18 ID:HM0O99R/
「将来、国際的なエリートにしたい!」という壮大な野望を持って
幼児に英語を学ばせている親なんてそんなにいないよ。
ほとんどが316さんみたいに、現実的な親達ですよ。

本人が進学する上で本格的に習いたいと言い出したらやらせてあげたいし
将来の職業は、最終的には子供自身が決めていくものなので
母親の世間知らずが云々っていうのはまた別の話しだと思いますが。



319 :名無しの心子知らず:04/05/12 14:32 ID:snb9OkrO
>>316
自分は幼稚園3年間、エゲレス人に英会話習ってた結果
中学で英語教師にやたら難癖つけられたw
細かいところが学校でやる米国英語と違ってたのよね。
そんな私も、高校の英語教師には
「ニューヨークのダウンタウンにでも住んでらっしゃったんですか?」
と強烈な嫌味を言われるほどに酷い状態になってしまいましたw

駅前留学のネイティブもいろいろな英語だから
小さい子の場合は注意したほうがいいかもね・・・

320 :名無しの心子知らず:04/05/12 14:38 ID:yqpeayz7
>>316
発音だけなら音感教育で充分
国語もちゃんとできない幼児に外国語をやらせたら
日本語の発音の方がおかしくなるって言うか
だいたい日本語の発音できれいな人なんてほとんどいない
標準語使ってる人でもアクセントがおかしい人が多いし
自国語も満足に出来ないのに英語の発音に拘るなんて
お笑いネタみたい(w

321 :名無しの心子知らず:04/05/12 14:51 ID:K1Ys0Vyt
英語がしゃべれればいいな〜
ぐらいの気持ちで英語習わせたり
学校で習う時に、少しぐらいは役にたてれれば
いいな〜ぐらいの親が多いのでは?

322 :316:04/05/12 14:57 ID:b+j0FJ8D
>>320
なんでそんなに喧嘩腰なんですか?
自分は、英語を共通語として使う仕事をしているので、
口頭発表に苦労している日本人同業者を見ていると、
本当に、自分は何の苦労も無しに身についていて良かったなと
思いますよ。
幸い、娘もそのまま私と同じ小学校(〜高校まで)へ進学するので、
同じ幼稚園のお友達と楽しく遊びながら馴染んでくれればいいと
考えているだけなんですが。

もっとも自分の頃は、ばりばりのクイーンズイングリッシュだったのですが、
昨今は修道院(カトリック系)も高齢化が進んでいて、英語のお稽古も
米国英語の先生のようです。

323 :名無しの心子知らず:04/05/12 15:15 ID:ttX3MCn9
>>319
へぇ〜w
珍しく英語のわかる、いやわかるフリのできる教師がいましたねw
何しろ中学のバカ教師のほとんどが英語話せないらしいですからね。
もちろん米語と英語の区別なんかつきゃあしませんよw
何しろバカですからね〜w
子供に英語やらせてるってだけで過剰反応するお馬鹿さんばっかですよ。



324 :名無しの心子知らず :04/05/12 15:57 ID:HM0O99R/
>322
320みたいな、島国根性まるだし廚は英会話スレにも時々現れます。
つまらないアオラーはスルーがよろしいかと。

325 :名無しの心子知らず:04/05/12 21:37 ID:qmkMqOqc
国語もちゃんとできないって思考力が劣ってしまうことを言うんでしょう!?
英語でも、思考力さえ維持してれば、別に問題ないと思うけれど。


326 :名無しの心子知らず:04/05/12 23:08 ID:ttX3MCn9
>>325
はぁ!?
それは英語が母国語の場合ねw

327 :名無しの心子知らず:04/05/12 23:25 ID:3f8HmOOT
>>326
子供をインターやアメスクに入れようとしている人達なんかは
母国語を英語にしようと考えているんじゃないかな?


328 :316:04/05/12 23:40 ID:b+j0FJ8D
>327
そうだね。
「思考する言語」を英語にしようと考えているんだと思う。
小学校の途中から大学出るまでアメリカにいて、日本で就職した知人は
やっぱりもの考えるときは英語が多いって言ってた。
もっともしばらく住んでると、だんだん普段使ってる言葉で
考えるようになるとも言ってたので、いくらかはフレキシブルなもんなのかもしれない。

329 :名無しの心子知らず:04/05/13 07:44 ID:1WCAZOip
>>325
うーん
日本人がなんで優秀かって言うと
平仮名・片仮名・漢字を駆使して、微妙な感情表現など言葉による
無数の表現方法ができるからだと言われてるんだけどねえ
7歳児が覚える文字数だけ考えても英語圏の子供とは比較にならないほど
覚えるし、小学校卒業する頃になったら、それこそ英語圏じゃ考えられないほど
膨大な文字や単語を使うことになるから
日本語を自由自在に操って思考する方が頭脳を鍛えられると
言われているんだけどね

330 :名無しの心子知らず:04/05/13 08:47 ID:P+ueNlze
>327,328
それは愚の骨頂だなw

331 :名無しの心子知らず:04/05/13 08:51 ID:XrIQ67XR
幼稚園での話に戻るけれど、少子化で生徒が集まらないから
人寄せパンダ的に外人講師をおいて英語レッスン(というより遊び)を
させているって所が大半だと思うよ。
リトミックもやります、英語の遊びもします…とかその程度では。


332 :316:04/05/13 11:02 ID:qPxBBmKb
>>331
普通の親も「その程度」にしか期待してないからモーマンタイ
「接触する機会があれば、ないよりはいいでそ」って程度だと思う。

333 :名無しの心子知らず :04/05/13 11:07 ID:C2ZSgjcD
幼児の英語教室はお遊び感覚でないと持たないのでは。
それじゃあダメ、お金かけてもアメスクでないと!とおっしゃる親御さんもいる、
どちらを選ぶのかは各家庭の考えによるのでしょう。

それはそうと、お受験用の幼児教室を探しているのですが
1〜2歳の乳幼児なのに入学テストするところがあるんですねぇ・・・
なにすんだか知らないけど、そこまでいくとげんなりだわ。

334 :名無しの心子知らず:04/05/13 11:32 ID:qPxBBmKb
入室テストっていうか、口コミでしか入れてくれないとこも多いよ。
ひとつにはキャパの問題でしょう。
あとは、「テスト」は口実で、合格しそうもない親をはねるためか。

335 :名無しの心子知らず:04/05/13 12:50 ID:T+UUyNaG
>>334
あっそれありますw
何を勘違いしてんだ馬鹿?って親子がたまにいるんですよね。
っつかお受験ってものを理解してないっていうかw

>>333
お金をかけてもアメスク・・・ってアメスク逝ってもチンクはチンクw


336 :名無しの心子知らず:04/05/13 13:23 ID:2mHingDx
>>334
確かに
【高い合格率】の為には、まずDQNを排除しないとネ
そう言う意味ではお受験教室は下手な幼稚園より
安心かも・・・・

337 :名無しの心子知らず :04/05/13 18:17 ID:C2ZSgjcD
入室テストはDQNフィルターだったのですね。納得です。
なんでこんなチビッコにテストを!?乳児検診かよ!?
とビックラこいてました。


338 :名無しの心子知らず:04/05/13 21:43 ID:c7LCxXcO
>>329
日本人って優秀かな?
そんなのどこの国にも優秀な人はたくさんいるけれどね。


339 :名無しの心子知らず:04/05/13 21:55 ID:Rg026c3z
>338
そう。同じように英語話すから優秀なわけではない。
英語圏で生まれて育てば、ボッシーのエイズキャリアの子でも英語話せるんだよ。

340 :名無しの心子知らず:04/05/13 22:36 ID:uReoGyjn
>>339
日本人がなんで優秀かって言うと
平仮名・片仮名・漢字を駆使して、微妙な感情表現など言葉による
無数の表現方法ができるからだと言われてるんだけどねえ

日本人て優秀か?
英語を話すやつが優秀なんて誰も思っていないと思う。
英語は道具として日本語よりも多くの知識を学ぶことが可能な訳で。

341 :名無しの心子知らず:04/05/14 09:17 ID:pu4TJusY
>>338
正確には過去形かも(ニガワラ
そりゃ、どこの国にも優秀な人『も』いるだろうけど
国民全体として考えると日本人の水準はかなり高かった。
例えば日露戦争での日本の勝利は世界中に衝撃を与えたし
戦後の荒廃から短期間で復興した時もそうだったし
MadeinJapanの車やハイテク製品を世界に知らしめたのもそうだし
余談だが優秀な日本製に席巻されイギリスじゃ自国製バイクが
淘汰されたこともある。
その偉業の背景は、世界一を誇ると言って良いほどの日本人の
高い識字率を抜きには考えられない。
日本の国力の土台は国語による優れた思考力だと思うね。

342 :名無しの心子知らず:04/05/14 11:10 ID:bPD1TpgN
確かに明治時代の文明開化や、戦後復興などは、この高い識字率なしにはありえなかった。
日本は決して「未開野蛮」から文明国にジャンプアップしたわけではない。
パリで糞尿を道にぶちまけていた時代から、江戸には上下水道があった。
西欧とは異なる物差しではあるが、もともと文明国だったんだよ。
「こくご」じゃなくて、「よみかきそろばん」だとは思うけどね。


343 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/05/15 11:07 ID:pEj5/z5U
>>342
>「こくご」じゃなくて、「よみかきそろばん」だとは思うけどね。

これ重要。
そこそこの幼稚園なら、「自由保育」とは言いながら、
絵本を読む時間があったり、お絵描きで文字を書かせたり、
お買い物の計算をさせたりする「遊び」の時間があるよね。

お受験の勉強は幼稚園ではやらないので、お教室は必須。

要は、「よみかきそろばん」と「お受験」は両方必要だと思うわけ。
あと、「英語」をやらせたいなら、これも別でやらせないと。


344 :名無しの心子知らず:04/05/16 04:50 ID:8BUnSbTT
「日本語のよみかき、そろばん」+「英会話」を重点に教育している
お受験学校ってありますか?

345 :名無しの心子知らず:04/05/16 08:09 ID:hetFPLX0
マジレスしますと、人間の脳の発達を考えると
幼稚園で文字を教えるのは望ましくないそうですよ。
集中力が低下します。
就学前は読み聞かせで集中力を養い耳を鍛える事に
専念した方が後々あらゆる勉強で役に立ちます。
何事も早ければ良いってもんじゃありません。
適齢期が大事です。

346 :名無しの心子知らず:04/05/16 08:33 ID:1hEwb866
>>345
アメリカでは義務教育の始まる5歳児からアルファベットを教えています。
だからオバカが多いのでしょうか?

347 :名無しの心子知らず:04/05/16 08:36 ID:hetFPLX0
>>346
他民族国家は何の参考にもなりませんね。
国情が違いすぎます。
国や宗教や食物などで人間の発育や育ち方に
違いがある事はご存じでしょう?
アメリカのような異民族の集合体のやり方は
日本には合いません。

348 :名無しの心子知らず:04/05/16 08:38 ID:mivZ3bKk
マジな話、アメリカンスクールは「名門」なわけでしょうか?
欧米=かっこいい
みたいな発想が見え隠れしてるんですが・・・
実際に英会話教室のスタッフ採用募集なんかも「かっこいい職場です」
なんて、とんでもないコピーを使って職員採用してるくらいですし。
欧米に永住する予定のご家庭以外はアメスクに拘る必要があるんでしょうか?
英語が必要ないものではないのはたしかですが。

349 :名無しの心子知らず:04/05/16 11:02 ID:wTKQqn6N
「よみかきそろばん」発言したものです。
マジレスすると、早期教育を推奨しているわけではなくて
「小学校の間に」、それ「生活科」だ、それ「総合学習」だと浮かれていないで
しっかり「よみかきそろばん」を身につけておいたほうがいい、というつもりでした。
それこそ、英語だろうと理科社会だろうと、すべてのベースになるものなわけですから。

350 :名無しの心子知らず:04/05/16 11:57 ID:wAXfnDft
>>348
>欧米=かっこいい
>みたいな発想が見え隠れしてるんですが・・・

同意
大概そう言う人の言う欧米はアメリカのことだし
アメリカかっこいいと言う人の大半は白人のことを指してるし
それだけで知能程度が知れると思われ
欧と米の区別くらいはつけて欲しい罠

351 :名無しの心子知らず:04/05/16 12:58 ID:o6VgzShV
かっこいい、かっこわるいは抜きにして
他民族国家って好きだけれどな。


352 :名無しの心子知らず:04/05/16 13:00 ID:o6VgzShV
>>350の周りってバカな友達しかいないんだね。

353 :名無しの心子知らず:04/05/16 14:15 ID:x7YDNJjR
>>314
>>通訳にどんな種類があるかも知らないし
>>何より高度な国語力が要求される事も解ってない

確かに国語力は必要だし、必要でなければならない職だよね。
ウチの旦那は外国人で、副業として○▲庁の通訳をしている&セミナーの講師をしている。
ウチの旦那は今でも「振込み」と「踏切り」、「歴史」を「れしき」などと言うけどねw
セミナーに来た生徒さんたちは、全く違う意味で通訳している人もいたってさ。
これでも日本の政府に依頼される通訳さんな訳で・・・。

けど、確かにこんな通訳さんは困るよね。
スレ違いになので、sage

354 :名無しの心子知らず:04/05/16 14:41 ID:MFc5OM8Z
一流大学入れたいなら、中学受験からで十分ですよ
中高一貫私立(or高校)のレベルと入れる大学のレベルはかなり相関するけれど、
幼稚園のレベルと将来の大学のレベルはあまり相関しないとおもわれ。
まれに、幼稚園からガンガン寄付をすれば、その子の能力に関係なく
大学までいける学校もあるけれど、「中身なし高学歴」はこれからの社会には
必要とされないって

355 :名無しの心子知らず:04/05/16 16:01 ID:uxRjQJhG
>>354に胴衣。
小学校から、>>1の表でいうとBAクラスの私立に行ってたけど、
自分を含めて「下から」の子は、最終的にあんまり出来が良くなかった。
医者の子とか、一部の子供だけ、入学後もガンガン塾通いしたりして
Aクラスの大学に入ってたけどね。
小学校受験は本人の努力とあまり関係ないところで決まるし、
その後も競争がないから、努力する習慣が身につかないんだよね。
同級生もみんなのんびりして、人はいいけど覇気がない感じ。
女の子はまだいいけど、男の子は企業から「使えない」判定されてて
かわいそうです。
「広い校庭、いい先生などのよい環境で育てたい」なら小学校受験、
「競争社会を勝ち抜ける子に育てたい」なら中学受験がいいと思う。


356 :名無しの心子知らず:04/05/16 16:15 ID:Y2aVjmRG
>>354
>「中身なし高学歴」

これって敬語もろくに使えず、テーブルマナーもできず
絵画や音楽など芸術の素養もなく、上流の社交界では
決して通用しない下品で育ちの悪い点取り虫のこと?
これが日本のエリートが世界で通用しない原因なのよね


357 :名無しの心子知らず:04/05/16 16:37 ID:uxRjQJhG
>>356
んにゃ、逆でしょ。
幼稚園から私立だったら、そういう教科以外の知識を身につける
時間&機会だけはいっぱいあるよ。
お育ちは良くなる。
その代わりお勉強が(ry

358 :名無しの心子知らず:04/05/16 17:56 ID:Kcb1rTlB
>>357
私もそう思う。
幼稚園からエスカレーター式で上まで行けるなら、それなりに余裕のある
家庭なんだろうし、お勉強意外の知識は自然と覚えていく。

359 :名無しの心子知らず:04/05/16 18:52 ID:km/GyUk4
>>352
あんたの周りは「私は違うの」って肉便器ばかりか?

360 :名無しの心子知らず:04/05/16 19:01 ID:f6pqxOSf
>>356 そういう人って、貧乏人が進学する超平等社会の申し子だから、ある意味
自慢できるよ。我が国では育ちが悪い家の子が進学して、出世までしているんです
よ!と。
我が国の上流階級は、そういった人たちを善導して鍛え上げてくれるほど善意に
満ちてないのは問題かも。

361 :名無しの心子知らず:04/05/16 19:25 ID:ewblZGTi
正座も体罰です
・施設内虐待を考える掲示板・で

施設の現場で働いている人や
実際育児している人も現実を教えてあげてください

362 :352:04/05/16 19:53 ID:TVJssz7c
欧米=アメリカ,欧と米の区別のつかないバカなんて
さすがに、私のまわりにはいないな。

363 :352:04/05/16 20:07 ID:TVJssz7c
>>360そんな人どこの国にもいるじゃん。
シャネルなんか典型的


364 :名無しの心子知らず:04/05/16 20:07 ID:+1ob/lLb
>>348 家庭の方針に合った学校を選ぶのが一番だと思いますよ。
学区内の学校が妙に保守的だったり、保護者にとって不快なまでに進歩的だったり、
行事マンセーで学業は手抜きだったり、生徒管理に保護者が望む以上に熱心だったり
するなら、やっぱり私立を選ぶでしょう。良い私立があったって、特に小学校は
遠すぎると困るし。通学可能圏内にあれば、選択肢の中に当然入ってくるのでは
ないでしょうか?

365 :名無しの心子知らず:04/05/16 20:10 ID:+1ob/lLb
>>363 日本みたいにのさばってる国は、やっぱり稀有ですよ。
シャネルなんて、わざわざ出自のことを言われるぐらいに珍しかったんだし。


366 :名無しの心子知らず:04/05/16 22:39 ID:Pzq0GPj4
ウチの息子、月8万円もかけて
英語教室と保育園が融合した施設に
毎日預けてます。
英語教材購入して6ケ月の頃から
聞かせてました。
(音楽とかTVとかで聞かせるだけ)

それでもABCソングの
L・M・N・O のとこだけが
上手く言えなかったり
全然発音がよくありません。

やっぱウチの息子はヴァカなんだ!
と思う今日この頃。
保育園近々やめるつもり。


367 :名無しの心子知らず:04/05/16 23:22 ID:eas1QMRP
>>366
たぶんみんなそんなもんだよ。

368 :名無しの心子知らず:04/05/16 23:30 ID:Pzq0GPj4
>367 そ、そなの?

369 :名無しの心子知らず:04/05/16 23:43 ID:eas1QMRP
英語系の幼稚園いかせている幼児で発音のいい子なんてあまり見たことない。
発音言いいなと思った子は、全員、帰国子女だった。

370 :名無しの心子知らず:04/05/16 23:52 ID:IFO05lil
>>366
素朴な疑問ですが
息子さんは50音の発音は完璧にできるんですか?

371 :名無しの心子知らず:04/05/17 00:02 ID:5RzyVT6t
>370 
50音は完璧です。
壁にひらがな&カタカナのポスター貼ってたら
それは自ら進んで覚えてました。

ちなみに息子はあと1ケ月で4歳で
保育園は通って7ケ月くらいです。

372 :354:04/05/17 00:17 ID:5owRCIqH
a)幸せになること
b)社会で働けるための力があること
c)いい大学出てること
d)いい高校(or中高一貫)出てること
e)お受験勝ち組であること
多分、多くの親の最終目的はa)であり、これはb)との相関がかなり高い
かつてはb)≒c)だったけれど、その相関はさがりつつある
c)とd)はかなり相関がある
e)とc)に関しては、「お受験勝ち組⇒大学受験負け組み」が圧倒的に多く、
「お受験勝ち組⇒大学勝ち組」がそれに続く
この群は
「お受験勝ち組⇒大学勝ち組⇒社会負け組み」(実力ない学歴パターン)
「お受験勝ち組⇒大学勝ち組⇒社会勝ち組」(ヤタッ)
に分かれる。
お受験好きの母親は(ヤタッ)を狙っていると思うが、これはお受験勝ち組
のなかでも少数でしょうな
ところが、(ヤタッ)の子供は別にお受験しなくても実力で人生を切り開けることが多く、
結果的にお受験は子供の人生にあまり寄与してないと思ふ。
子供の将来を思うなら、お受験よりは、公文や日能研を選ぶのがよいと思われ

373 :名無しの心子知らず:04/05/17 00:23 ID:ZsA9l50a
読み書きそろばん&英語は親が教えればいいじゃん。


374 :名無しの心子知らず:04/05/17 00:33 ID:dqLddwn6
英語はムリ

375 :名無しの心子知らず:04/05/17 00:47 ID:ZsA9l50a
簡単な会話や単語くらいでも?
発音はネイティブ並ではないけど
私は気にせず教えてるなあ。
歌じゃないんだし、通じれば良いと思う。
というのは自分が大人になってしみじみ感じたことなんだけどさ。

376 :名無しの心子知らず:04/05/17 00:58 ID:8hjR6W1e
この間モスバーガー某店にて。
どう聞いても「じゃぱんぐりっしゅ」な発音で、5歳くらいの子供に
「Don't disturb me!」とか「Wait, wait, 」とかやってる母親がいた。
父親がネイティブなのか?と思ったが、子供は一切英語を話してなかったし
母親も、日常英語を使ってる人間のしゃべり方ではなかった。
あれは一体なんだったのだろう????


377 :名無しの心子知らず:04/05/17 01:06 ID:B+iB17fW
>>354さんにかなり同意な者です。
そんな小さいときから英才教育って必要なのかなぁ。
私も主人(31才32才)も名の知れた大学に入れたけど中学までは公立だったから、
幼稚園受験とか聞くといまいちピンとこない。自分を振り返ると、幼稚園ぐらいの
小さい時は遊んでた記憶しかないもの。時代が変わったのかしら・・・。
はやく詰め込みすぎるとかえって中高受験なんかまでに子供の気力が萎えちゃわないか
心配だなぁ・・・。

378 :名無しの心子知らず:04/05/17 01:13 ID:dqLddwn6
>>375
自分が良ければ、教えたければ教えればいいんじゃん。
確かに通じればいいんだし。
でも、大人になっても英語を使わない環境で暮らすんだったら
教える必要はないと思うけれどね。

>>377
英才教育が必要な子と必要じゃない子がいるんだと思う。
でも、いい教育を受けれるにこしたことはないと思うよ。


379 :名無しの心子知らず:04/05/17 01:20 ID:dqLddwn6
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/northa/1077345992/l50
留学生もかなり苦労しているみたい。
アメリカの大学に限ってだけれど

380 :354:04/05/17 06:42 ID:hQUOfBif
お受験が意味があったのは372でいうところの「c)=b)」と
評価されていた20年ほど前のことです。
当時は金で勝ったような有名大学卒業証書で有名企業に就職
できたのですから。
しかしすでに、c)⇒b)という公式が崩れてしまった以上、
将来の生活の保障としてのお受験には意味がないです

こっから先は、親御さんの教育方針だとは思いますが、
ある程度経済的に余裕のある家庭の子供に囲まれて、花嫁修業的な
お作法やRとLの区別などを学ばせたいならお受験を
生活保護の家庭の子供と一流企業社員の子供が同じ釜の飯を食って、
社会勉強できるという子供のときだけの経験をさせたいなら、公立小学校
を選べばよいと。
個人的には後者の子供に好感を持ちますが

381 :名無しの心子知らず:04/05/17 07:57 ID:aHQeaOFj
>>371
4歳弱で、日本語の”発音”が完璧?
スゴイ!
プロのアナウンサーでも最近は少ないのに・・・


382 :名無しの心子知らず:04/05/17 09:08 ID:eUKcK1/3
>>381の嫌みはキツイね。

383 :名無しの心子知らず:04/05/17 09:12 ID:mqKw4KJd
>>381
なんでそういう言い方するかなぁ・・・性格ワル。。


384 :名無しの心子知らず:04/05/17 09:51 ID:onYc7iig
アメスクの話を粘着してるやつは何なの?
アメスクなんか低学歴母やサヨ親の温床じゃないよ。

385 :名無しの心子知らず:04/05/17 10:04 ID:eUKcK1/3
AAA 早稲田 慶応 上智
AA  ICU 同志社 東京理科 津田塾 学習院 立教
A   立命館 中央 関西学院 明治 東京女子 青山学院
BAA 関西 法政 南山 甲南 関西外国語 西南学院 明治学院

アメスクへ行って帰国子枠でこの辺の学校に行っている人もいるよ。
あと、この辺のランクへ入る人たちは海外の大学へ交換留学する人も
多い。英語は切り離せない。


386 :名無しの心子知らず:04/05/17 10:14 ID:aBigxc9J
>>385
そう。それも一種の「逃げ」なんだけどねw

387 :名無しの心子知らず:04/05/17 10:21 ID:eUKcK1/3
受験に対する逃げってことかな!?
まあ、そうだね。

だからこそ、うちは、帰国子女枠は狙わずに
知識をつけるために米大学にいかせたいのも事実なの。
米大学は勉強しないと、卒業できないからね。

388 :名無しの心子知らず:04/05/17 10:26 ID:aBigxc9J
>>387
禿同。でも留学して卒業できないで帰ってくる香具師がほとんど。

389 :名無しの心子知らず:04/05/17 10:29 ID:eUKcK1/3
>>388
それは、日本人には英語の能力がないから。
留学して学部を卒業できる日本人は全体の2割だそうです。
だから、私はあえて、アメスクを選ぶ。

390 :名無しの心子知らず:04/05/17 10:39 ID:YjJ6iL42
>>385
誤解があるといけないので念のため
国内のインターやアメスクへ行っても帰国枠受験は出来ないです。
現在、検討中だそうなので将来はできるかもしれないですが、
今のところは海外じゃないとだめです。
で、よく帰国枠は楽と言われますが、大学によっては受験条件を
現地でトップクラスの成績を取ってないと受験させてくれないです。
IBとか大学入学資格試験の成績だとか、過去数年間の成績表を
提出させられたり、その上、当然だけど日本語力も相当要求されるので
意外と大変だったりします。

391 :名無しの心子知らず:04/05/17 11:04 ID:eUKcK1/3
>>390
もう、将来的には決定されているみたいだよ。
http://www.chaeil.net/HTML/Stories/2003/02/22/10459340632.html
でも、現地でトップクラスの成績を取ってないとって言うのは絶対条件だよね。
SAT,上位のGPA,プロフェッショナルテスト、英語主体でがんばらないと中途半端に
なっちゃって米大学なんて卒業もできないからね。

392 :名無しの心子知らず:04/05/17 11:11 ID:8hjR6W1e
>>389
英語で「思考」できる人間になってほしいということは理解できます。
ただ、ひとつ気になるのは、お子さんの精神的バックボーンについては
どのようにお考えになっていらっしゃるのでしょうか。
間違えるとデラシネになりかねないと思うのですが。

393 :名無しの心子知らず:04/05/17 11:23 ID:eUKcK1/3
もう、子供は親の都合で幼少期を外国で過ごしているから
感覚的に日本人になれないと思うんですよ。
精神的バックボーンは多分、幼少期を過ごした国になるんじゃないかな?
まあ、どこで生きるかはこれから子供が決める事なんだけれどね。




394 :393:04/05/17 11:34 ID:eUKcK1/3
でも、日本から出て生きる人にとってはデラシネ
のリスクは一生付きまとうと思う。
でも、その分、デラシネについて考えて悩べば悩むむほど、
視野が広がっていくのも自分の経験上、確かな事も、事実なのです。


395 :名無しの心子知らず:04/05/17 11:35 ID:3yfejLLK
>>390
まだ各種学校扱いなのかと思ってたけど、朝鮮学校と同じで
日本の大学受験できるようになったんだよね。
>>393
そういうのはちょっとスレ違いな話なんで他でやってください。

396 :名無しの心子知らず:04/05/17 11:35 ID:8hjR6W1e
>393
ああ成る程、そういう事情がおありなのでしたらよくわかりました。
時々、親自身が「浮かれてる??」としか思えないアメスク志向の方があるので。

397 :393:04/05/17 11:39 ID:eUKcK1/3
>>395
だいぶ、すれ違いになってしまいましたね。
ごめんなさい。

398 :名無しの心子知らず :04/05/17 11:41 ID:hMuYYZGZ
小学生高学年の頃通っていた塾に
幼年期をニューヨークで過ごしたと言う男の子がいました。
しかし、英語は忘れてしまったらしい・・・ほとんどしゃべれないと言っていました。
帰国してからも続けていなければ忘れちゃうみたいですね。

中学の時、アメリカから帰国した転校生がきました。
私の隣の席に来たので英語教科書の読み合わせ
(ありがちな、ジャックとメアリーの会話)などをやらされましたが
発音は完璧にネイティブでした。
ペーパーテストもいつも満点。高校は、ICUへ行かれたようです。


399 :名無しの心子知らず:04/05/17 11:50 ID:lcEBH1z4
NY帰りです。海外にいると、日本語の勉強が遅れちゃいけないと
親も子も必死になるのよ。日本人がいっぱいいる地域では、日本の
有名塾が進出していてほとんどの子が通っています。だからレベルが
高いのは事実。海外駐在なんていまどきエリートとは呼ばないけど、
両親そろって子供の勉強に熱心なのも事実。お金に余裕があるのも事実。


400 :名無しの心子知らず:04/05/17 11:56 ID:eUKcK1/3
>>399
日本語の勉強が遅れちゃいけないと
親も子も必死になるから英語ができない子女も多いよね。
日本語も英語もできない子がたまにいたし。

だいたいバイリンガルなんて簡単にはなれないと思う。


401 :名無しの心子知らず:04/05/17 12:02 ID:eUKcK1/3
話がかなりそれたので>>1に質問です。
>>1のBランク以上に子供を入れて子供に学ばせたいことって何ですか?

402 :名無しの心子知らず:04/05/17 13:00 ID:O8/lGAar
>>401
とにかく公立じゃなくて私立ならいい・・・でしょ?
>>400
禿同。

403 :名無しの心子知らず:04/05/17 14:11 ID:Gqq3SBxP
>>400
海外駐在でも日本人学校に通って、放課後は、駐在員が多く住む地域を巡回する
塾バスで送迎され帰国した際の中学受験に向けた勉強。
たまの休みは現地進出している紀伊国屋書店でマンガの立ち読みする。
現地の人とほとんど触れ合わないで2・3年で帰国。
バイリンとは程遠いケースもあるよね。案外こういう方が多いんじゃないの?


404 :名無しの心子知らず:04/05/17 15:08 ID:/trs1AHk
仙台市にある明泉幼稚園って知ってる人ーー?!

405 :名無しの心子知らず:04/05/17 21:05 ID:E59D1CAi
>>403
アメリカ人の通う現地校にいってても、日本人グループが
出来上がってて、現地の人と触れ合っているにもかかわらず、
英語が話せないらしいよ。
日本人学校にいってたら、バイリンとは程遠いだろうね。

バイリンになっているお子さんの親御さんに聞いたらとにかく
日本人のいない学校へ通わせて英語漬けにしているそうです。
日本人が一人でも居たら結局、日本語の方が楽なので、日本人と
固まってしまうそう。
だから徹底的に日本語を排除しているそうです。
でも、そこまでしないと、言葉って覚えられないみたいなんです。
★☆早期教育の弊害と効用☆★ 3 スレに
『途中から米国人(国際結婚ではない)になったおばさんにきいたら
子供に英語ではなしかけ日本語はほとんどしゃべらなかったそう。
子供はいつしか日本語を忘れ国際電話ではおばあちゃんたちとは話せない
、という結末。国際結婚した人はバイリンガルにさせなかった。
つまり英語主体でがんばらないと中途半端で大学卒業もおろそか
になりかねない(USA)』
のような書き込みがあったけれど、日本人の一般の子供は英語で授業が分かる
程度の学力を身に付けたければ日本語の排除は必要みたい。
でも、IQが高い子供や、死ぬほど努力している人はバイリンガルになれるのでしょうね。

日本では英会話幼稚園へ通わせたり、赤ちゃんの頃から英語を学ばせている人が
多いけれど、海外の人のそういう話を聞くと、なんかお金の無駄なんだろうなって
思ってしまうんですよね。


406 :名無しの心子知らず:04/05/17 21:37 ID:5RzyVT6t
>405
>>日本では英会話幼稚園へ通わせたり、赤ちゃんの頃から英語を学ばせている人が
多いけれど、海外の人のそういう話を聞くと、なんかお金の無駄なんだろうなって
思ってしまうんですよね。

100%無駄ではないでしょ。

両親どちらかが外国人だとか
何年も留学ができるくらい家計に余裕があるとか
でないと本格的に勉強する事できませんよね?


407 :名無しの心子知らず:04/05/17 21:53 ID:E59D1CAi
>>406
そうですね、英語が話せるようになるかならないかは別として
経験としては100%無駄ではないですね。


408 :名無しの心子知らず:04/05/17 22:04 ID:bCjgZT4G
子供をインターじゃなくてアメスクに入れたい人の目的は
ただ英語を身につけさせたいだけじゃなくて将来はアメリカの
大学へやりたいの?
そんな風に子供の将来の選択肢を狭めてどうするんだろう?
灯台下暗しなのかもしれないけど、日本ほど自由で可能性が
たくさんある国なんてないのにね。

409 :名無しの心子知らず:04/05/17 22:12 ID:E59D1CAi
>>408
そんなの各、家ヶの方針じゃん。
あと、米軍内のアメスク(日本人は入れない)以外
のアメスクってインターじゃん。
だから、日本人が入れるアメスクってインターナショナルスクールの事だよ。

410 :名無しの心子知らず:04/05/17 22:48 ID:8hjR6W1e
>405
自分の経験から言って、無駄ではありません。
バイリンガルにならなくては「無駄」という考え方もどうかと思います。
私はバイリンガルではありませんが、仕事で使う分には不自由しませんし、
話す、聞く、読む、すべての分野において、子供の頃からの接触が役立っていますね。
(小学校から高校までミッションスクール育ちです)

411 :名無しの心子知らず:04/05/18 00:28 ID:+Rl5CHM2
>>404知ってるよ。@仙台近辺
卒園してもそのまま園の先生(外人)から英会話習えるんでしょ?
小学生を留学させてくれると聞き、一時は考えたがうちからは遠くて
通えん・・・泣

412 :名無しの心子知らず:04/05/18 09:13 ID:aHo8aSad
eigo教育が無駄になるか否かは親とその子次第。
要は魅力的な大人にならないとせっかうの英語も・・・以下ry)
それが英語堪能な人でも全然分かってない人多いからね。
大人になってからでも英語は間に合うことは間に合う。
でも子供が英語習ってもいいんじゃない。

413 :名無しの心子知らず:04/05/18 11:44 ID:fRtVZxpI
>408 
>>そんな風に子供の将来の選択肢を狭めてどうするんだろう?

ネガティブだなあ。
逆に私は英語ができれば
狭まるどころか広がると思うんだけど。
ちなみに私はアメリカの大学行かせたいとは思ってません。
まず経済的に無理でしょう。本人がそれだけの能力があり、
どうしても行きたいというばらば協力はしてあげたいけどね。



414 :名無しの心子知らず:04/05/18 12:05 ID:YpCZijjM
>413
どちらが、より「広がる」というものでもないと思う。
親が「方向付け」してしまうことが是か非かって感じ。
でも、どんな方向にせよ、親が全く方向付けしないなんてありえないけどね。

415 :名無しの心子知らず:04/05/18 12:08 ID:WEfr3cq3
アメスクの話はこのスレタイの主旨から外れますね。
でもどうしても話したくてしょうがない香具師がこのスレ
から離れないようですね。

416 :名無しの心子知らず:04/05/18 12:14 ID:9TA8HGPO
>>414
“教育ママ】子供を名門の幼稚園に入れたい! ”
は、親が「方向付け」してしまうことの極みですよね。

417 :414:04/05/18 12:31 ID:YpCZijjM
>416
そうですね。
ただ上にも書きましたけど、どんな方向にせよ、親はしてると思うんですよ>方向付け。
極端な例を出せば、DQNな親は、「DQNでいいよ。勉強なんかしなくていいよ」
というメッセージを送っているわけでしょう?
だからどういう幼稚園に入れるかということも、数が少ないから特殊視されるけど、
私は「多くの選択肢のうちのひとつ」なんじゃないかと、捉えています。
ご近所幼稚園に入れるのも、一時間かけて「名門」幼稚園に入れるのも。
親の方向付けから一生逃れられない、などということはないし、
「親が○○したから」と言うのは、甘ちゃんの極みだと思う。

418 :名無しの心子知らず:04/05/18 12:35 ID:WEfr3cq3
>>417
よくお稽古系のスレに親に○○やらせられて無駄だったとか、
嫌だったとか言ってるひとたちに似てますね。いや、あなたじゃなくて
>>416は。


419 :名無しの心子知らず:04/05/18 13:44 ID:fRtVZxpI
>415=418 
なんだか否定的な人だ。この人は。

420 :名無しの心子知らず:04/05/18 13:50 ID:qo5mJaZI
>>419
否定されて琴線にふれちゃったのね。

421 :名無しの心子知らず:04/05/18 13:52 ID:fRtVZxpI
>420 勝手に思い込む人だ。この人は。

422 :名無しの心子知らず:04/05/18 14:15 ID:Yw2YiVIf
ここずっと読んできたのですが・・・。
アメスク、インターのスレじゃないです。私はインターに通ってましたが
名門幼稚園のスレであって、アメスク、インターは決して名門では無い。




423 :名無しの心子知らず:04/05/18 14:23 ID:qo5mJaZI
>>422
それがわかんないのが>>419=421.

424 :名無しの心子知らず:04/05/18 14:49 ID:fRtVZxpI
>423 重症ですね。

425 :名無しの心子知らず:04/05/18 15:30 ID:3LnD+rTD
>>422
そうだね。なんか必死にアメスク、インターの話したがってる人いるね。
どっか逝ってほしい。

426 :名無しの心子知らず:04/05/18 15:33 ID:fRtVZxpI
子供みたい・・。

427 :名無しの心子知らず:04/05/18 16:09 ID:CA46BSzp
よく聞く話だけど。
小学校以上で受験すると、本人がそれなりにガリガリ努力しないといけないけれど、
幼稚園なら、本人がそんなに頑張らなくても入れる所は入れるから、
幼稚園から入ってしまったほうが得、って言ってる人がいるけれど、
本当に幼稚園児のお受験って、本人はプレッシャーを感じないものかな。
万が一落ちてしまった場合、やっぱり落胆したりするんだろうか。
それとも、そういうことはまだ理解できないのかな。

428 :名無しの心子知らず:04/05/18 16:58 ID:YpCZijjM
>427
それは親次第だと思います。
うちの娘は「幼稚園に入るのに試験がある」ことを、知らないままでした。
親から離れて遊ぶのは、プレ幼稚園で二年間体験済みでしたので、
当日の行動観察も「お友達と遊んでいらっしゃい」と言って、
控え室から送り出しました。
リラックスしすぎて、親子面接の最後に「ねえもう帰ろうよ〜」と
やられたのには参りましたがw。

でも「お」受験用の掲示板などを見ますと、はっきりわかっていらっしゃる
お子さんもあるようです。

429 :名無しの心子知らず:04/05/18 18:11 ID:+2DSQmu+
つかこの年頃のお子さんが遊び以外のことを頑張る理由として
ママに誉めてもらえるとか、周りの誰かが誉めてくれるとか、
が動機になってるわけで。
けして将来いい大学に入るためとか、親の動機と同じ理由で
行動してるわけではないでしょう。
それはそれで別にいいんじゃないですか。

430 :名無しの心子知らず:04/05/18 21:32 ID:7298cIPu
まあ英語の話がでてるけど、英語は最低必要で、その上他の言語でしょ。
最近、優秀な中国人なんか三カ国語プラス他の分野のスキルを持ってるもの。

でも発音気にせず仕事で使える範囲なら、中学の英語をマスターで高校生から
留学すれば十分。いとこは外交官でそんなもんよ。

でもね一番大切なのは「人間的にいい人」に育つことよ。
勉強まあまあでも、上に立つ人になったりするのは、そう云う人だもの。
少々バカで人の気持ちが分かる人が出世するし、皆をまとめるのよ。
叔父なんてその様な人で、定年過ぎても企業から引っ張りだこ。この不景気によ。

で、学校選びで重要なのは、そこなんじゃないかな〜。で、どこざんしょ。

431 :名無しの心子知らず:04/05/18 22:40 ID:oZp8Qz67
>>430
>まあ英語の話がでてるけど、英語は最低必要で、その上他の言語でしょ。
そんなに簡単なことかな?
音域の広い発音を話す中国人と日本人を比べている事がそもそもの
間違いだし、
>高校生から留学すれば十分。いとこは外交官でそんなもんよ。
こんな人は、かなり稀、留学している半数以上が遊学生。
帰国子女でも、留学生でも、バイリンガルになれる日本人なんて
全体の10%いるかいないかだと思う。
http://www.roots-int.com/S-T/24/furuiye.html






432 :名無しの心子知らず:04/05/18 22:52 ID:YpCZijjM
英語教育に関しては、圧倒的に、私立>>>>>>>>>>公立ですね。
何しろ「英語に触れている時間」の長さがまるで違う。触れる量も違う。
小学校から高校までの12年間トータルだったら、ずいぶん差がつく。

大学の英語の授業で音読させると一発でわかるよ>公立出身か私立出身か。
あと、何かを英語で言いたいときに、日本語をそのまま訳そうとするね>英語量が足りない人。
で、単語がわからなくて、そこであぼーん。
英語慣れしている人は、ボキャブラリーはそれほど変わらなくても、
自分の言える範囲で、言い換えようとする>だいたい通じる。

433 :名無しの心子知らず:04/05/18 23:31 ID:0tv1Z0Iq
英語スレになってきたな・・。

434 :名無しの心子知らず:04/05/18 23:41 ID:0tv1Z0Iq
で、皆さんはとーぜん英語くらいは話せるんでしょうな。

435 :名無しの心子知らず:04/05/18 23:52 ID:7298cIPu
>431
英語だけ出来てもダメって言っているだけだよ。
優秀な中国人とかいるから、ポスト奪われるということ。
又、彼らの音域は、フランス語にも似ているから、フランス語もいけるだろう。
フランス語は発音難しいから彼らは有利だ。
フランス語がいけるということは、スペイン語もいけるということだ。
それに今、中国のマーケットは重要だよね。
今現在、日本人は仕事の都合、中国に最も住んでいる。
中国語出来るといいだろうが、中国語は何種類もあるよね確か。
(でもあの国は政治的に不安定だから好きじゃないけどね。)

へー家のいとこは稀なんだ。もちろん彼は英語以外の分野が出来るけどね。
頭良いのかな?それほど天才じゃなかったけど。ラッキーなんだ。
他にもそういう人2,3人いるけど、ラッキーなんだ。
まあその人たちは、他の分野も出来る人たちだけどね。(今頃感心した。)

で、なんで英語だけに重点おいたというか、
英語出来れば全て良し的考え方してんの?(煽りではありません。素朴に疑問。)
もしかして、英語のみ喋れるの?他の言語挑戦したけどダメだったとか?

436 :432:04/05/19 00:15 ID:eaHQgXEz
>>434
うん、仕事で使うのに困らないくらいは話せるよ。
英語でpaper書いて、英語の文献読んで、国際カンファレンスくらいは。
ただし「業界用語」限定でw。
これはやっぱり自分の場合は、学校によるところが大きかったと感じるので
子供にもある程度は、そういう環境を考えるつもりです。

意外に難しいのが「日常会話」。
宴会で、見知らぬ外国人と「社交会話」しなくちゃならないのが、一番しんどい。

437 :名無しの心子知らず:04/05/19 00:22 ID:CmSb7GiU
>436
それとっても解る。
パーティで外人のIBMの奴ら、あいつら皆英語ベラベラだと思っている。
ゆっくり喋ってくれるいい人もいるが、まあ凄い速さだ。
ある分野用語の英語ならなんとかだが、あれはしんどい。
英語で気がきいたこと言えないよ。

438 :431:04/05/19 03:25 ID:wsgWJ7lM
>434、もちろん話せるよ。 
高校から大学卒までアメリカその後数年駐妻生活。
でもやっぱりネイティブにようにはなれない。
ちょっとしたニュアンスが違うんだよね。

439 :431:04/05/19 03:37 ID:wsgWJ7lM
>>432
あなたの従兄弟は優秀な人なんだと思う。
あと、英語はあくまでも、道具だよ。
ヨーロッパも中国でもビジネスで使う言語は英語が主流。
中国は英語圏と違って日本語なまりの中国語を話せたとしても
ほとんど信用されないし、中国とのビジネスは信頼関係がものすごく重要。
いくら中国語を話せたとしても信頼関係が気付けなかったらビジネスにはならない国。
今、最も苦戦しているんじゃない?
第一、若い世代の日本人で流暢な中国語を話せる人なんていないじゃん。



440 :431:04/05/19 03:39 ID:wsgWJ7lM
>432じゃなくて>435だった。

441 :431:04/05/19 03:48 ID:wsgWJ7lM
あと、海外ではこんなお受験学校でも
>>1のAAA学校に入れてしまうらしいよ。
呆れるけれど。

442 :431:04/05/19 03:49 ID:wsgWJ7lM
貼るの忘れちゃった。
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/northa/1084682983/l50

443 :名無しの心子知らず:04/05/19 08:20 ID:qUKCHs9x
幼稚園の見学のようなものに行くのですが、「スリッパ」は
どんなものを買えばよいでしょうか。
以前、袋まで御用達のようなブランドがあったと記憶しますが、
どこで売ってるのでしょう?
和光?

444 :経験者より:04/05/19 10:39 ID:eaHQgXEz
和光か三越あたりでしょうか?
でも真新しいものでしたら、西友の780円でも十分ですがw。

445 :名無しの心子知らず:04/05/19 10:52 ID:isrpU7C0
>>443
スリッパ・靴入れは「フェイラー」が上品で良いかと思います。

446 :名無しの心子知らず:04/05/19 11:33 ID:huzO9Efg
>>439
中国の場合は国同士の関係や背景、歴史的なものもあるから
直接本土攻撃されたオーストラリアや捕虜問題でもめたオランダ
なんかと同じで、日本人ってだけでうさんくさがられることも
関係してるんじゃない?
いまどき第2次大戦の話なんて馬鹿じゃない?って思うかもしれないけど、
戦争ってそのくらい根深いものなんだよね。

447 :名無しの心子知らず:04/05/19 11:56 ID:Qdpsx6pn
お受験用品はすべてファミリアで揃います。
もちろんスリッパも含めて。
(ただし、ファミリア直営の店舗のほうが揃いやすい)
そういう、何が一式必要かって言うのは
各デパートみんなこの時期パンフレット出すよ。

448 :名無しの心子知らず:04/05/19 12:50 ID:5BTwv/0A
ああ、やっとお受験らしいレスが・・・
英語話せても、日本語の読解力ない馬鹿は消えてくれ・・・

449 :名無しの心子知らず:04/05/19 14:29 ID:ZnKV2j7T
>>448 
馬鹿とかそういう言い方はしない方がいいと思いますよ。

450 :443:04/05/19 14:35 ID:9YsYbVrg
スリッパの件、レスありがとうございました。
ファミリアの入っている池袋東武でも逝ってみます。
ぐぐてみると、独特の袋に入っていますね、不思議な世界です。

さて、本日は豊明と学習院へ下見に行って参りました。
目白から徒歩で結構あります。
送迎のママ様方がちらほら見られました。
皆様輝いておられ、結局根がちゃねらーのわたしは
ついつい目を伏せがちでございました。


451 :名無しの心子知らず:04/05/19 21:16 ID:IoMzf0KX
若葉会は制服が可愛くないですか?ワンピースで。松涛は制服はありますか?枝光会はありますよね。どんな制服ですか?

452 :名無しの心子知らず:04/05/19 21:51 ID:q1wmgGMN
若葉の女の子の夏服ヘンじゃないですか?
なんでわざわざあんな制服作ったのかしら。
枝光会の女の子の夏服は古き良き時代のワンピースって感じ
ですよね。松涛のはレモンイエローのフリル付きワンピース。
70年代のお嬢様っぽいんだけど、オーバーパンツが透けちゃう
のがちょっと・・・。

453 :名無しの心子知らず:04/05/19 22:09 ID:Qdpsx6pn
>450池袋東武なら西武の方がいいですよ。
あそこは理○会(ユニチャーム)と結託して、毎年私立小フェアをやりますから、
その際に一緒にお受験グッズやお母様スーツの見本の展示や試着会もしますから。
お子様のアンサンブルもです(100サイズから)。
池袋でしたら5/29.30ですし、渋谷でしたら渋谷西武で5/22.23です。
幼稚園の場合は渋谷が主ですが主要なところの出展はあんまりないですね。
小学校でしたらホウメイは池袋で出展します。
吉祥寺ですと6/12.13でこちらは吉祥寺東急です。

デパートはこんなふうにお教室によって結託していて、
伸○会と松屋(だったかな)、東急はアンテナ・プレスクール、
西武が理○会、伊勢丹とタカシマヤがどことも結託してなかったのかな。
(お受験用の取り扱い品のパンフレットは以上のどこのデパートでも作っています)
だからデパートによってはお母様向けにお教室の先生を招いた講演会とか、
やるところありますよ。
ちなみにファミリアは、直営の方がモノが揃いやすいと言いましたが、
少なくとも渋谷と吉祥寺の東急に入っているところは直営です。
直営が東急系列のところが多いんですね。
ただ、お教室等で見せていただける昨年の募集要項意や志願者アンケートを
参考にして揃えないと、いろいろ学校によって指定がありますから、
あんまり早くから揃えるのも失敗する可能性があるし
(例えばスリッパでなく上履きでとか言われたりする)、
かと言って遅くなると揃わなくなるしと微妙なところです。

ホウメイと学習院なら2保のお嬢様、きっと明るくて元気なお子様ですね。
頑張ってくださいね。
長文失礼。

454 :経験者より:04/05/19 22:52 ID:eaHQgXEz
つい先日、幼稚園のお母様方と「○○で揃えなければ!」
っていうのは、ほとんど嘘よね〜という会話をしました。
20万円のスーツとか、○○のスリッパとか、子供はボレロつきでとか。
ぜ〜んぶお教室とデパートが結託して流してるデマなんじゃないかしらw?

ちなみに娘の時は、私のスーツ8万円台、娘はファミリアのジャンパースカート(初日)と
ペアレンツドリームのワンピース(二日目)(バーゲンで8000円)。
靴は、前年合格された方にいただいたおさがり。
ハンドバッグは手持ちのジュン・アシダ(5年以上前に購入)。
黒カバンは3980円のナイロントート。スリッパは西友。

目をつり上げて邁進しちゃわないほうが、幼稚園のお試験はうまくいきますよ。

455 :名無しの心子知らず:04/05/19 22:56 ID:OG/MIjS6
ファミリアのサイトに「お受験フェア」の情報が出ています。
うちはファミリアファンなので、お受験グッズや洋服を買うのが楽しみなんだけど、
ファミやサエグサなら、試験の日には、やっぱり他のお子様とかぶりまくるんだろうなぁ。
そういうことを考えると、やっぱりオーダーの方がいいのかしら。


456 :名無しの心子知らず:04/05/20 01:42 ID:irhi706D
>>455
しょぼい祭り事って感じだね。

457 :名無しの心子知らず:04/05/20 05:36 ID:ryLcOo4j
ファミやら何やら、そりゃ終わったあとではそういんじゃなくても大丈夫だって実感できても、
未経験のときはやっぱり、見本通りに揃えたほうが怖さがないですよお。
ノンブランドの中から安いの選ぶって言っても、それが正しいのかどうか自信は持てないしね。
ただ、ホントに持ち物だのあんまり見てないよね。
お試験する側がそこまで余裕ないでしょう。

他のお子様とのお洋服のカブリについては、そりゃ余裕がある方はオーダーになさるのもいいけど、
全部まともにお受験グッズ揃えるだけでうちはダンナのボーナスが吹っ飛ぶくらいだったし、
大体、お試験は時間帯で人数切られてるんだから、
同じ時間帯に受ける数人のうちとかぶらなかったらそれで大丈夫、だと思う。
みんな似たようなお洋服なのは園もおわかりでしょうし。
私は昨年の残念組みなのですが、子供が受けたとこは確か5分刻みぐらいで
5人ずつ集合時間がちがってたはず。


458 :名無しの心子知らず:04/05/20 16:21 ID:BIUepal6
受験予定の幼稚園のバザー、ぜひいくことをお勧めします。
そこの幼稚園規定の手提げかばんやシューズ入れなど
手作りのものが格安で売っています。ぜんぶそこの園に入ってから
すぐ使えるものばかり・・そうそう、うちは何も情報がなかったので
「お受験ルック」のスリッパがない!と急にパニックになり、
スリッパを一生懸命買いにいきましたが、シーズンになると
手ごろな携帯用スリッパは売り切れてた。地味目な色の持ち運びしやすい
ものなら何でもいいと思います。結局ユニクロのルームシューズ(紺)を
買っていきました。でも持ち運びしやすいほうが便利で、幼稚園が
始まってからでも使えるから損はないと思います。
うちの子はローラアシュレイのジャンパースカートと白のブラウスでした。
あまり紺紺紺・・というのも。子供が帰って緊張しちゃうかなあと思って。

459 :名無しの心子知らず:04/05/20 16:43 ID:/04KKr4T
教えて下さい。
有名私立だと年間どれくらいの
学費が必要なのでしょうか?
また
入学金についても教えていただけないでしょうか?


460 :名無しの心子知らず:04/05/20 18:03 ID:Ilw9ZYiQ
>>459
幼稚園のまとまった丁度よいリンク集が見つからなかったので・・・
こちらを経由すれば俗に言う有名私立(附属)幼稚園にも飛べます。
ご自分でお調べになってください。

東京都私立初等学校協会
ttp://www.tokyoshigaku.com/shotou/index.html


461 :443:04/05/20 20:55 ID:Vy4J+cGB
>453さん、大変参考になりました。
ありがとうございました。ただいまスーツが入るように
フィットネス通いつめています。

ホウメイのお母様、ほんとに綺麗でした。
笑顔がキラキラ、、、、

462 :名無しの心子知らず :04/05/20 21:44 ID:QV2XOERC
おぉー、久々に覗いたらスレ進行がお受験話に戻っていたのですね ヽ(・ω・)/
お受験経験者の皆様、まだ居て下さって嬉しいです。
細かな情報は、少しでも多い方が安心できます。

463 :455:04/05/21 07:02 ID:yUTHQGxM
>457>458
レスありがとうございます。
アドバイスを参考にさせていただいて、
少しずつ揃えていこうと思います。

464 :名無しの心子知らず:04/05/21 09:29 ID:ggoTMBPW
458です。早めにそろえておくといろいろな価格帯から選べるから
いいですよ。うちみたいにパニックになって前日にこたま詣でにいくと
「携帯用スリッパ:7000円」に真っ青になる羽目になります。
でも結局ゆにくろでした。私は灰色のスーツ(以前仕事で着ていたもの)
夫は紺色のスーツに地味なネクタイ、娘はローラアシュレイのワンピースに
ギャップの白いブラウスでした。にこたまでぺりぺりとストラップを
自分ではがせてはけるちょっと丸っこい形の上履きが2000円
くらいでありました。
それは入園後も活躍しています。受験前ってぴりぴりしますが、ものより
思い出・・じゃないけど親の緊張をいかに子供に伝えないかがキー
だと思います。服も普段と違う格好をしていたら子供も緊張してしまう
ので・・うちの場合は大失敗だったなあと反省しています。

幼稚園のバザーでいろいろと入園グッズ売っているのですが
(ハンカチなども手刺繍・・バッグも全部手作り)
市価の4分の1以下でした。お受験オーダー店と比べると10分の1・・
みなその園の指定サイズ・お母様方の手作り。実際に売って
いらっしゃるのはその園にかようお母様方なので雰囲気もつかめるし
いろいろと質問もできていいと思います。
実際にお母さま方とお話できるいいチャンスだと思いますよ。

465 :名無しの心子知らず:04/05/21 12:15 ID:dCOM2jFy
>458 さま、お嬢様の園ではお言葉遣いはどうでしょう?
某園(うち=457、がご縁を頂けなかったところ)ではすごく雅なお言葉遣いだと伺い、
実態はどんなものかしらとセンセンキョウキョウです。
なにしろうちは3保は結局地元に入れてしまったので。
地元から小学校に入れて頂いたお子様は、しばらく学校より言葉遣いになじめなかったと仰ったらしい。

466 :名無しの心子知らず:04/05/22 11:05 ID:qm0OlA0V
言葉使い・・・うちの子は幼稚園年少で入りましたが、「お母様・お父様」
などという言葉使いは先生方がそのようなお話しの仕方をしているので、
スグに馴染む事ができました。
そういう点では、お子様の月齢(お歳)が若ければ若いほど言葉使いは
慣れやすいと感じます。
もちろんご家庭でもお子様と言葉使いには気をつけなければなりませんよ。



467 :名無しの心子知らず:04/05/22 12:20 ID:frrXfpcB
言葉遣いは、家庭できちんとすべきものだと思います。
子供を呼ぶとき「おいで」とか、まして「こっちに来な」なんて、言ってませんよね?
食事の時に「めしあがれ」ではなく「食べなー」なんて言ってないですよね?
家庭でそれをしていたら、たとてお教室で訓練しても、付け焼き刃は見抜かれます。
うちは、私の母がしていたような、少し古風な言葉遣いのまま通していましたので
お教室や幼稚園に入っても違和感はありませんでした。

ただ地元でのおつきあいが(幼稚園などで)あると、「気取り返って、変なひと」と
仰る方が必ずいらっしゃるでしょうから難しいんですが、
少なくとも、家の中では「うちの雰囲気」を作っていくことが必要だと思います。


468 :名無しの心子知らず:04/05/22 19:39 ID:gT6pziQh
458です。園での言葉遣いは雅です。私、浮いているなーと
思っていましたが、もう5月にもなるとみな普通です。正式な場ではやはり
雅な話し方をされていますが・・
うちでは「お父さん、お母さん」です。
でも幼稚園では「お父様お母様」と皆さんおっしゃるので
うちの子も覚えてきました。私は普通にですます調で話しています。
海外に子供時代にいたのですが当時、父母、祖父母が私の言葉遣いに
気を使いすぎて日本に帰国したとき「NHKみたい」「皇族か」
「そんな話し方する人いない」とかいろいろバッシングを受けたので・・
あくまでもニュートラルな丁寧語でいいと思います。

お母さんの中には子供との会話でもすごく気を使っている方も
いらっしゃいますが、うちみたいに普通の話し方をしている人も多いです。
そうそう、このごろ某幼稚園の先生をなさっている方と知り合いになり
ました。やはり幼稚園からずっと進まれた方なので、丁寧な話し方ですが、
決して「鼻につく」感じはありません。その方に「お姫様みたいなすわり方」
「お姫様みたいなお辞儀」を教えてもらってから娘は嬉々として
「私、お姫さまみたい?」と時々素敵な身のこなしするようになりました。
普段は公園では尻尾が生えているか?と思うくらい活発ですが。TPOを
わきまえればOKだと思います。

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